Мифы о кулакахСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Мифы о кулаках

Сообщение Антон »

Одна из наиболее распространенных сегодня версий – кулак, это крепкий хозяйственник, который держит все свое хозяйство в кулаке. Но вначале ХХ века больше была распространена другая версия.

Одним из основных способов обогащения кулака – дача денег или зерна в рост. То есть: кулак дает деньги своим односельчанам, или дает зерно, посевной фонд бедным односельчанам. Дает с процентами, довольно приличными. За счет этого он этих односельчан разоряет, за счет этого он становится богаче.

Как этот кулак получал свои деньги или зерно обратно? Вот он дал, допустим, зерно в рост – это происходит, например, в Советском Союзе в 20-е годы, то есть до раскулачивания. Заниматься такой деятельностью по закону кулак не имеет право, то есть никакого ростовщичества для частных лиц, никакой кредитной практики не предусматривалось. Получается, что он занимался деятельностью, которая, по сути, была противозаконной. Можно конечно предположить, что он обращался в советский суд, с просьбой чтобы с должника взыскали его задолженность. Но скорее всего, происходило иначе, то есть шло банальное выбивание того, что должник должен. Именно крайне жесткая политика с выбиванием долгов и дала кулакам их название.

Итак, кто такие кулаки?

Распространенное мнение, что это наиболее трудолюбивые крестьяне, которые, стали более богато жить за счет своего героического труда, за счет большего умения и трудолюбия. Однако кулаками называли не тех, кто более богат, кто более сытно живет. Кулаками называли тех, кто использовал труд батраков, то есть наемный труд, и тех, кто занимался ростовщичеством на деревне. То есть кулак – это человек, который дает деньги в рост, скупает земли своих односельчан, и постепенно обезземеливая их, используют их в качестве наемной рабочей силы.

Кулаки появились задолго до революции, и в принципе это был достаточно объективный процесс. То есть с улучшением системы обработки земли самым нормальным объективным явлением является увеличение земельных участков. Более крупное поле проще обработать, оно получается более дешевым в обработке. Крупные поля можно обрабатывать техникой – обработка каждой отдельной десятины получается дешевле, и соответственно такие хозяйства более конкурентоспособны.

Через увеличение величины земельных наделов проходили все страны, которые переходили из аграрной в индустриальную фазу. Это хорошо видно на примере американских фермеров, который сегодня в Соединенных Штатах немного, но поля, которых простираются далеко за горизонты. При этом имеются в виду поля каждого отдельного фермера. Поэтому укрупнение земельных участков факт не только естественный, но даже необходимый. В Европе этот процесс назывался пауперизацией: с земли сгонялись малоземельные крестьяне, земля скупалась и переходила во владения лендлордов либо богатых крестьян.

А что происходило с бедными крестьянами? Обычно их вытесняли в города, где они или шли в армию, во флот, в той же самой Англии, или устраивались работать на предприятия; или нищенствовали, грабили, умирали с голоду. Для борьбы с этим явлением в Англии были введены в свое время законы против бедных.

И подобный процесс начался в Советском Союзе. Начался он после гражданской войны, когда был произведен передел земли по количеству едоков, но при этом земля находилась в полном пользовании крестьян, то есть крестьянин мог землю продать, заложить, подарить. Этим и воспользовались кулаки. Для Советского Союза сама ситуация с переходом земли к кулакам была мало приемлема, так как была связана исключительно с эксплуатацией одних крестьян другими крестьянами.

Существует мнение, что кулаков раскулачивали по принципу – есть лошадь, значит, зажиточный, значит кулак. Это не так. Дело в том, что наличие средств производства подразумевает и то, что на них должен кто-то работать. Допустим, если в хозяйстве 1-2 лошади, которые используются как тяговая сила – это ясно, что крестьянин может работать сам. Если в хозяйстве есть 5-10 лошадей, как тяговая сила, ясно, что сам крестьянин на этом работать не может, что он обязательно должен кого-то нанимать, кто будет использовать этих лошадей.

Критериев определения кулака было всего два. Это занятие ростовщической деятельности и использование наемного труда. Другое дело, что по косвенным признакам – например, наличие большого количества лошадей или большого количества техники – можно было определить, что этот кулак действительно используют наемный труд.

И возникла необходимость определить, какой будет дальнейший путь развития села. То, что укрупнять хозяйства необходимо – было совершенно очевидно. Однако путь, идущий через пауперизацию (через разорение бедных крестьян и вытеснение их из деревни, либо превращение их в наемную рабочую силу), он был на самом деле очень болезненным очень долгим и сулил действительно большие жертвы; пример с Англией.

Второй путь, который рассматривался, – это избавиться от кулаков и провести коллективизацию сельского хозяйства. Хотя в руководстве Советского Союза были сторонники обеих вариантов, победили те, кто выступал за коллективизацию. Соответственно, кулачество, которое являлось именно конкуренцией колхозам, должно было быть ликвидировано. Было принято решение провести раскулачивание кулаков, как социально чуждых элементов, а их имущество передать создающимся колхозам.

Какие были масштабы этого раскулачивания? Конечно, раскулачено было очень много крестьян. В общей сложности раскулачиванию подверглось более 2-х миллионов человек – это почти полмиллиона семей. При этом раскулачивание шло по трем категориям: первая категория – это те, кто оказывал сопротивление советской власти с оружием в руках, то есть организаторы и участники восстаний, террористических актов. Вторая категория – это прочий кулацкий актив, то есть люди, которые выступали против советской власти, боролись против нее, но пассивно, то есть, не используя оружие. И, наконец-таки, третья категория – это просто кулаки.

В чем было различие между категориями? Кулаками относящихся к первой категории занимались «тройки ОГПУ», то есть часть из этих кулаков была расстреляны, часть из этих кулаков была отправлена в лагеря. Вторая категория – это семьи кулаков первой категории, и кулаки и их семьи по второй категории. Они подвергались высылке в отдаленные места Советского Союза. Третья категория – так же подлежали высылке, но высылке в пределах того региона где они жили. Это как допустим в Московской области, выселить из окрестности Москвы на окраину области. Всех этих трех категорий набиралось более 2-х миллионов человек с членами семей.

Много это или мало? На самом деле, статистически, это получается где-то одна кулацкая семья на одну деревню, то есть одна деревня – один кулак. В некоторых деревнях, конечно, выселяли по несколько семей кулаков, но это лишь означает, что в других деревнях кулаков не оказывалось вообще, их не было.

И вот выселили больше 2-х миллионов кулаков. Куда их выселяли? Есть мнение, что выселяли в Сибирь, выбрасывали чуть ли не в снег, без имущества, без еды, без ничего, на верную погибель. На самом деле это тоже не соответствует действительности. Большинство кулаков действительно, которые выселялись в другие регионы страны, они выселялись в Сибирь. Но они использовались в качестве так называемых трудопоселенцев – они строили новые города. Например, когда речь идет о героических строителя Магнитки и речь идет о раскулаченных выселенных в Сибирь, зачастую речь идет об одних и тех же людях. И лучшим примером тому служит семья первого президента Российской Федерации. Дело в том, что его отец был как раз раскулаченным, а дальнейшая его карьера сложилась в Свердловске, бригадиром.

Какие страшные репрессии применялись против кулаков? Но здесь вполне очевидно, раз он стал бригадиром среди рабочих, то наверное репрессии были не очень жестокие. Поражение в правах тоже, как сказать, если учесть, что сын кулака стал впоследствии Первым секретарем свердловского Обкома партии.

Разумеется, при раскулачивании были достаточно многочисленные перекосы, то есть иногда была действительно ситуация, когда середняков пытались объявить кулаками. Были моменты, когда умудрялись кого-нибудь оклеветать завистливые соседи, но такие случаи были единичными. Собственно, жители деревни сами определяли, кто у них в деревне кулак и от кого нужно избавиться. Понятно, что справедливость здесь торжествовала не всегда, но решение о том, кто такие кулаки, принималось не сверху, не советской властью, оно принималось самими односельчанами. Определялось по спискам, представленными комбедами, то есть жителями этого самого села, и решалось, кто конкретно кулак и что с ним дальше делать. Сельчане определяли и категорию, к которой будет отнесен кулак: злостный это кулак или скажем так просто мироед.

Более того, проблема кулаков существовала и в Российской Империи, где богатые крестьяне умудрялись подмять под себя село. Хотя сельская община сама по себе от роста кулаческого землевладения отчасти защищала, и кулаки стали в основном нарождаться после Столыпинской реформы, когда некоторые становились богатыми, фактически скупали все земли своих односельчан, заставляли односельчан на себя работать, становились крупными продавцами хлеба, по сути, становились уже буржуазией.

Была и другая картина, когда те же самые односельчане, объявив кулака мироедом, благополучно топили его в ближайшем пруду, потому что на самом деле все богатство кулака строится на том, что он сумел отнять у своих односельчан. Дело в том, что как бы хорошо ни работали люди на селе… почему нельзя допустим трудолюбивому середняку стать кулаком? Его богатство ограничено размером его земельного надела. Пока он пользуется той землей, которую его семья получила по принципу раздела по числу едоков, много богатства этот крестьянин получить не сможет, потому что урожайность на полях вполне ограничена. Хорошо работает, плохо работает, сравнительно небольшое поле приводит к тому, что крестьянин остается достаточно бедным. Для того чтобы крестьянин стал богатым он должен что-то забрать у других крестьян, то есть это идет именно вытеснение и обезземеливание своих односельчан.

Если говорить о страшных репрессиях против кулаков и их детей, то есть очень хорошее постановление Совета Народных Комиссаров СССР, где сказано: «Детям спецпереселенцев и ссыльных при достижении ими шестнадцатилетнего возраста, если они ни чем не опорочены, паспорта выдавать на общих основаниях и не чинить им препятствий к выезду на учебу или на работу». Дата этого постановления 22 октября 1938 года.

Собственно альтернативным путем постепенному укрупнению хозяйств за счет пауперизации оказалась коллективизация. Крестьяне в тех селах, где уже не осталось никаких кулаков, постепенно сводились в колхозы (кстати, чаще всего, вполне, себе добровольно) и получалось, что на одну деревню имеется общее поле, достаточно обширное, на которое выделялась техника, с помощью которой это поле и обрабатывалось. По сути, жертвами коллективизации оказались только кулаки. И кулаки, как бы многочисленны не были жертвы, составляли менее 2% от всего сельского населения Советского Союза. Это где-то одна семья на одно довольно большое село.

http://samolet73.livejournal.com/1095108.html

Реклама
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Василий Еремин »

"А кого кулачили? Кто работал, – вспоминала о событиях тех лет в Калманке одна из старожилок Павловского района. – Приезжали, забирали и дома пустые оставляли. Вон Павел Прокопьевич Черепанов рядом с нами жил – дом круглый имел. Утром мы встали, господи, смотрим – дом нараспашку, все вещи остались, а самих нет. Угнали. Сослали в Нарым, где ничего не было. А он кулаком и в Нарыме заделался. Работал".

Устинья Адреевна Успенская из села Маяк Чарышского района вспоминала, как ее отец, Андрей Гаврилович Нескоромных, стал кулаком с 15 детьми и был отправлен в Красноярский край, а там постарался еще раз стать кулаком – срубил избу для малолетних детей. Но в результате непосильного труда надорвался, его парализовало.

"Зажиточных было не сильно много. Они зажиточные как? Вот свою жнейку держали. Он пожнет тебе. А ты пойдешь ему повяжешь, отработаешь. Семей шесть у нас раскулаченных было. Кого из-за пасеки раскулачили, кого из-за чего", – вспоминали старожилы Малиновки Заринского района.

