Кушанское царство.История древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Кушанское царство.

Сообщение Павел Ордынский »

Кушанское царство существовало в 1-3в на территориях теперяшних Ср.Азии ,Афганистана,Пакистана,Ирана,Китая.

Изображение

Писменность была на греческом!!!
Религия -Буддизм,Солнцепоклонники.
Были разбиты персами.

Известный советский археолог В. Сарианиди долгое время занимался раскопками на территории правой стороны Аму-Дарьи и накопал в то время ,говорят целый ГРУЗОВИК золота,20 тыс. предметов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сарианиди ... р_Иванович

Потом это золото обманом попало в сша ,якобы для демонстраций на выставках и больше Афганистан это золото уже не попадёт наверно никогда.Но благо все находки были зафиксированы и сфотографированы.

Теперь по существу. В.Сарианиди написал множество книг по археологии раскопок этих золотых кладов и конечно не только золотых.
Сарианиди конечно в своих работах полностью соответствовал традиционной хронологии,в то время когда он занимался раскопками НХ ФиН ещё не было.Поэтому приведу цитату из его книги "Афганистан .Сокровища безымянных царей"

Кто же изображен на этой пряжке? Близкие по стилю изображения на ниссийских ри-
тонах определены специалистами как изображение бога войны Ареса. Возможно и другое
предположение. Вспомним, что Александра Македонского на Востоке называли Александр
Двурогий, и вполне вероятно, что перед нами образ легендарного македонского царя, став-
ший символом величия и непобедимости. Во всяком случае, классический греческий профиль
воина не оставляет сомнений, что на пряжках изображен персонаж, принадлежащий исклю-
чительно греко-римскому искусству. Однако драконы абсолютно не свойственны ни греко-
римскому искусству, ни искусству Передней и Средней Азии. Зато они весьма популярны в
скифском искусстве Алтая, где фантастические звери с оскаленными пастями - едва ли не са-
мый характерный персонаж замечательного собрания находок из знаменитых Пазырыкских
курганов4. Думается, не будет большой натяжкой считать что изображения на золотых пряж-
ках из Тилля-Тепе - редкий, но чрезвычайно яркий пример смешения глубоко местных греко-
бактрийских и привнесенных кочевнических культурных традиций.


Вот так вот ,как только начинаешь заниматься историей или археологией,то сразу возникают противоречия.Воины "несомненно" греки,а драконы несомненно скифы. И что теперь делать? Ну что? Это "смешение культур-мультур". Но это не главное, главное это греческий язык кушанского царства.

или вот ещё такое

Исследование могилы подходило к концу, а мы так и не могли определить время захо-
ронения. Правда, керамические сосуды в изголовье гроба не оставляли сомнений в принад-
лежности могилы к античному периоду, однако на этой стадии исследования такая датиров-
ка нас уже не устраивала. Для точного ответа нужна была монета, и она была найдена, и не
одна, а сразу две. Первая из них почему-то была положена за пределами гроба, на пол мо-
гильной ямы рядом с золотым сосудом цилиндрической формы. Это оказалась золотая рим-
ская монета , на лицевой стороне которой портрет императора Тиберия; на оборотной - за-
драпированная в складчатые одежды сидящая в кресле женская фигура, держащая в одной
руке ветвь и опирающаяся другой на высокий скипетр. На свободном поле лицевой стороны
надпись: «Цезарь Тиберий сын божественного Августа, Великий Понтифик».


керамические сосуды -это конечно античность,но нужна монета и она была найдена ,даже две для надёжности с Тиберием. Вот такая археология, так и делается ,что бы понять принадлежность к определённому времени археологи берут монету с условным тиберием и вбрасывают в клад и вуаля -Кушанское царство -одного времени с античностью.

Название государства я с трудом понял из труда Зеймаля Е.В."Кушанская хронология" ,идёт от названия рода Гуйшуан по китайски.

http://www.bulgari-istoria-2010.com/boo ... lrgija.pdf

Временное размещение этого государственного образования приходится на 1-3в н.э. И такое вывод сделан из ранних археологических находок сделанных англичанами.Это римско-кушанский монетный клад.