Ксения Фоминична Атаманова родилась на Алтае в 1895 году в зажиточной семье. Имели 12 лошадей, 14 коров и телят, 8 овец. До 1927 года крестьяне в долине жили вольно, держали много скота, птицы, возделывали поля, в каждом логу были заимки, маральники, сотни колод пчел. Началось раскулачивание. Мужики не хотели добровольно отдавать имущество, нажитое честным трудом. Их стали арестовывать и они подались в горы. Ушел и муж Ксении Василий Атаманов, а потерявшие совесть активисты не обошли его семью. Забрали все: сундуки, столы, шубы, одежду, кадочки, кошевки, телеги, сани, жнейку, косилку, плуги, бороны, зерно, крупу, соленья из погребов, маралов, весь скот, гусей, кур. Ранней весной 1931 года отобрали и дом, а семью выслали на север. От Бийска в Нарым повезли в вагонах для скота, а потом пересадили на баржи. Плыли совсем близко от берега, а в тайге работало множество заключенных. Они бежали за баржами, выкрикивая имена отцов, матерей, жен, детей. Однажды женщина на барже закричала: "Мой Степа жив, жив Степа". И упала без памяти, а Степа все бежал по берегу за баржей и спрашивал про детей, мать, отца… Высадили всех недалеко от Белого Яра. Привезли всех в тайгу на голое место. Кругом болота, гнус. За бабонькой Фетиньей умерли маленькая Меечка и Вахромей Семенович, ему было только 62 года. Жил он вместе с внучатками и невестками, как мог помогал и поддерживал их. Не выдержало сердце старовера, не от голода он умер, а от горя. День и ночь его мучил вопрос: "За что такие испытания выпали детям и внукам?"...

"Бригада, руководимая секретарем местной ячейки КП(б)У Бутенко, раздела дочь одного кулака и начала душить отца. У двух середняков имущество забиралось также без описи. Одного из них раздели, его же 12-ти летнюю дочь оставили в одной рубашке. У 17-ти летней дочери кулака бригадники, под руководством пред. КНС сняли панталоны. Одного кулака выгнали босым на улицу, без шапки, в нижнем белье. Одну середнячку, вместе с ребенком, раздели и выбросили на улицу. Просьбу матери отдать ребенку рядно, член бригады и член партии отклонили.» «Зиновьевский округ. Пред. Мало-Помошнянского штаба при с/совете Кононенко Григорий вызвал середняка и середнячку для сдачи посевматериала. После отказа последних, он отвел их в отдельную комнату, где пытался вынудить середняка всунуть свой половой орган в рот середнячки.» «Член штаба бригады по сбору посевматериала в д. Тимоновка Омельчук Илья, в связи с отказом середнячки (40 лет)вывезти пшеницу, направил ее в другой штаб с «препроводительной» следующего содержания: «Поведите ее в темный угол и там изнасилуйте». М. Помошнянский штаб вызвал 28-летнего середняка, предложив ему немедленнодать подписку о выполнении плана посевкампании. Когда середняк отказался дать подписку, его заставили плясать под звуки струнного оркестра до обморочного состояния, после чего посадили в холодную комнату, продержав там 11/2 часа. Этой же бригадой изнасилованы 2 кулачки, избит 65-летний старик, которого заставляли петь, плясать, обливали водой, давали в зубы загаженную папиросу и т.п.» Источник: Записка начальника СОУ ОГПУ Е.Г. Евдокимова И.В. Сталину «о перегибах» при коллективизации и «раскулачивании», Политбюро и крестьянство: Высылка, спецпоселение. 1930—1940 гг. Книга I. Москва. РОССПЭН 2005 стр. 135-138; АП РФ. Ф. 3. Оп. 30. Д. 193. Л. 129-131. http://istmat.info/node/45232

«Страшнее всего мне вспоминать о Полине. Ее вместе с мужем и тремя детьми (3-х, 5 и 7 лет) выслали в Нарым. Сумела она как-то передать две весточки. Писала в первом, как в ледяной холод шел обоз по заснеженной тайге. В санях ехали сопровождающие милиционеры и дети. Младших несли родители на руках, следуя пешком за обозом. Коченели, немели озябшие руки, и не было сил удержать дитя. Если ребенок выпадал, матери не давали его поднять – оставался холмиком заснеженным на дороге. А на безумные крики матери был ответ конвоиров: «Не ори, все равно сдохнет». Если кто-то совсем обессиливал – пристреливали. Потому и шли за обозом волки, ожидая очередную жертву и напоминая воем о себе измученным, едва живым людям. Вокруг не было никакого жилья, отдыхали прямо на снегу. Детям давали по кусочку хлеба, взрослым – жмыха. Половина взрослых умерла по пути, а дети – почти все погибли. Остались и Маша и Гаврик лежать на дороге, даже земле не придала, бедных. Верочку довезла до места. Поселились в шалашах, палатках: холодно, голодно. Оставшиеся дети летом умерли один за другим, ушла и старшенькая, Верочка. Умирала – просила молочка, но был только хлеб – кусочек, в нем опилок больше, чем муки, не угрызть ослабшему ребенку. Писала сестра о работе: раскорчевывала пни, лопатами копали вязкую болотистую землю, строили дорогу. Не прожила сестричка и года, осталась навечно в ледяной северной земле вместе с детками». Источник: http://urokiistorii.ru/node/302

Раскулаченные на раскорчевке Изображение
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Антон »

Налоговое законодательство о признаках отнесения крестьянских дворов к категории кулацких.

В.А.Ильиных использует следующие документы, которые определяют эти признаки:

А) 1929/30 г. «Положение о едином сельскохозяйственном налоге»( на 1929/30 г. ) ЦИК и СНК СССР 20 февраля 1929 г. (СЗ СССР. 1929. № 12. Ст. 102).

Перечень признаков отнесения крестьянских дворов к категории «наиболее богатых» кулацких хозяйств, которые облагались в индивидуальном порядке.

В) 1929/30 г. Постановление Сибкрайисполкома о проведении сельхозналога в 1929/30 г.

Признаки «явно кулацких» хозяйств.

Г) 1930/31 г. «Положение о едином сельскохозяйственном налоге»( на 1930/31 г.) ЦИК и СНК СССР 23 февраля 1930 г. (СЗ СССР. 1930. № 13. Ст. 144).

Признаки отнесения единоличных крестьянских хозяйств в разряд кулацких, подлежащих индивидуальному обложению.

Д) Постановление ЦИК и СНК СССР от 23 июля 1930 г. (СЗ СССР. 1930. № 37. Ст. 399).

Признаки отнесения единоличных крестьянских хозяйств в разряд кулацких, подлежащих индивидуальному обложению.

Е) Постановление Президиума Запсибкрайисполкома от 30 декабря 1930 г. ГАНО, ф. Р-47, оп. 1, д. 986., л. 264–268.

Признаки отнесения единоличных крестьянских хозяйств в разряд кулацких, подлежащих индивидуальному обложению.

Отдельно следует рассматривать следующий документ:

Б) Постановления СНК РСФСР от 22 марта и 6 апреля 1929 г. (СУ РФ. 1929. № 32. Ст. 330 и Ст. 333.).

Хозяйства, имеющие признаки «кулацких», но облагаемые в обычном порядке, при этом лишенные льгот. Иными словами, это еще не кулацкие хозяйства, но приближающиеся к ним.

Сделаем сводный перечень признаков:

1. Торговля, ростовщичество, служители культа.

«Скупающие сельхозпродукты или сырье с целью перепродажи, занимающиеся торговлей или ростовщичеством», - А, В, Г(«в том числе служители культа»), Д («в том числе как служители культа,при условии, что доход от этих источников превышает необлагаемый минимум по сельскохозяйственному налогу для данной местности»), Е(«наличие в дворохозяйстве лиц, занимающихся торговлей, ростовщичеством, берущих подряды и использующих для их исполнения наемную рабочую силу или имеющих «другие нетрудовые доходы», включая и служителей религиозных культов (в случае со служителями культов условием обложения их сельхозналогом в индивидуальном порядке являлось превышение их дохода от исполнения своих обязанностей необлагаемого минимума для данной местности»); «занятие торговым посредничеством, содержание постоялого двора, чайного заведения, в том случае, если доход от подобного рода деятельности превышает необлагаемый минимум для данной местности»).

В 1930г. было сделано уточнение о необлагаемом минимуме для подобных хозяйств. Думаю, не следует пояснять, что речь шла не о хозяйствах, продающих часть своего урожая, но о торговом посредничестве и перепродажах.

2. Промысловые предприятия.

А («имеющие промысловое заведение при условии использования на нем наемной рабочей силы или применения механического двигателя, а также имеющие водяную или ветряную мельницу с двумя или более поставами»), В (« наличие в хозяйстве промыслового предприятия с механическим двигателем, включая ветряной, водяной, паровой, внутреннего сгорания, а также с приводом от домашних животных или даже ручным, если для работы на нем используется наемный рабочий;… наличие сепаратора, на котором перерабатывается молоко за деньги или продукты, за исключением мест, где отсутствуют маслозаводы или сливкоотделения;… обложение хозяйства промысловым налогом; …совладение промысловым или торговым предприятием или наличие пая в таковом; раздача скупаемого сельхозсырья для обработки с целью последующего оптового сбыта в виде полуфабрикатов или готовой продукции»),Г («если в хозяйстве имеется мельница, маслобойня, крупорушка, просорушка, волокночесалка, шерстобитка, терочное заведение, картофельная, плодовая или овощная сушилка или другое промышленное предприятие – при условии применения в этих предприятиях механического двигателя, силы ветра или воды»), Д («если в хозяйстве имеется мельница, маслобойня, крупорушка, прососушка, льночесалка, шерстобитка, терочное заведение, картофельная, плодовая или овощная сушилка или другое промышленное предприятие при условии применения в этом предприятии механического двигателя; если в хозяйстве имеется такое предприятие, действующее с применением силы ветра или воды, то при условии, что доход от этого предприятия превышает необлагаемый единым сельскохозяйственным налогом минимум в данной местности. Наличие в хозяйстве однопоставной ветряной мельницы не является признаком для обложения его в индивидуальном порядке;… если хозяйство имеет промышленное предприятие, посредством которого эксплуатируется окружающее население путем сдачи работ на дом или сдает это предприятие в аренду»), Е («наличие в хозяйстве мельницы, маслобойки, крупорушки и т.п. при условии применения в них механического двигателя, силы ветра или домашних животных (исключение составляла однопоставная ветряная мельница); … наличие промыслового предприятия, посредством которого хозяйство «закабаляет окружающее население путем сдачи работ на дом» или сдача подобного предприятия в аренду;… скупка сельхозсырья и его раздача для обработки с целью последующего сбыта, скупка с целью последующей перепродажи промтоваров или сельхозпродуктов;… наличие сепаратора, на котором перерабатывается молоко за деньги или продукты, за исключением мест, где отсутствуют маслозаводы или сливкоотделения).

В данном случае также речь идет о сельской буржуазии. Разумное использование техники для нужд собственного хозяйства не учитывалось.

3. Систематическое применение наемного труда.

А («систематически применяющие наемную рабочую силу»), В («систематический найм рабочей силы, за исключением вынужденного (инвалиды, болезнь, вдовы и т.п.) и найма одного-двух временных рабочих в период уборки урожая (предельное количество человеко-дней найма в год, которое не считалось основанием для зачисления хозяйства в категорию кулацких, должны были установить окрисполкомы»), Г («если хозяйство систематически применяет наемный труд для сельскохозяйственных работ или в кустарных промыслах или предприятиях, за исключением случаев, когда по закону применение наемного труда не влечет за собой лишения права выбора в советы»), Д (то же), Е (то же).

Учитывая оговорки про возможный временный и вынужденный найм, который не вел к причислению хозяйства к кулацкому, можно и подобные хозяйства смело считать сельской буржуазией.

4. Сдача в аренду помещений, приносящая доход сверх установленного предела.

А («сдающие в аренду постоянно или на сезон оборудованные помещения под жилье, торговое заведение или промысловое предприятие»), В («сдача в аренду постоянно или на сезон оборудованных помещений под промысловое предприятие или жилье, за исключением сдачи жилья сельской интеллигенции и другим лицам, работающим в деревне по найму или на выборной основе»), Г («если хозяйство систематически сдает внаем оборудованные постройки под жилье или предприятие»), Д («если хозяйство систематически сдает внаем отдельные оборудованные постройки под жилье или предприятие, причем советы народных комиссаров союзных и автономных республик и краевые и областные исполнительные комитеты устанавливают размер дохода от сдачи внаем помещения, при котором эта сдача внаем не может служить признаком для обложения в индивидуальном порядке; этот размер дохода не может быть определен ниже необлагаемого минимума по сельскохозяйственному налогу для данной местности»), Е («сдача внаем постоянно или на сезон оборудованного помещения под жилье или промысловое предприятие, если арендная плата превышает 240 руб. в год»).

Подобных арендодателей обкладывает налогом любое государство, советское государство относило подобные доходы к нетрудовым и также причисляло к сельской буржуазии.

Перечень этих хозяйств несколько позже дополнился следующими признаками:

5. Сдача внаем сложной техники или производство с помощью этой техники работ за плату.

В («систематическая сдача внаем сложных сельхозмашин (имеющих механический двигатель, а также конную молотилку)»), Г («если хозяйство систематически сдает внаем отдельные сложные сельскохозяйственные машины с механическими двигателями или производит за плату работу этими машинами для других хозяйств»), Д (то же), Е («сдача внаем сложных сельскохозяйственных машин (сноповязалки, жатки-самосброски, молотилки) при условии, что хозяйство превышает установленные райисполкомом или сельсоветом максимальные цены за найм сельхозмашин, а доход от их сдачи превышает необлагаемый минимум для данной местности»).

6. Профессиональное оказание транспортных услуг, причем с использованием найма.

В («ямщина и извоз с использованием найма;… перегон или пастьба гуртов скота под имущественную ответственность с применением наемной рабочей силы»), Е («ямщина и извоз с использованием найма»).

В принципе это частный случай систематического использования найма рабочей силы.

7. «Скупка пушнины и рыбы с целью перепродажи, охота или рыбалка с применением систематического найма, выдача под пушнину или рыбу ссуд деньгами, продуктами, охотничьими припасами или рыболовными снастями»(В).

Явное предпринимательство.

8. В («систематическая аренда земли с применением на ней наемной рабочей силы при условии наличия надела, соответствующего трудовой норме землепользования для данной местности»), Г («если хозяйство арендует землю на кабальных для сдатчика условиях;… если хозяйство арендует с целью торговой и промышленной эксплуатации сад, виноградник и т.п.), Д («если хозяйство арендует землю на условиях, признанных районной налоговой комиссией кабальными для сдатчиков; … если хозяйство арендует с целью торговой и промышленной эксплуатации сад, виноградник и т.п., причем советы народных комиссаров союзных и автономных республик и краевые и областные исполнительные комитеты устанавливают предельные размеры и условия сдачи садов и виноградников в аренду, при которых наличие аренды не может служить признаком обложения в индивидуальном порядке»), Е («аренда земли на «кабальных» для сдатчика условиях, аренда земли с превышением трудовой нормы землепользования для данной местности и применение для ее обработки наемной рабочей силы вне зависимости от количества человеко-дней;… аренда «с целью торговой и промышленной эксплуатации» садов, ягодников, бахчей, табачных плантаций»).

Очевидно, что это тоже частный случай использования найма и предпринимательства. Но я так и не понял: каким образом аренда земли кем-то может быть кабальной для сдатчика? Может, это в тех случаях, когда женщина, не имея возможности обработать землю, отдает ее в аренду хотя бы за копейки?

Любопытно, что согласно Постановлениям СНК РСФСР от 22 марта и 6 апреля 1929 г. (СУ РФ. 1929. № 32. Ст. 330 и Ст. 333.) допускалось обычное налогообложение хозяйств, имеющих следующие «кулацкие» признаки: «а) систематическая сдача внаем сложных сельхозмашин; б) наличие промыслового заведения при условии применения на нем механического двигателя или найма рабочей силы; г) аренда пашни в размерах, превышающих т.н. трудовую норму, аренда промышленных садов и огородов при условии систематического применения для их обработки наемной рабочей силы… 6 апреля Российский Совнарком добавил к этому списку пункт «е», согласно которому льгот лишались хозяйства, облагаемые в обычном порядке, но при этом систематически использующие найм рабочей силы». Правда, возможных льгот подобные хозяйства лишались.

В данном случае, государство явно не торопилось причесать под одну гребенку даже «явно кулацкие» хозяйства, т.е. на местах учитывались нюансы.

Вывод: все признаки, по которым налоговые органы относили хозяйства к «кулацким» и обкладывали индивидуальным налогообложением, относятся к хозяйствам мелкой сельской буржуазии или предпринимателей, выражаясь современным языком. Ни одно чисто крестьянское трудовое хозяйство в эту группу попасть не могло.

http://ihistorian.livejournal.com/8536.html
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Антон »

ЧТО ДЕЛАЛИ С КАЖДОЙ КАТЕГОРИЕЙ КУЛАКОВ?

Любимый миф либералов: вешали, расстреливали и высылали в Сибирь на верную смерть!

1-я категория — сами кулаки и их семьи высылались, но те, кто был причастен к убийству представителей власти — расстреливали, но семью не трогали. В первой категории кулаки подлежали к высылке за Урал, Казахстан (как при Столыпине). Высылали с семьями.

2-я категория — наиболее богатые кулаки и полупомещики, которые прямого сопротивления советской власти не оказывали — высылке подвергались сами кулаки без семьи.

3-я категория — высылке подлежали кулаки с семьями, но в пределах своего уезда. То есть высылали из самой деревни в соседнюю, чтобы разорвать связь кулака с подкулачниками.

СКОЛЬКО ПОДВЕРГЛОСЬ ВЫСЕЛЕНИЮ?

По сомнительным данным писателя исключительно художественного слова Солженицына — 15 млн. мужиков, высланных в дальние края.

Всего по данным ОГПУ (велся четкий бухгалтерский учет расходов на переселение) — всего раскулачиванию подверглось 1 млн. 800 тыс. человек (с семьями). Самих мужиков — 450-500 тыс.

Для сравнения, населенных пунктов в Советском Союзе было около 500 тыс., то есть получается, что раскулачено было чуть меньше 1 семьи на 1 деревню, значит даже не везде кулаков нашли.

Фальсификация: ситуаций, когда ссылали всю деревню не было, так как по системе выходило, что 1 кулак на деревню.

Иногда за особо тяжкие преступления дополнительно могли наказать подкулачников, в таких случаях 2-3 семьи могли страдать в деревне.

Крестьян на тот момент было 120 млн., примерно 1/70 из них раскулачена.

На частое мнение, что раскулачивание произошло несправедливо, можно ответить, что были и те, кого несправедливо осудили, оклеветали, сводили счеты, но это были единицы.

СТАТИСТИКА РАСКУЛАЧИВАНИЯ:

По распоряжению ОГПУ отмечается, что по сообщению начальника сиблага ОГПУ, из эшелона прибывших переселенцев из Северного Кавказа в Новосибирск численностью в 10185 человек, в пути умер 341 человек (3,3%), в том числе значительное количество от истощения.

Дальше было разбирательство из-за большого процента смертности (это многократное превышение нормы), результаты которого легли на стол Ягоды (предшественник Ежова), по этому делу провинившиеся в большой смертности были сурово наказаны, вплоть до расстрела.

Поэтому миф о том, что значительная часть кулаков погибла в пути не состоятелен.

Следует отметить, что погибали в основном старики и больные, то есть те категории людей, у которых были проблемы со здоровьем. От истощения погибали именно они.

После этого было отдельное распоряжение Ягоды, гласящее, что детей до 10 лет оставлять родственникам и не перевозить те семьи кулаков, где не осталось трудоспособных мужчин и пожилых людей, которые не могут выдержать длительной перевозки.

У нас почти все население считает себя потомками дворян и кулаков, претерпевших страшные лишения, но почему-то их род продолжился.

Фальсификация: выкинули кулаков с семьями в голую степь. На самом деле вывозили в трудовые поселения только кулаков 1-й категории.

Были особые постановления, говорящие, что не препятствовать детям кулаков, которые не замешаны сами в каких-либо преступлениях, в получении паспорта по достижении 16 лет и выезда с места поселений на учебу или работу (даже у кулаков 1-й категории).

Около 200 тыс. кулаков со временем бежали с мест принудительных выселений, многие вернулись в свои края, где их никто никогда не трогал.

ИТОГИ РАСКУЛАЧИВАНИЯ

Безусловно, были люди которым раскулачивание принесло боль и горе, но тех, кто получил от этого справедливые социальные блага, было в десятки раз больше, потому выставлять раскулачивание в крайне негативном свете не объективно.

Раскулачивание способствовало постройке системы эффективных коллективных хозяйств, помогло накормить голодную страну и дало в прямом смысле «пищу» для индустриализации государства.

На самом деле, коллективизация позволила в отличие пауперизации, опиравшейся на кулаков, сохранить то, что давал декрет о земле — землю крестьянам. Если земля принадлежит кулакам, то подавляющее большинство крестьян не будет ее иметь никогда. Колхозы же составляли те же самые крестьяне, но земля оставалась за колхозами, то есть колхозы точно так же на правах пользования владели землей и не могли покупать и продавать землю. Никто на земле колхоза не строил дачи, не выращивал не сельскохозяйственные культуры.

То есть земля принадлежала крестьянам, только в варианте коллективного пользования по законодательству о деятельности сельскохозяйственной артели.

При этом активно продвигается версия, что коллективизация и раскулачивание — это когда отобрали землю у крестьян. Выводы делайте сами.

http://worldwebwar.ru/history/raskulach ... ulaki.html
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Антон: 30 апр 2017, 12:24Распространенное мнение, что это наиболее трудолюбивые крестьяне, которые, стали более богато жить за счет своего героического труда, за счет большего умения и трудолюбия. Однако кулаками называли не тех, кто более богат, кто более сытно живет. Кулаками называли тех, кто использовал труд батраков, то есть наемный труд, и тех, кто занимался ростовщичеством на деревне. То есть кулак – это человек, который дает деньги в рост, скупает земли своих односельчан, и постепенно обезземеливая их, используют их в качестве наемной рабочей силы.
Традиция Кулак -- до революции 1917 года -- перекупщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обчетом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лён, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник. (словарь В. И. Даля). Это больше похоже на евреев спекулянтов. Откуда взялось само слово «кулак». Версий существует множество. Одна из наиболее распространенных сегодня версий – кулак, это крепкий хозяйственник, который держит все свое хозяйство в кулаке. Но вначале ХХ века больше была распространена другая версия. Одним из основных способов обогащения кулака – дача денег или зерна в рост. То есть: кулак оборотистый крестьянин - дает деньги своим односельчанам, или дает зерно, посевной фонд бедным односельчанам под будущий урожай. Дает с процентами, довольно приличными. За счет этого он этих односельчан разоряет, за счет этого он становится богаче - такой видите ли Микропомещик.
При Советской власти как этот кулак получал свои деньги или зерно обратно? Вот он дал, допустим, зерно в рост – это происходит, например, в Советском Союзе в 20-е годы, то есть до раскулачивания. Заниматься такой деятельностью по закону кулак не имеет право, то есть никакого ростовщичества для частных лиц, никакой кредитной практики не предусматривалось.
Вывод напрашивается один Советская Власть победив в городах - загнав рабочих в Казарменно-Пайковое рабство, ликвидировав мещанство - оно стало Госслужащими, решило расправиться с крестьянством, а как это сделать на земле, только одним путем - экспроприация - экспроприаторов, таким образом возродился дореволюционный кулак МИРОЕД. Советская власть перешибла становой хребет Собственного Земледелия - Записав в Спекулянты Кулаки Справного Тяглого Мужика будущего фермера - для чего это делалось, чтобы ликвидировать частную собственность на землю в РСФСР-СССР.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Антон »

Gosha: 03 май 2017, 12:54То есть: кулак оборотистый крестьянин - дает деньги своим односельчанам, или дает зерно, посевной фонд бедным односельчанам под будущий урожай. Дает с процентами, довольно приличными. За счет этого он этих односельчан разоряет, за счет этого он становится богаче - такой видите ли Микропомещик.
Совершенно верно! Именно так.
Gosha: 03 май 2017, 12:54Заниматься такой деятельностью по закону кулак не имеет право, то есть никакого ростовщичества для частных лиц, никакой кредитной практики не предусматривалось.
По закону не предусматривалось. Но кто вам сказал, что кулаки были законопослушными? Они нарушали все доступные им законы.
Gosha: 03 май 2017, 12:54Вывод напрашивается один Советская Власть победив в городах - загнав рабочих в Казарменно-Пайковое рабство, ликвидировав мещанство - оно стало Госслужащими, решило расправиться с крестьянством, а как это сделать на земле, только одним путем - экспроприация - экспроприаторов, таким образом возродился дореволюционный кулак МИРОЕД. Советская власть перешибла становой хребет Собственного Земледелия - Записав в Спекулянты Кулаки Справного Тяглого Мужика будущего фермера - для чего это делалось, чтобы ликвидировать частную собственность на землю в РСФСР-СССР.
Это бред.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Антон: 03 май 2017, 13:22По закону не предусматривалось. Но кто вам сказал, что кулаки были законопослушными? Они нарушали все доступные им законы.
Кто это дал бы существовать КУЛАКАМ в течении 10 лет с 1922 по 1932 год - скажите НЭП тогда все претензии к ЦК РКПБ, сначала советует Обогащаться, а затем экспроприирует земледельца которого 1924-1925 годах подталкивала - как потопаешь так и полопаешь.