Так, сейчас трудно судить о независимой археологической дате Ахинпошской ступы (Симпсон
1879; Хёрнле 1879; Каннингэм 1879), в которой был найден римско-кушанский монетный клад (см. § 37).
По Р.Хёрнле (1879, стр. 16), сооружение ступы не может бытьотнесено ранее, чем к III в.н.э.;


Ну а дальше тому же Сариониди тоже попались римские монеты.

Известные цари Кушана поражяют своими именами

Канишка I 1-41 гг. (эры К) (Sĕnior Augustus)
(Васишка) 24-28 гг. (Jūnior Augustus)
(Хувишка) 29-40 гг. (Jūnior Augustus)
Хувишка 41-60 гг. (Sĕnior Augustus)
Васудева I 61-98 гг. [13] (Sĕnior Augustus)


прям ,какие то мальчишки -братишки.

эти имена в основном считаны опять таки с монет,но говорят есть конечно и другие источники ,индийские и персидские.

вот например монета того самого царя,ханов ещё не было,но вот вамо слово _канишка_ напоминает
-Канишка-ХАН _ишка

Изображение

написано типа по гречески. Но в греческом нет шипящих и поэтому все эти канишки-васишки,как то вызывают недоумение.Последнее слово КОРАН/КОРАНО! Если так то однако...

Отправлено спустя 21 минуты 40 секунды:
добавлю ещё монету ,на реверсе изображена человеческая фигура с птицей на голове,которая очень похожа на орлиных/соколиных. И написано -ОРЛАГНО т.е. какой то орёл.Это тоже царь Канишка.

Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Кушанское царство.

Сообщение Павел Ордынский »

Продолжим изучение доступных материалов по Кушанскому царству.
В книге Сарианиди " Афганистан.Сокровища безымянных царей" . Автор упоминает ,что в раскопе на Теле-тепе в первой могиле найдены украшения с ЖЕМЧУГОМ.Но как известно жемчуг материал органический и не живёт долго 150-300л. Пишут ,что если ограничить соприкосновение с атмосферой ,то продолжительность сущесвования этого материала неограничена,но это конечно предположение.Но в могиле в которой истлела само тело погребённого и его одежда и кожа обуви,деревянные перекрытия-это всё говорит ,что за те 2 тыс.лет существования могилы сам жемчуг НИКАК не мог просуществовать так долго и непременно рассыпался бы.Но факт налицо. И это явное противоречие с физической реальностью мира. А стало быть украшение с жемчугом подброшено для какой то цели.Сразу вспоминается Шапка Мономаха ,которая тоже расшита жемчугом и которой 800лет.

Итак, мы установили, что верхняя часть одежды была расшита широкой горизонталь-
ной полосой из шестилепестковых розеток, оконтуренных сверху и снизу цепочкой золотых
цилиндров. К плечам от этой орнаментальной полосы отходят своеобразные бретельки,
расшитые тремя рядами золотых бляшек-треугольников, инкрустированных трилистников и
полусфер из бирюзы. В небольшом количестве сюда же были нашиты инкрустированные
бирюзой, лазуритом или гранатами миниатюрные золотые «бантики», украшенные мелкой
золотой зернью. Украшения верхней передней части одежды завершала массивная литая зо-
лотая пятилепестковая брошь, инкрустированная бирюзой и жемчугом. Судя по ее место-
расположению под челюстью, она была нашита на платье спереди у ворота.
Еще более богато были украшены складчатые рукава. От плечей и до манжет


Наверно у всех были раковины ,которые сверкали перламутром,у меня тоже такие были ,так вот такие раковины очень быстро теряли свой блеск,а ведь материал жемчуга и стенок раковины -перламутр это одно и тоже вещество.Ни раковины ,ни жемчуг долго не живут.

вообще глядя на выставленные в книге фотографии артефактов я отмечаю очень низкое качество ювелирных изделий.Оказывается 20тыс. шт. откопанных предмедов-это в основном мелкие бляшки ,легковесные и откровенно не впечатляющие. Насчёт "грузовика " золота я погорячился.
Это "кушанское золото" очень напоминает золото шлимана,такие же примитивно изготовленные бранзулетки.

Изображение


Вот например так называемая "корона".Корона видно,Что сделана из золотой жести,настолько она тонкая и поэтому сама форма этой "короны" неправильная ,потому что деформирована из за того не имеет достачной жёсткости.Украшения страшно примитивны, прорезанные сердечки и полумесяцы!!! не смеются ли над нами? Драгоценных камней нет и это в афганистане ,который всегда славился добычей самоцветов.