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Антон: 03 май 2017, 13:22Это бред.
Это не бред, а единственная явная задача Советского Сталинского Руководства - сделать всех зависимых от власти Верховной и на местах.
КОГДА АНТОНУ Возразить Нечего ОН СОБЩАЕТ Односложно БРЕД!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Антон »

Gosha: 03 май 2017, 14:41сначала советует Обогащаться, а затем экспроприирует земледельца которого 1924-1925 годах подталкивала - как потопаешь так и полопаешь.
Гоша, вы историю где изучали? В 1925 г. Бухарин выдвигает лозунг "Обогащайтесь". А через 2 года хлебозаготовительный кризис. Да к тому же в 20-е гг. рост численности городского населения. Делиться хлебом кулаки отказывались. Мелкие крестьянские хозяйства имелои низкую производительность. Крестьяне вынуждены были на кабальных условиях брать у кулаков (сельских ростовщиков) в пользование лошадей, инвентарь, сдавать кулакам часть своего надела, который из-за недостатка инвентаря и тягловой силы сами не могли полностью обрабатывать. Многие бедные крестьяне батрачили в кулацких хозяйствах. Миллионы крестьян ежегодно уходили в города в поисках работы, что было главным источником безработицы в те годы. Выход был в укрупнении крестьянских хозяйств, в создании колхозов, что кулаков никак не устраивало и они всячески препятствовали этому, не гнушаясь террактов и убийств.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Антон: 03 май 2017, 14:53Гоша, вы историю где изучали? В 1925 г. Бухарин выдвигает лозунг "Обогащайтесь". А через 2 года хлебозаготовительный кризис.
Как можно Обогащаться когда тебе Государство не хочет платить рыночную стоимость Зерна. Антон не подскажите почему Краткий Курс - Истории Всесоюзной Коммунистической Партии (большевиков) доведен до 1937 года. 17 тиражей с 1938 по 1953 год за этот промежуток Новейшего курса ИП не написано и не издано. Теория Советской Власти это Борьба с Врагами Партии.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение nvd5 »

Gosha: 03 май 2017, 15:11Государство не хочет платить рыночную стоимость Зерна
А откуда известна Вам его рыночная стоимость?

Если покупатель один, то его цена и есть рыночная стоимость. Кулачьё решило немного пошантажировать Советское государство.
Но им это дорого обошлось.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Антон »

Gosha: 03 май 2017, 14:45КОГДА АНТОНУ Возразить Нечего ОН СОБЩАЕТ Односложно БРЕД!
По поводу "Казарменного-пайкового рабства" - ахинея чистой воды. Так же как и фантазии о том, что советская власть решила расправиться с крестьянством. Вот так вот взяла и решила. Крестьяне ей не угодили. Гоша, вы хоть думаете, что вы пишете?

Отправлено спустя 56 минут 58 секунд:
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Василий Еремин »

Gosha: 03 май 2017, 15:11Как можно Обогащаться когда тебе Государство не хочет платить рыночную стоимость Зерна.
Колхозы Петровского района Саратовского края в 1935 году: 41 колхоз, 3 316 дворов колхозников, 12 928 душ колхозного населения, 6 724 трудоспособных по списку, из которых 1 060 чел. находятся вне колхоза (армия, отход и т. п.) Колхозы Петровского района Саратовского края в 1935 г. продали крупного скота живым весом государству в счет обязательных мясопоставок — 49 голов по цене 57,6 руб. за голову или 20 копеек за килограмм живого веса... Источник: Итоги хозяйственной деятельности колхозов по районам Саратовского края за 1935 г. Саратовское краевое управление народно-хозяйственного учета. ГАСО. Ф.2052. Оп.3. Д.2. http://ihistorian.livejournal.com/492023.html

Первый вопрос, который возникает: что-то не густо как-то. 41 колхоз за год сдал 49 голов - откуда ж мясо в стране возьмется? А почему, интересно, ведь фанаты Сталина до сих пор прославляют колхозное хозяйство как самое эффективное в мире. "Кулаков" уже нет, истребили, на кого свалить теперь? И второй вопрос: интересно, по сколько же государство продавало гражданам закупленное у колхозов по 20 копеек за кг мясо? Ответ дает следующее исследование:http://istmat.info/files/uploads/22077/ ... lava_1.pdf
Из него хорошо видно, что средняя цена за 1 кг мяса в магазине в 1935г. составляла 1,2 рубля (чуть поменьше даже взял). И, как мы понимаем, далеко не факт, что оно будет в продаже.

Подводим итог: государство в 1935 купило 1 кг мяса за 20 копеек, продало населению по 1,2 рубля. Прибыль ровно 500%. Капиталистам и не снился такой навар. Кстати, сразу становится понятной возможность сталинского правительства иногда значительно снижать цены, о чем так любят вспоминать фанаты сталинизма. Ведь изначально во многие товары была заложена огромная маржа в сотни процентов. Скажут, что 20 копеек - это за живой вес, а как же субпродукты, рога и копыта? Но хорошее мясо расходилось среди работников торговли, их жен-любовниц-приятелей, знакомых знакомых, многочисленной армии приближенных к власти и самая сочная вырезка - самой власти. Тем, кто жил в СССР, это прекрасно известно. А простому народу оставались те же субпродукты и кости с обрезками.
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Антон »

Василий Еремин: 04 май 2017, 11:5349 голов
Василий Еремин: 04 май 2017, 11:53Первый вопрос, который возникает: что-то не густо как-то. 41 колхоз за год сдал 49 голов - откуда ж мясо в стране возьмется?
Вы, наверное, невнимательно читали ваш источник. 49 голов - это только крупный рогатый скот. Помимо этого 161 головы свиней, 153 головы овец и коз, 2 лошади (указано - 475 кг), 61 головы птицы и 12 кроликов.

На средний петровский колхоз пришлось по 1,2 головы КРС из 21,2 имеющейся; по 3,9 свиньи из 25,5 имеющихся; по 3,7 овцы из 47,2 имеющихся; птицу, кроликов и лошадей можно не считать.

Сдав государству в 1935 году 318 ц мяса живым весом, колхозы Петровского района израсходовали на общественное питание 161 ц собственно мяса и 4,5 ц сала, т. е. практически столько же в переводе на живой вес.
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Василий Еремин »

Антон: 04 май 2017, 12:16Сдав государству в 1935 году 318 ц мяса
Круто. По крайней мере, совпартаппарат будет сыт.
Кстати, в 1947 килограмм сливочного масла большевики оценивали у крестьян в 4,5 рубля, продавали городскому населению через госторговлю за 66 рублей. Прекрасные капиталисты-шкуродеры были эти большевики-сталинцы!
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Антон: 04 май 2017, 12:16Вы, наверное, невнимательно читали ваш источник. 49 голов - это только крупный рогатый скот. Помимо этого 161 головы свиней, 153 головы овец и коз, 2 лошади (указано - 475 кг), 61 головы птицы и 12 кроликов.
С 1932 года по 1953 год колхозы были просто не в состоянии конкурировать с частным подворьем колхозника не по одному показателю. Как уже сообщал ранее Н.С. Хрущев уменьшил почти вдвое частное подворье (огород) объясняя все заботой о колхозниках - мол зачем надрываться после работы, когда пошел в СЕЛЬМАГ и купил что хочешь, очередная отмазка власти. Колхозы-Совхозы в СССР не могли накормить вдосталь РККА и город, а тут кормить ещё село. Прожектерство было в крови Советской власти. Организация колхоз в СССР была осуществлена с единственной целью изъять землю из частного владения, а все остальное это только кулисы со Светлым будущем в перспективе.

Отправлено спустя 15 минут 22 секунды:
Антон: 04 май 2017, 12:16Сдав государству в 1935 году 318 ц мяса живым весом, колхозы Петровского района израсходовали на общественное питание 161 ц собственно мяса и 4,5 ц сала, т. е. практически столько же в переводе на живой вес.
Скотина дохла в колхозах от бескормицы! Почему? Людям в колхозах не платили за трудодни деньгами, даже дровами. Колхозники выходили в поле и делали вид что работают. Вы скажите не может быть такого. Может! Просмотрите все кинокартины везде ударный труд прекрасная жизнь, а на самом деле людей собирали по дворам с милицией, стращали карой небесной, а коровы не доены - молоко перегорело и все коровку только на мясо. Скошенное сено плохо ворошили, не собрали в стога, намокло сопрело - бескормица падеж скота. Вовремя не убрали хлеб - полег и все в поле сгнило. Можно бесконечно перечислять. Когда крестьянин не хочет работать его можно заставить делать только вид работы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Антон »

Gosha: 04 май 2017, 16:45С 1932 года по 1953 год колхозы были просто не в состоянии конкурировать с частным подворьем колхозника не по одному показателю.
Это не совсем так. Личное подсобное хозяйство давало 20,6% валовой продукции животноводства страны. В этом хозяйстве к концу второй пятилетки было произведено 52,1% картофеля и овощей, 56,6% плодовых культур, 71,4% молока, 70,9% мяса, 70,4% кож. Обороты рыночной колхозной торговли за вторую пятилетку увеличились с 7,5 млрд. руб. до 17,8 млрд.
Gosha: 04 май 2017, 16:45Колхозы-Совхозы в СССР не могли накормить вдосталь РККА и город, а тут кормить ещё село.
В 20-е гг. в стране производилось ежегодно 72-73 млн. т. зерна, более 5 млн. т. мяса, свыше 30 т. молока, то в конце 30-х - начале 40-х гг наше сельское хозяйство давало 75-80 млн. т. зерна, 4-5 млн. т. мяса и 70 млн. т. молока. В 1940 г. валовый сбор зерновых составил свыше 95 млн. т.
Gosha: 04 май 2017, 16:45Организация колхоз в СССР была осуществлена с единственной целью изъять землю из частного владения, а все остальное это только кулисы со Светлым будущем в перспективе.
Чудовищная историческая безграмотность! Целью создания колхозов было УКРУПНЕНИЕ мелких крестьянских хозяйств, коих в 20-е гг. насчитывалось около 24 млн. и велись они на основе примитивной техники. Только крупные хозяйства могли приобрести и эффективно использовать тракторы и другие сложные машины, вводить многопольные севообороты, резко увеличить производство сельскохозяйственных продуктов, удовлетворить потребности страны в этих продуктах и коренным образом поднять жизненный уровень крестьян. Поэтому укрупнение сельского хозяйства стало жизненно необходимым в интересах крестьянства и всего общества.
Gosha: 04 май 2017, 16:45Скотина дохла в колхозах от бескормицы!
Если скотина поголовно дохла от бескормицы, то как сельское хозяйство могло мясо давать? Что за глупости?
Gosha: 04 май 2017, 16:45Людям в колхозах не платили за трудодни деньгами, даже дровами.
А зачем колхозникам деньги? У них собственное подсобное хозяйство. Что мешало колхознику пойти на базар, продать, скажем, быка и получить за него немалую сумму?

Примерный устав сельскохозяйственной артели 1935 г.

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... _ustav.php
Gosha: 04 май 2017, 16:45Просмотрите все кинокартины везде ударный труд прекрасная жизнь, а на самом деле людей собирали по дворам с милицией, стращали карой небесной, а коровы не доены - молоко перегорело и все коровку только на мясо. Скошенное сено плохо ворошили, не собрали в стога, намокло сопрело - бескормица падеж скота.
Чем тогдапитались сами и чем страну кормили?
Gosha: 04 май 2017, 16:45Вовремя не убрали хлеб - полег и все в поле сгнило.
Так было только в начале 30-х гг. Это стало одной из причин голода.
Gosha: 04 май 2017, 16:45Когда крестьянин не хочет работать его можно заставить делать только вид работы.
А если он не хочет работать, что он потом будет жрать?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Антон: 04 май 2017, 18:44Это не совсем так. Личное подсобное хозяйство давало 20,6% валовой продукции животноводства страны.
Возможно и так но это были настоящие 20,6% их можно было увидеть воочию на рынке, 79,4% Госсектора - это была явная липа. Спросите свою бабушку она ходила за продуктами на рынок или в Елисеевский магазин.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Антон: 04 май 2017, 18:44А если он не хочет работать, что он потом будет жрать?
Свое с огорода и хлева. Вы Шолохова почитайте на досуге.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Антон: 04 май 2017, 18:44Так было только в начале 30-х гг. Это стало одной из причин голода.
Если бы только в 30-е годы, СССР возможно не развалился в 90-е. Наверняка слышали Советский анекдот, - Так они же только делают вид, что работают! А мы делаем вид что им платим!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Антон »

Gosha: 04 май 2017, 18:59Возможно и так но это были настоящие 20,6% их можно было увидеть воочию на рынке, 79,4% Госсектора - это была явная липа.
А что, были ненастоящие? Как животноводческая продукция может быть липой?
Gosha: 04 май 2017, 18:59Свое с огорода и хлева.
А если он не хочет работать, то откуда возмется что-то свое с огорода и хлева?
Gosha: 04 май 2017, 18:59Вы Шолохова почитайте на досуге.
Если вы предлагаете ссылаться на Шолохова и прочую художественную литературу, то вам не место на историческом форуме.
Gosha: 04 май 2017, 18:59Если бы только в 30-е годы, СССР возможно не развалился в 90-е.
Т.е., вы хотите сказать, что на протяжении 30-80х гг. все время были гнилые неубранные поля? Вы в своем уме? А СССР развалился совсем по другим причинам. Но это уже отдельная тема для разговора.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Антон: 04 май 2017, 19:17А что, были ненастоящие? Как животноводческая продукция может быть липой?
Вы что только родились? Это в СССР называлось приписками. В Грузии при Сталине было "чайное дело" одна бригада выполнила план на 200%, как это происходило обычно, другие 3-4 бригады отдавали передовой бригаде по 25% собранного ими урожая. Чая не становилось больше, но Герои Социалистического труда появлялись.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Василий Еремин »

Антон: 04 май 2017, 18:44Что мешало колхознику пойти на базар, продать, скажем, быка и получить за него немалую сумму?
Антон, а вы лично видели хоть у одного советского колхозника быка? В настоящем колхозе бывали вообще или ориентируетесь о мат.положении колхозников по фильму "Кубанские казаки"?
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Антон »

Gosha: 04 май 2017, 19:26Вы что только родились? Это в СССР называлось приписками.
Невозможно приписать 79%.
Gosha: 04 май 2017, 19:26В Грузии при Сталине было "чайное дело" одна бригада выполнила план на 200%, как это происходило обычно, другие 3-4 бригады отдавали передовой бригаде по 25% собранного ими урожая.
Это вы в каком фантастическом романе вычитали? Или вам во сне привиделось? Что еще за "чайное дело"?
Gosha: 04 май 2017, 19:26Чая не становилось больше, но Герои Социалистического труда появлялись.
Разведением чая в СССР занимался Берия. Чайные плантации занимали в 1932 году около 19 тыс. гектаров… На 1 января 1940 года площадь чайных плантаций в Грузии доведена до 47 144 гектаров… Чай стал источником благосостояния колхозного крестьянства Западной Грузии. Колхозы в 1939 году получили от государства за сданный чайный лист свыше 80 млн рублей. Для переработки чайного листа выстроено 35 чайных фабрик…

Об успехах в деле развития чайной культуры свидетельствуют данные о валовом сборе чайного листа. В 1932 году его было заготовлено 1200000 килограммов, а сбор урожая 1939 года составил около 45 млн килограммов при плане в 43 100000.

Такой огромный рост объясняется не только увеличением площади плантаций, но и планомерной систематической работой по повышению урожайности чайного листа, которая в 1932 году не превышала 750 килограммов на гектар, а сейчас сплошь и рядом составляет 3000—4000 килограммов и больше.

Берия провел громадную работу, направленную к улучшению ухода за плантациями. В своей речи на III пленуме ЦК КП(б) Грузии в мае 1935 года товарищ Л. Берия говорил:

«Если можно выразиться образно — чай является ажурным хозяйством. Чайная плантация напоминает хорошо вытканный восточный ковер. Как ковроткачиха внимательно и точно работает над ковром, так внимательно, заботливо и точно нужно работать и над ковром наших чайных плантаций. Если куст не вовремя срезать, или не дорезать, то его можно испортить; если перерезать сверх нормы, то тоже можно испортить. Чай требует культурного подхода к себе».

Л. Берия требовал от работников чайных районов «не только знать агротехнику чайной культуры, но и уметь организовывать производство, все процессы, связанные с ним, уметь организовывать труд, правильно расставлять кадры»…

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Василий Еремин: 04 май 2017, 19:29Антон, а вы лично видели хоть у одного советского колхозника быка?
Вы хотите сказать, что в колхозах не было быков? Это что-то новое.
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Василий Еремин »

Антон: 04 май 2017, 19:37Вы хотите сказать, что в колхозах не было быков? Это что-то новое.
Вы хотите сказать, что колхозник должен был сначала украсть быка в колхозе и потом уже продать на рынке? Что ж, это гораздо более реалистичная картина.
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Антон: 04 май 2017, 19:17Если вы предлагаете ссылаться на Шолохова и прочую художественную литературу, то вам не место на историческом форуме.
Антон вы только что глупость высказали в очередной раз. Историки обращаются к ПВЛ как к летописи хотя сам составитель её обозначил как художественное произведение - Повесть Временных Лет. Составитель акцентирует внимание читателя на то что он будет ПОВЕСТВОВАТЬ О ВРЕМЕНАХ СТАРИНЫ ГЛУБОКОЙ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Антон »

Василий Еремин: 04 май 2017, 19:38Вы хотите сказать, что колхозник должен был сначала украсть быка в колхозе и потом уже продать на рынке? Что ж, это гораздо более реалистичная картина.
Кроме быков больше нечего было продавать из личного подсобного хозяйства?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Антон: 04 май 2017, 19:37Вы хотите сказать, что в колхозах не было быков? Это что-то новое.
А зачем он нужен в колхозе, когда была Станция Искусственного Осеменения, на станции бык был в наличии. Зоотехник приезжал из колхоза на СИО получал осеменизационный материал и возвращался в колхоз осеменять родных Буренок.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Василий Еремин »

Антон: 04 май 2017, 19:41Кроме быков больше нечего было продавать из личного подсобного хозяйства?
Это было ваше предложение колхознику: продать быка на рынке. А не хотите рассказать про налоги на сталинских колхозников? Давайте заплатим все налоги, купим облигации, заплатим за обучение детей в школе и вузе. А потом посмотрим на нашего быка - что него останется после всех выплат?
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Антон »

Василий Еремин: 04 май 2017, 21:12 А не хотите рассказать про налоги на сталинских колхозников?
По официальным данным на 1 колхозный двор в 1931 г. приходилось около 3 руб. сельхозналога, на одного единоличника - более 30 руб., на кулацкое хозяйство - почти 314 руб.

Закон о подоходном налоге с колхозов 1941 г.

http://istmat.info/node/24118

В 1947 году по РСФСР этот налог составил 374 рубля в год с хозяйства.
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Василий Еремин »

Антон: 04 май 2017, 21:37По официальным данным на 1 колхозный двор в 1931 г. приходилось около 3 руб. сельхозналога, на одного единоличника - более 30 руб., на кулацкое хозяйство - почти 314 руб.
Надо же, как вольно дышали крестьяне в стране равных возможностей!
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение nvd5 »

Василий Еремин: 04 май 2017, 22:39Надо же, как вольно дышали крестьяне в стране равных возможностей!
Единоличники сохранились до 70-х годов. Я с удивлением узнал об этом в школе. Не поверил.
В институте мне подтвердили, мол, да и сегодня есть единоличники.
Приводили пример крестьянина из Архангельской области.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

nvd5: 05 май 2017, 14:38Единоличники сохранились до 70-х годов.
Может подскажите кто такие эти Страшные для Советской Власти Единоличники были.

В представлении финансовых органов единоличное крестьянское хозяйство 30-х годов не было однородной массой. «Инструкция НКФ СССР о порядке проведения сельхозналога в 1929 г.» выделяла две группы дворов: «кулацкие хозяйства» и «трудовые единоличные хозяйства». Эти категории прослеживаются и в документах финансовых органов в середине 30-х гг. Признаки «кулацких хозяйств» применительно - к местным условиям совершенно произвольно определялись Совнаркомами союзных и автономных республик и краевыми (областными) исполкомами. Такие хозяйства облагались налогами в индивидуальном порядке. Инструкция 1933 г. к числу индивидуально облагаемых («твердозаданцев») относила и хозяйства единоличников, «злостно не выполняющих заданных им планов посева и натуральных обязательств по сдаче сельскохозяйственной продукции государству».

В протоколах сельских и районных налоговых комиссий содержатся сведения о числе единоличников, привлекаемых к индивидуальному обложению в указанном селении. Для каждого домохозяина указан перечень признаков, по которым хозяйство включается в список «твердозаданцев», перечислены источники дохода в хозяйстве, определены нормы доходности земли и т.д., даны основания, по которым исчислен облагаемый доход от неземледельческих заработков. Например, в протоколах собрания группы бедноты при Низовском сельсовете Андомского района Ленинградской области от 20 января 1931 г. для хозяйства Н.И. Харина перечислены следующие источники доходов: от сельского хозяйства — 125 руб., от сенокоса — 150, лошади — 60, трех коров — 180, быка— 150, двух телят— 200, двух овец— 30, двух ягнят— 20, выкатка леса— 250, перевозка сена— 150, зарплаты — 500, рыбной ловли — 100, пушнины — 75, заготовки дубья — 25 руб. Хозяйство Н.И. Харина решением собрания «как имеющее кулацкие признаки» было обложено в индивидуальном порядке.

Закон о сельхозналоге предполагал право крестьян подавать заявление на неправильный учет источников дохода, неправильное определение размера дохода и исчисление налога, а также о предоставлении льгот. Основная масса писем-заявлений в районные налоговые комиссии и более высокие инстанции (в ЦИК СССР, Совнарком, ЦК ВКП(б) и т.д.) обычно возвращалась тем, на кого жаловались, со стандартными пометками: «Решить вопрос на месте». Они сохранились в фондах финансовых органов и представляют следующую ценную группу источников по истории единоличных хозяйств, являясь живыми свидетельствами эпохи, воссоздавая правдивую картину бедственного положения единоличников.

Из немногочисленных работ, посвященных единоличникам 30-х годов, можно назвать статьи З.К. Звездина, М.А. Вылцана, Г.С. Сергеева, вышедшие в конце 60-х — начале 80-х годов. В 1992—1993 гг. вышли в свет статьи М.Н. Глумной «Материалы сельхозналоговых кампаний как источник по истории единоличника первой половины 30-х годов», И.Е. Зеленина «Коллективизация и единоличник (1933 — первая половина 1935г.)». Как видно из названий статей, в них рассматриваются некоторые вопросы, связанные с единоличниками лишь первой половины 30-х годов.

Положение 9—10 миллионов единоличных крестьянских хозяйств, насчитывавшихся в стране после завершения в основном сплошной коллективизации, иначе как бедственным назвать было нельзя. Это хорошо видно, например, из докладной записки «О мероприятиях по укреплению колхозов и положению единоличников Западной области», подписанной секретарем Западного обкома ВКП(б) И.П. Румянцевым и направленной в ЦК ВКП(б) 27 августа 1934 г. По данным этого документа, в области насчитывалось 348 тыс. единоличных хозяйств, или 33,4% всех крестьянских хозяйств (1 млн 38 тыс.). Сталинская «революция сверху» подорвала экономику не только коллективизированных хозяйств, но в еще большей мере единоличников. «Обеспеченность единоличника посевами и скотом, — говорится в записке, — во всех районах области стоит значительно ниже обеспеченности колхозного двора, причем с каждым годом единоличник по обеспеченности посевами и скотом все больше и больше отстает от колхозников». Если в 1932 г. в северных районах области единоличник был обеспечен посевами хуже, чем колхозный двор, на 20 — 25%, то в 1934 г. — уже на 35 — 40%; в центральных районах области это отставание достигало 45 — 50%. Такая же примерно картина наблюдалась и в обеспеченности скотом. В Локянском районе (северная часть области) за два года посевы единоличника сократились в среднем на одно хозяйство с 3,5 до 2,6 га, а в колхозах возросло до 3,9 га; в 1934 г. в колхозах обеспеченность крупным рогатым скотом на один двор составляла 2,5 головы, а у единоличника — 1,4 головы. Лошадей на 100 дворов приходилось в колхозах 92 головы, у единоличников —76.