Изображение



Изображение




по поводу "римских монет" ,такие соображения .Во всех семи захоронениях Золотого холма ,из 20 тыс. золотых предметов раскопанных археологами имеется лишь ДВЕ римские монеты! не мало ли?
Samuel
Всего сообщений: 14385
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Кушанское царство.

Сообщение Samuel »

Павел Ордынский: 31 янв 2019, 17:28 Писменность была на греческом!!!
Среди элиты Ближнего и Среднего Востока в Азии, как и в Малой Азии и в Египте, греческий язык был популярен в течение 400-500 лет (примерно) с начала завоевания этого региона Александром Македонским и его армией. После смерти Александра Великого его империя разделена была на несколько частей, но всюду правили греки. Они и насаждали свою греческую культуру и свой греческий язык среди элиты этих регионов. Уже к 2-1 веку до н.э. эта элита была явно смешанного происхождения, но язык греческий в среде элиты этих стран явно продолжал доминировать в качестве официального государственного языка.

Отправлено спустя 6 минуты 36 секунды:
Павел Ордынский: 02 фев 2019, 13:13 золотых предметов раскопанных археологами имеется лишь ДВЕ римские монеты! не мало ли?
Не мало. Это даже много с учетом того, что там ведь чеканили свою собственную монету. А римские монеты - это лишь дань моде, ибо слава о Римской империи проникла даже в эту глушь Азии к 1-2 веку н.э. Слава проникла, а вот влияния Рима там никакого не было. Хотя какие-то торговые связи через Персию, вероятно, существовали.
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Кушанское царство.

Сообщение Павел Ордынский »

Samuel: 02 фев 2019, 21:41 Не мало. Это даже много с учетом того, что там ведь чеканили свою собственную монету. А римские монеты - это лишь дань моде, ибо слава о Римской империи проникла даже в эту глушь Азии к 1-2 веку н.э. Слава проникла, а вот влияния Рима там никакого не было. Хотя какие-то торговые связи через Персию, вероятно, существовали.
Насчёт распространения греческого языка.Кушанское царство является культурным наследником Бактрии ,которая была создана стараниями Искандера Двурогого т.е. Александра Македонского.Но сами бактрийцы и кушанцы не один тот же народ.Китайские источники сообщают ,что Кушанское царство создано т.е. собрано из нескольких племён ,ну а культура и письменность перешли от Бактрии. Это по ТИ.
Историк Шеркова в книге "Египет и кушанское царство" перешерстила всех греческих литераторов Страбона,Плиния,Птолемея и все они сообщают ,что Индия и потом Кушан ,все имели торговлю с Римом. В основном торговля была через Египет,но много товаров шло по Шёлковому пути. Вот такая история.
Есть и другие "истории" ,например картограф времён петра Семён Ремезов составил свою Чертёжную книгу Сибири ,где он говорит ,что Александр Македонсков дошёл до устья Амура.А про это ТИ конечно умалчивает.

Необходимо добраться до первоисточника ,который сообщает откуда пошло название _кушан_,а так же имена царей. И вообще неплохо было бы посмотреть с каким образом провели транслитерацию с этого "греческого" и с китайского на англицкий и потом на руский,потому что уже видно ,что в "открытии " этого царства не всё чисто.
Не всё чисто и с амударьинским кладом,которыми занимались англичане в 19в.
Не разобравшись с этим не возможно понять ,что за "историю" нам рассказывают.

По поводу римских монет.На территории Индии раскопано ,как пишут огромное количество кладов в которых очень много римских монет времён Бактрии. но это было когда Индия и Афганистан принадлежали Великобритании и были встроены в её колониальную систему.Раскопки же Теле/Тилли-Тепе были уже во времена СССР и Британия не могла влиять на выстроенную ей же историческую парадигму в БОЛЬШОЙ мере,т.е. вбросить МНОГО "римских монет" ,но ДВЕ "римских" монеты удалось закинуть в могильники Золотого Холма.
Судя по тому что археолога Сариониди чествовали и награждали везде на западе он очень пришёлся ко двору официальной истории.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История древнего мира»