«Основная группа единоличников (80 — 85% общего количества хозяйств), — отмечалось в записке, — из года в год сокращает свое хозяйство, среди них с каждым годом увеличивается число безлошадных, бескоровных и вообще без всякого скота хозяйств... Есть такие хозяйства, которые используют пахотные земли только на 50 —60%, посев производят небольшой... живут в большой нужде, проедают свое хозяйство, а часто и совсем ликвидируют хозяйство, уезжая в другие области — Украину, Сибирь и т.д., нередко возвращаясь обратно еще более ослабленными, и идут нищенствовать».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Антон »

Gosha: 10 май 2017, 20:16Так вот даже такие мироеды, как Кулаки не додумались до бесплатного труда для батраков. Батраков поили и кормили, почитайте Пушкина - Сказка о попе и работнике его Балде. Это Сталин со своим Пролетарским Политбюро допер что работникам-колхозникам нужно платить в зачет, когда на Горе Рак Свиснет, то есть по возможности никогда.
Позвольте констатировать, Гоша, что вы - неуч. Хотите изучать историю по сказкам Пушкина - вперед! Но только не на историчесокм форуме. Здесь вам делать нечего. Если вы на голубом глазу заявляете, что кулаки кого-то поили и кормили, то вы просто дремучий невежа.

Профессор Эмиль Дилон, в 1877-1914 гг. живший в России и которого трудно заподозрить в симпатиях к большевикам писал: "Из всех человеческих монстров, которых мне приходилось когда-нибудь встречать во время путешествия (по России), не могу вспомнить более злобных и отвратительных, чем кулак".

Неудивительно, что его мнение разделяло подавляющее большинство русских крестьян.

Даже западные антисоветски настроенные историки признают, что батраки у кулаков работали в поистину рабских условиях, только для того, чтобы их семья выжила хотя бы ещё год. Пользуясь безвыходным положением положением своих соседей кулаки мёртвой хваткой вцеплялись в горло бедняку. Прозвища кулака в деревне «мироед» и «кровопийца» придумали вовсе не большевики, они появились в народе повсеместно и задолго до Революции, со столыпинской реформы.

Кулак при первой возможности всегда занимался то к чему имел природную склонность – преступной деятельностью.

Очень характерно, что в секретном документе ОГПУ от 1933 г. созданном на основе анализа преступлений предшествующих лет предназначавшийся для личногосостава спецслужб СССР какой способ хищения хлеба идёт под номером 1: «Хищение хлеба на корню группами в 25–50 человек в ночное время под руководством кулаков и раскулаченных».

Интересно и показательно, не правда ли? Именно таким образом и делались состояния «экономически эффективных хозяев», на которых по своей глупости и подлости молятся антисоветчики. Воровство, грабёж, мошенничество и прочие эффективные технологии обогащения любой ценой.

Да, кулак был весьма эффективным организатором. Правда, в первую очередь - преступной деятельности, мошенничества, обмана и всякой другой гнусности, а вовсе не передового производства.

Классическим приёмом кулаков была «отработка». Например, приходит весной безлошадный крестьянин к кулаку просить лошадь для пахоты, а кулак ставит условие: «Сначала вспаши мне вот столько-то, а потом будешь пахать себе». Ну правда, не пахать же «наиболее работящему хозяину» свою землю самому? Для этого есть должники. Особенность климата России в том, что сев нужно вести в очень короткие сроки, когда земля уже прогрелась, но ещё не высохла. Это период, когда крестьяне всегда работали до упаду, в условиях России действительно «день год кормит». Однако, пока бедняк пашет землю для кулака, его участок высыхает. Осенью оказывается, что урожайность у кулака в два-три раза выше, чем у бедняка. Это ли не доказательство эффективности кулака и его удивительного трудолюбия? Получается так, что бедняк в конце зимы опять пойдёт кланяться в ноги кулаку, просить хлеба, чтобы семья не умерла с голоду. Кулак опять даст хлеба – под проценты. За отработку или ещё за что и хомут на шее бедняка будет затягиваться всё сильнее и становиться всё тяжелее.

Нормальный порядочный человек просто не сможет обращаться со своими соседями обращаться так, как обращались кулаки и капиталисты – не хватит совести и в этом он проиграет мерзавцу и кровососу кулаку, каким бы работящим порядочный человек ни был. Кулак - это не особо работящий крестьянин, как всех пытаются усиленно убедить со времён перестройки (на самом деле, это классический западный антисоветский штамп, относящийся к пропаганде ещё 30-х годов), кулак – это в первую очередь, сельский ростовщик и кровопийца.

Важной статьёй дохода кулака была сдача в аренду сельскохозяйственного инвентаря и тяглового скота, которого у него нередко был избыток. (там же) Понятно, почему с такой ненавистью кулак относился к тракторам и портил их при первой возможности – его исключительное положение как владельца тягловой силы превращалось в ноль с массовым внедрением тракторов.

Как отнёсся кулак к идеи коллективизации? Да как и должен был отнестись – с лютой животной ненавистью, просто до дрожи. В новом, намного более справедливом обществе, мироедам места не было, их качества были не только не востребованы, а оказались презираемы.

Колхоз – гарантия того, что бедняки уйдут туда, получат трактор и больше не будут пахать кулаку пашню по весне. Колхоз – это агроном, который будет применять произведённые на новых заводах удобрения, о которых в деревне слыхом не слыхали и урожайность резко возрастёт до величин, несоизмеримых с урожайностью самых продвинутых частников. Колхоз – это школа с учительницей и фельдшером, которые будут помогать и учить бесплатно одинаково для всех – у кого деньгие есть и у кого их нет, учить и лечить одинаково и бедных, и богатых. Путёвку в жизнь получит не тот ребёнок, у чьего папы больше денег, а тот, у кого лично больше способностей. Разве могут «эффективные собственники» перенести такое надругательство? Они отлично понимали, что при развитии колхозоы кулакам в деревне просто не останется место и сделали всё возможное и невозможное, чтобы сорвать развитие колхозов в СССР.

Да, на одной чаше весов стояла судьба мерзких человекозверей - кулаков, а на другой – судьба всей страны.

Пострадала ли эта часть? Безусловно. Уж очень сильно она нарывалась на неприятности. Советская Власть на удивление долго терпела кулаков.

Кулаки (сельская буржуазия) активно воевали против Советской Власти в Гражданскую, но не столько в составе разнообразных белых армий, сколько в местных бандах различного размера, нередко включавших тысячи штыков и сабель. После войны это оружие, вплоть до пулемётов фактически сохранилось на руках, готовое выстрелить в любой момент.

Кулак представлял собой мощный полукриминальный слой с практически всеобщей круговой порукой «эффективных хозяев». Именно это позволяло ему держать под контролем деревню. Кулацкий террор и вредительство с 1924 года быстро шли по нарастающей, причём агрессивной стороной были именно кулаки. Они решили террором, саботажем и диверсиями сломить Советскую Власть. По сути, это необъявленная гражданская война.

В 1928 году на территории РСФСР кулаками было совершено 1307 терактов, в том числе свыше 400 убийств коммунистов, активистов, учителей, милиционеров и трактористов. В 1929 году только в деревнях и селах центральных районов России отмечено 1002 теракта, из них 384 убийства и 141 поджог колхозных построек. В реальности ситуация была намного тяжелее – очень много убийств поджогов и диверсий не фиксировалось из-за слабости правоохранительных органов или было оформлено как несчастные случаи. Кулаки буквально истребляли людей сотнями тысячами, причём лучших людей.

С июля по сентябрь 1929 года:

«Зарегистрировано по Союзу, кроме национальных районов, 1108 террористических актов, считая лишь убийства, ранения, покушения на убийства, поджоги и имущественное вредительство. Из месяца в месяц количество терактов возрастает: июль – 275, август – 375, сентябрь – 458. При этом нужно иметь ввиду, что данные за сентябрь еще не окончательные...».

В сентябре 1928 г – спецслужбы СССР регистрируют почти двухкратный рост жертв кулацкого террора. Количество кулацких терактов по сравнению с 1926 годом выросло втрое. Это было последней каплей. Не стоит удивляться, что власть вынудили на ответные меры по отношению к преступникам. Многолетнему издевательству надо было положить конец, иначе это не власть. А что еще ей оставалось делать перед – капитулировать перед террористами?! Проведение сплошной коллективизации и раскулачивание (чтобы выбить базу из-под преступников) в очень значительной мере было вызвано именно попытками враждебных социальных групп разжечь новую гражданскую войну.

Из партийных документов и планов ясно, что настолько массовая коллективизация поначалу не планировалась. Реальность показала, что местная власть очень плохо управляема, совершенно не отлажена и просто заполонена случайными и малограмотными людьми, что, в общем, нисколько не удивительно, учитывая исходный уровень грамотности в доставшейся Совеской Власти стране.

Коллективизация вызвала бешеное сопротивление кулаков. Они пошли ва-банк, пытаясь не просто вредить всеми силами и вести пропаганду, а поднимать самые натуральные массовые мятежи и возглавить любое недовольство крестьян.

Уже в 1929 г. в стране было зарегистрировано более 1300 выступлений и мятежей [13], в них участвовало более 300 тысяч человек. [14]

С января по апрель 1930 года органами ОГПУ было зарегистрировано 6117 антиколхозных выступлений, в которых участвовали 1755300 человек. Количество выступлений впечатляет впечатляет. Однако, это далеко не крестьянская война – в выступлениях приняли участие менее 3% советских крестьян или 5% активного сельского населения. Массовые выступления затронули около 10 тыс. колхозов, что составляло 5% от общего числа колхозов в стране. То есть и речи не может быть о каких-либо всеобщих протестах. На Украине, например, в 1930 г протестные выступления случились в 1000 населённых пунктов. Кажется много? На Украине в те годы было 30 тыс. населённых пунктов, не считая мелких хуторов. То есть ситуация была неприятной и опасной, но не может быть и ни о какой «крестьянской войне», как ни пытались её разжечь кулаки и их союзники.

В подавляющем большинстве случаев выступления крестьян проходили так: покричав перед сельсоветом и похватав председателя колхоза или сельсовета за грудки, крестьяне расходились по домам и на этом всё заканчивалось.

Существенно реже были антиколхозные выступления, как правило, организованные и руководимые кулаками, типичной в таком случае была ситация, когда толпа захватывала сельсовет, выбивала там стекла и утсраивала беспорядок, побила представителей власти, включая милиционера, если он там оказывался, затем била стёкла и устраивала разгром в домах активистов, затем растаскивала по домам колхозные семена и скот.

Как правило, такие выступления не приводили к репрессиям со стороны власти, на народ в таких случаях, как правило, пытались действовать убеждением. Иногда арестовывали отличившихся в небольшом погроме крестьян, но обычно скоро выпускали, дав суток 10-15 административного наказания за хулиганство. То есть с людьми пытались обращаться очень мягко. Попробовала бы, например, группа фермеров в США что в те годы, что сейчас, избить представителя власти или напасть на полицейского – огонь на поражение откроют после первого предупреждения «замри», а арестованные сели бы за решётку надолго.

Царская власть запросто открывала не просто ружейный, а артиллерийский огонь по деревням и незатейливо вешала бунтующих крестьян вдоль дорог на «столыпинском галстуке.» А уж массовые порки и избиения выступивших крестьян, доведённых до отчаяния, вообще никто не считал. В таком случае в деревню вводились войска и жандармы или под управлением урядников – казаки, в ряде мест – служилые татары-касимовци или калмыки и приступали к массовым экзекуциям. Советская Власть вела себя принципиально по-другому, что в основная масса народа оценивала, принимая её как «свою, народную» и такого рода выступления рассматривались более как внутрисемейная ссора между «своими.»

http://www.great-country.ru/articles/ss ... 00024.html
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Антон: 10 май 2017, 20:34Позвольте констатировать, Гоша, что вы - неуч. Хотите изучать историю по сказкам Пушкина - вперед! Но только не на историчесокм форуме. Здесь вам делать нечего. Если вы на голубом глазу заявляете, что кулаки кого-то поили и кормили, то вы просто дремучий невежа.
Это вы решили?

Отправлено спустя 25 минут 22 секунды:
Петербурге в 1896 - 1897 годы стачечное движение приняло столь широкий характер, что получило название "петербургской промышленной войны". Некоторые из рабочих выступлений сопровождались столкновениями с полицией и войсками. 7 мая 1901 года произошло столкновение 3,5 тысячи бастующих рабочих Обуховского завода в Петербурге с полицией, получившее название "Обуховской обороны". Рабочие камнями несколько часов отбивали атаки конной полиции. 800 участников "обороны" были арестованы. Суд приговорил всего 29 из них к каторжным работам. В ноябре 1902 года вспыхнула крупная рабочая стачка в Ростове-на-Дону. При подавлении ее казачьими частями было убито и ранено 26 человек. 13 марта 1903 году расстреляли бастующих рабочих в г. Златоусте (на Урале), число убитых достигло 25, а раненых 250 человек. Но особенно широкий размах приобрела всеобщая стачка на юге России в июле 1903 году. Она охватила 200 тысяч рабочих крупных промышленных центров Украины и Закавказья: Керчь, Одессу, Николаев, Екатеринослав, Елисаветград, Киев, Тифлис, Чиатуру, Батум. Ленский расстрел — трагические события 4 (17) апреля 1912 года на приисках Ленского золотопромышленного товарищества, расположенных в районе города Бодайбо на притоке Лены реках Витиме и Олёкме. В результате забастовки и последующего расстрела рабочих правительственными войсками пострадало, по разным оценкам, от 250 до 500 человек, в том числе 150—270 человек погибло. Рабочие боролись разве с мастерами и прорабами нет они боролись с заводчиками и фабрикантами.

Борьба за свои интересы между крестьянами и помещиками продолжала оставаться и в начале XX века главным содержанием социальных противоречий в деревне. Крестьянское движение всё более принимало аграрную направленность. Если в 1870 - 1880 годах на аграрной почве возникало 43% крестьянских волнений (170 из 400), в 1881 - 1890 годы - 67% (425 из 630), то в 1891 - 1900 годы - более 77% (400 из 515). Обычным явлением становятся земельные споры с помещиками, уничтожение межевых знаков на границах владений, запахивание помещичьих земель, сопротивление землемерам при межевании земель, столкновения с администрацией помещичьих экономий.

Весной 1902 года вспыхнуло крупное восстание крестьян в Полтавской и Харьковской губерниях. Поводом к нему явился отказ в просьбе 300 крестьянам имения Карловка Полтавской губернии, оставшимся без средств после неудачной попытки переселиться в Уфимскую губернию, наделить их землей и продать семена. В ответ крестьяне запахали 2 тысячи десятин помещичьей земли и забрали из амбаров экономии семена. Поступок карловских крестьян послужил примером к аналогичным действиям окрестных селений. Движение перекинулось на смежные уезды Харьковской губернии. Всего им было охвачено 165 сел и деревень с числом жителей 150 тысяч человек. Было разгромлено 80 помещичьих имений. На подавление восстания были направлены более 10 тысяч солдат и казаков. Сюда прибыли командующий войсками Киевского военного округа генерал М.И. Драгомиров с министром внутренних дел и шефом жандармов В.К. Плеве. 1092 участника восстания были преданы суду, из числа которых 836 приговорили к тюремному заключению. По ходатайству высшей инстанции суда для 761 осужденного наказания были смягчены. Вместе с тем в пользу владельцев разгромленных имений за понесенные ими "убытки" с крестьян было взыскано 800 тысяч рублей.
Волнения, сопровождавшиеся разгромом помещичьих имений, произошли в 1902 - 1903 годы и в 12 других губерниях. Они явились предвестником широкого аграрного движения в 1905 - 1907 годов. Хоть один крестьянин выступил против зажиточных крестьян "кулаков", хоть одно восстание было, может Антон приведет статистику сожжённых дворов кулаков до 1917 года. К сожалению не было сожжено не одного двора кулаков - батраками.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha: 03 май 2017, 15:11 Как можно Обогащаться когда тебе Государство не хочет платить рыночную стоимость Зерна.
Запросто, с приусадебного участка, езжай на рынок и торгуй сметаной, молоком, фруктами да овощами, государство и налогами то не щимит. Я часть времени на себя работаю, так знаете сколько бумажек порой приходится делать?
Кто это дал бы существовать КУЛАКАМ в течении 10 лет с 1922 по 1932 год - скажите НЭП тогда все претензии к ЦК РКПБ, сначала советует Обогащаться, а затем экспроприирует земледельца которого 1924-1925 годах подталкивала - как потопаешь так и полопаешь.
Это вы просто не в курсе о заговоре кулаков, как они дважды вздирали закупочные цены, кулаку какая разница какой трактор покупать, с СТЗ, или фордовский, его не волнует наконец обороноспособность государства, что бы мы делали с такими кулаками в 1941-м, с тачанками бы немцев встретили?
Вы ролик зря не посмотрели, Юлин чётко расписывает, что кулак - это цапок, а не справной хозяин, там описывается пример как один деятель возмущается: моего раскулачили потому что было 4 лошади. А на фига тебе в хозяйстве 4 лошади? На всех сразу пахать, или по очереди? Нет, односельчан эксплуатировать, сдавать безлошадным и с них иметь.
Это не бред, а единственная явная задача Советского Сталинского Руководства - сделать всех зависимых от власти Верховной и на местах.
Ну вообще-то зависимость от власти в государстве есть всегда, только как вы объясните тот факт, что даже крупное партийное руководство покрывало кулаков, как вам тот же Бухарин с идеей мирного врастания кулака в социализм. Вы знаете что в том числе из-за кулака руководителя Советского государства сняли с поста и по суду расстреляли? Я боюсь что вы даже не вспомните сразу фамилию, хотя она не безызвестна.
И именно кулаки объявили войну колхозам, а не наоборорт, людей убивали и калечили. Есть такой блогер, полтора бобра, у него огромная подборка материалов о коллективизации и кулаках из советских газет, в которых и о перегибах говорилось и даже, у вас наверное разрыв шаблона случится, как выгоняли с колхозов.
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Антон »

Gosha: 11 май 2017, 15:55Хоть один крестьянин выступил против зажиточных крестьян "кулаков", хоть одно восстание было
Было! ! Факты выступлений крестьян против кулаков в 1905 – 1907 гг. имели место практически во всех районах страны. В Сибири в 1907 - 1914 гг. был ряд антикулацких восстаний крестьян. В 1917 г. примерно 20-30% крестьянских выступлений носило антикулацкий характер. Антикулацкие выступления, разгром кулацких хуторов, изгнание богатеев из волостных комитетов стали непременной составной частью крестьянского движения.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко: 11 май 2017, 18:09Запросто, с приусадебного участка, езжай на рынок и торгуй сметаной, молоком, фруктами да овощами, государство и налогами то не щимит.
Да что вы говорите! Бумажку нужно иметь из правления о уплате сельскохозяйственного налога. На рынок вас не пустят пойдете на приемный пункт по сдаче государству излишков по закупочной цене. Еще в 60-е годы ХХ века пугали редких тогда дачников - Мы яйца не продаем! Мы их принимаем у населения!

Отправлено спустя 7 минут 56 секунд:
Антон: 11 май 2017, 21:06Было! ! Факты выступлений крестьян против кулаков в 1905 – 1907 гг. имели место практически во всех районах страны. В Сибири в 1907 - 1914 гг.
Да что вы говорите Антон вы лично в них участвовали? Действительно были волнения на Дону и Урале среди казаков против инородцев. На Украине в черноземном регионе против евреев и греков. Черносотенное движение, своего рода патриотическое-националистическое, похоже на современные Украины: Верните нам Крым и России: Назад в СССР.

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
Ярослав Стебко: 11 май 2017, 18:09Ну вообще-то зависимость от власти в государстве есть всегда, только как вы объясните тот факт, что даже крупное партийное руководство покрывало кулаков, как вам тот же Бухарин с идеей мирного врастания кулака в социализм.
Просто в ВКПБ было две направленности Экономисты и Милитаристы. Первые были за сохранения НЭП(а) за мелкобуржуазный Социализм, а вторые были за Индустриализацию и Коллективизацию, за Казарменный Социализм.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha: 12 май 2017, 12:17 Да что вы говорите! Бумажку нужно иметь из правления о уплате сельскохозяйственного налога. На рынок вас не пустят пойдете на приемный пункт по сдаче государству излишков по закупочной цене. Еще в 60-е годы ХХ века пугали редких тогда дачников - Мы яйца не продаем! Мы их принимаем у населения!
Да вы что?
Изображение
Пункт первый вы ясно видите, или вам очки по почте прислать?
Пункт 5-й о чём гласит?
Давайте я его перепечатаю: Установить что доходы колхозов и колхозников...не облагаются сельскохозяйственным налогом :wink:
Москва май 1932 года

Отправлено спустя 11 минут 13 секунд:
Gosha: 12 май 2017, 12:24
Просто в ВКПБ было две направленности Экономисты и Милитаристы. Первые были за сохранения НЭП(а) за мелкобуржуазный Социализм, а вторые были за Индустриализацию и Коллективизацию, за Казарменный Социализм.
Вот я вам и задаю вопрос, что бы мы делали в 1941 - если бы сохранялся НЭП, и что за убогий термин о казарменном социализме, он живёт всего лишь в вашем и вам подобным воображении. Если бы большевики не решили вопрос индустриализации, их бы снесли, если не внутренние, так внешние силы.
Сократив в 20-е смертность, в первую очередь детскую, большевики столкнулись с тем, я конечно понимаю что не в коня корм, что население отъелось и размножилось и замаячил призрак голода, который собственно и случился, но выходе из демографического тупика и экстенсивном ведении с/х был только в индустриализации и механизации этого самого с/х.
НЭП был конечно востребован как выход из политики военного коммунизма. но на конец 20-х он не отвечал потребностям государства.
Я вам напомню, что кулачество дважды завысило закупочные цены сговором, в 1925 и 1928, так вот в последнем указанном году началось, дорогой вы мой хороший, строительство линии Мажино, интересно против кого?
Может против 100-тысячного рейхсвера без танков и авиации? Так что большевики получили чёткий сигнал о подготовке к войне и стали тоже, со своей стороны, к ней готовиться.
А давайте сравним с современностью, мы ведь не так давно были на грани войны, многие жалуются на ухудшение уровня жизни, хотя при коммунистах он как раз рос, но большинству понятно, если на нас нападут, надо будет защищаться. Вот и тогда это было понятно. Только нынешнее государство, обладая самой мощной армией, вряд ли вытянет затяжную войну.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко: 12 май 2017, 12:40Вот я вам и задаю вопрос, что бы мы делали в 1941 - если бы сохранялся НЭП, и что за убогий термин о казарменном социализме, он живёт всего лишь в вашем и вам подобным воображении.
Не воевали! Не воевали с басмачами, не лезли бы на КВЖД, не помогали Испании, не полезли бы в Польшу, не воевали с Финляндией. Не обнадеживали Германию. Много чего не было. Возможно и ВОВ не было.

Отправлено спустя 10 минут 58 секунд:
Ярослав Стебко: 12 май 2017, 12:40Пункт 5-й о чём гласит?
Пока Колхоз не рассчитается с Государством о рынке можно было только мечтать. Постановление ЦИК и СНК СССР это только бумага. Любой район давил на свои колхозы даешь план и перевыполнение, область на район, край на область. В сельхоз-заготовках постановления особенно 1932 года можно отложить в сторону, как несбыточную перспективу - очередной агитационный ход про который уже сообщалось ранее, особенно о единоличных хозяйствах сколько их было в 1932 году и сколько осталось в 1939 году.

Отправлено спустя 12 минут 22 секунды:
По классификации, принятой финансовыми органами, к единоличным крестьянским хозяйствам (дворам) относились такие семьи (или одиночки), которые, не состоя в колхозе и не являясь рабочими и служащими, имели исключительный или основной (главный) источник существования от своего сельскохозяйственного производства либо имели подсобное хозяйство, превышающее нормы, установленные Уставом сельскохозяйственной артели для личного хозяйства колхозников данного района. Если в одной семье один или более членов состояли в колхозе, а остальные трудоспособные члены ее или один из них вели единоличное хозяйство, то такая семья рассматривалась как два отдельных хозяйства.

Единоличное крестьянское хозяйство могло иметь среди своих членов рабочих и служащих, но считаться единоличным, если хотя бы один из трудоспособных членов его (не считая домашних хозяек) исключительно занимался сельским хозяйством, превышающим нормы, установленные Уставом сельскохозяйственной артели для личного хозяйства колхозников данного района. По сведениям Наркомфина СССР, в 1938 году в деревне насчитывалось 1346,7 тысяч хозяйств крестьян-единоличников. Конечно, единоличные хозяйства конца 30-х годов не шли ни в какое сравнение с единоличными хозяйствами 20-х годов, когда они «ежедневно, ежечасно, стихийно и в массовом масштабе» рождали «капитализм». К концу 30-х картина стала иной. Как отмечалось на XVIII съезде партии, «единоличник потерял всякое самостоятельное хозяйственное значение и находится где-то на перепутье между колхозом и фабрикой».

Вся посевная площадь единоличных хозяйств в 1939 году, когда их число уменьшилось до 959,9 тысяч, составляла 762 тысячи га (по 0,7-0,8га на хозяйство), из которых 59,4% были заняты под зерновыми, 29,5 — под картофелем, 6,3 — под овощами и бахчами, 1,4 — под хлопком, 2,4 — под льном-долгунцом, 0,7 — под коноплей, 0,4% — под табаком и махоркой. В среднем на единоличное хозяйство в то время приходилось 0,8 га посева, в том числе 0,5 га зерновых культур. Несмотря на то что урожайность в единоличных хозяйствах была несколько выше средней (например, урожай зерновых в 1936—1937 годы у единоличников составлял 9,2 ц/га, в колхозах — 7,4; картофеля — соответственно 81,8 и 74 ц/га), удельный вес единоличников в общем производстве сельскохозяйственных культур был ничтожен 1-2%. Господство «социалистических» форм хозяйства здесь царствовало безраздельно.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha: 12 май 2017, 13:17
Ярослав Стебко: 12 май 2017, 12:40Вот я вам и задаю вопрос, что бы мы делали в 1941 - если бы сохранялся НЭП, и что за убогий термин о казарменном социализме, он живёт всего лишь в вашем и вам подобным воображении.
Не воевали! Не воевали с басмачами, не лезли бы на КВЖД, не помогали Испании, не полезли бы в Польшу, не воевали с Финляндией. Не обнадеживали Германию. Много чего не было. Возможно и ВОВ не было.
Так активное сопротивление басмачей как раз хронологически совпадает с НЭПом, мне интересно, а кто бы нас оставил в покое, сейчас вот нет коммунистов, а всё равно масса дурачья к нам претензии имеют.
Пока Колхоз не рассчитается с Государством о рынке можно было только мечтать.
Это ещё почему? Потому что вам так захотелось? Это пустопоррожнее заявление не имеющее ничего общего с реальностью. Я работаю на трудодни. отправляю сына торговать, в чём проблемы?
Постановление ЦИК и СНК СССР это только бумага. Любой район давил на свои колхозы даешь план и перевыполнение, область на район, край на область.
Перевыполнение выше и оплачивалось.
Вся посевная площадь единоличных хозяйств в 1939 году, когда их число уменьшилось до 959,9 тысяч, составляла 762 тысячи га (по 0,7-0,8га на хозяйство)
Ну и как они дожили до перестройки?
Меня вам подобные удивляют, вот когда можно было единоличничать, то мамина подруга и её семья держали, 3 коровы, козу, 2 лошали, двести голов птицы, и теперь это не выгодно. Каапитализм, блин. Мои отдалённые не кровные родственники на Западной Украине давно не садят сахарную свёклу. У нас в Крыму при капитализме почти исчезли сады, хотя при колхозах были такие богатые, которые Пугачёву для концерта нанимали.
Вы умом не понимаете, что возразить вам то по существу нечего?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко: 12 май 2017, 14:04а кто бы нас оставил в покое, сейчас вот нет коммунистов, а всё равно масса дурачья к нам претензии имеют.
Сейчас нет коммунистов, а дураки остались. Военное лобби в удобных кабинетах, военные заводы и фабрики дымят по-прежнему. пуганая ворона куста боится, а в неумелых руках и Курск дырявое корыто. Зачем делать самолеты которые падают, а разведывательные суда сталкиваются и тонут.

Отправлено спустя 10 минут :
Ярослав Стебко: 12 май 2017, 14:04Это ещё почему? Потому что вам так захотелось?
Конечно! На этом сайте огромное количество публикаторов, которые безоговорочно верят передовицам указам и приказам. Если верить докладу Н.С. Хрущеву так в СССР должен был наступить Коммунизм в 1985 году. Красные уголки предприятий и учебных заведений пестрили бесплатный проезд, бесплатное питание, бесплатное образование и медицинское обслуживание. Чтобы вам поставили клизму или банки в СССР нужно было дать, ребенка забрать из роддома дать. Мы уже давно должны были жить в отдельных квартирах, а продолжаем жить в домах которые построили немецкие или японские военнопленные.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha: 12 май 2017, 14:50 Сейчас нет коммунистов, а дураки остались.
И дураки есть и либералы и коммунисты тоже есть.
Военное лобби в удобных кабинетах, военные заводы и фабрики дымят по-прежнему. пуганая ворона куста боится
Скажите это американцам, их военный бюджет превышает сколько военных бюджетов поинтересуйтесь, а армия РФ занимает 5 место в списке стран, при первом месте государства по площади.
а в неумелых руках и Курск дырявое корыто.
Серьёзно? А в умелых, всплытие на виду у Нью-Йорка?, а почему вы не назвали корытом вот это

или вот это
Изображение
А может вам вот эту историю напомнить?
Изображение
Вам ещё примеры удачного использования кораблей морских держав поискать? Или вы только поганить отечественное умеете?
Мы уже давно должны были жить в отдельных квартирах, а продолжаем жить в домах которые построили немецкие или японские военнопленные.
Я живу в доме брежневского периода, мама в доме хрущёвского, кто вам там строил жильё я не знаю, зато знаю сколько зданий заминировали в моём городе те самые военнопленные.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко: 12 май 2017, 17:20Скажите это американцам, их военный бюджет превышает сколько военных бюджетов поинтересуйтесь, а армия РФ занимает 5 место в списке стран, при первом месте государства по площади.
Есть хорошая народна мудрость и не одна: С сильным не тянись, с богатым не рядись! Пока толстый бюджет сохнет, тонкий бюджет сдохнет!

Отправлено спустя 14 минут 1 секунду:
Ярослав Стебко: 12 май 2017, 17:20Вам ещё примеры удачного использования кораблей морских держав поискать? Или вы только поганить отечественное умеете?
У США семь флотов и они солярку не считают, а в России военный флот вынужден считать копейки, до следующего похода, а будет он кто знает.
Ярослав Стебко: 12 май 2017, 17:20Я живу в доме брежневского периода, мама в доме хрущёвского, кто вам там строил жильё я не знаю, зато знаю сколько зданий заминировали в моём городе те самые военнопленные.
Немецкие военнопленные построили все высотки в Москве, немецкие военные специалисты у Королева работали над Р-1. Интересно куда смотрело МГБ в вашем городе (что за город). Чем это они заминировали? Куда смотрел конвой? За такое дело Берия бы все ваше лагерное начальство на Калыму или Индигирку бы отправил. Хватит сказки для дошкольного возраста рассказывать!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение nvd5 »

Gosha: 12 май 2017, 19:16Есть хорошая народна мудрость и не одна: С сильным не тянись, с богатым не рядись! Пока толстый бюджет сохнет, тонкий бюджет сдохнет!
Правильно. Лапки к верху и в холуи к пендосам.
Разве можно таким сильным сопротивляться?
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

nvd5: 13 май 2017, 07:20Правильно. Лапки к верху и в холуи к пендосам.
Ну зачем же сразу так. Когда средства позволяют Мещанин хорошо выглядит в Дворянах. А вот голым задом на ежа, кроме смеха это действие ничего другого не вызывает. В политике только сарказм присутствует, а сострадание напрочь отсутствует.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение nvd5 »

Gosha: 13 май 2017, 11:57А вот голым задом на ежа, кроме смеха это действие ничего другого не вызывает.
А с гранатой на танк? Тоже смешно?
То-то я как погляжу - Вы готовый пендосский холуй.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

nvd5: 13 май 2017, 14:57А с гранатой на танк? Тоже смешно?
Даже гранат не было! Гранатные цеха тоже не успели эвакуировать, так что с "Коктейлем Молотова" только в окопе встал пуля и живой факел. Сталин новую маршевую роту (маршевая рота - 1000 человек без оружия) пригонит и заткнет дыру во фронте до вечера.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение nvd5 »

Gosha: 13 май 2017, 17:58Сталин новую маршевую роту (маршевая рота - 1000 человек без оружия) пригонит и заткнет дыру во фронте до вечера.
Сочинитель ужастиков. Атаки с палками и горы трупов, чтоб танки буксовали.
Ещё что будет?
Тупая чернуха для идиотов.
Украина это польское название Южной России.
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha: 12 май 2017, 19:16 У США семь флотов и они солярку не считают, а в России военный флот вынужден считать копейки, до следующего похода, а будет он кто знает.
Будет, корабли регулярно ходят и на дальние расстояния и задачи наших флотов и США совершенно разные.
Немецкие военнопленные построили все высотки в Москве, немецкие военные специалисты у Королева работали над Р-1
Известные росказни, вообще-то СССР утратил треть национального богатства.
Интересно куда смотрело МГБ в вашем городе (что за город). Чем это они заминировали? Куда смотрел конвой?
Это такой город? Какое МГБ в Крыму в 1944 году?
Даже гранат не было! Гранатные цеха тоже не успели эвакуировать, так что с "Коктейлем Молотова" только в окопе встал пуля и живой факел. Сталин новую маршевую роту (маршевая рота - 1000 человек без оружия) пригонит и заткнет дыру во фронте до вечера.
Конкретный пример маршевой роты в 1000 человек, которой затыкались дыры
Вот пример как затыкались дыры полнокровными армиями я могу привести, к примеру 20 армия генерала Ершакова.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко: 13 май 2017, 22:30Будет, корабли регулярно ходят и на дальние расстояния и задачи наших флотов и США совершенно разные.
Конечно разные у США Флот Открытого Моря у РФ Флот Закрытого Моря.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Ярослав Стебко: 13 май 2017, 22:30Известные росказни, вообще-то СССР утратил треть национального богатства.
Из Восточной Германии вывезли все от Заводов-фабрик до Вокзальных дебаркадеров, от специалистов до кульманов.

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:
Ярослав Стебко: 13 май 2017, 22:30Это такой город? Какое МГБ в Крыму в 1944 году?
В Крыму перед Ялтинской конференцией операцию ТАТАРИН проводило НКГБ СССР (1943-1946) в 1944 году, а вот с 1946 по 1953 год в Крыму обитало МГБ СССР.

Отправлено спустя 20 минут 55 секунд:
Ярослав Стебко: 13 май 2017, 22:30Конкретный пример маршевой роты в 1000 человек, которой затыкались дыры
В начальный период Великой Отечественной войны было признано нецелесообразным отправка маршевых подразделений батальонного звена, в связи с его величиной, как причина видится невозможность укомплектовать всем необходимым (отсутствие запасов материальных средств: «исходя из общего количества винтовок для пополнения на сентябрь в 150 тысяч штук»), состоялся приказ Народного комиссара обороны, И. В. Сталина, от 5 сентября 1941 г., № 0339 «О порядке отправки пополнения в действующую армию» в нём регламентировалось прекращение отправки пополнения маршевыми батальонами и указывалось отправлять пополнения маршевыми ротами с тем, чтобы каждая маршевая рота, кроме командира, сопровождалась ещё и комиссаром роты. В РККА винтовок не хватало и на пополнение на фронт из запасных полков начиная с середины сентября 1941 года начали отправлять маршевые роты по 250 человек. Мобилизованный контингент в запасные полки для обучения продолжали отправлять маршевыми ротами и батальонами по 500 и 1000 человек.
Выдержка из приказа:
Ж. Отправка пополнения в действующие части из запасных частей.
22. Призыв в тыловые запасные части и пополнение полевых войск в военное время производится по следующей схеме:
б) тыловые запасные части на основе наряда штаба округа формируют маршевые подразделения из числа обученных и направляют их в армейские запасные полки;
Порядок посылки пополнения из тыловых запасных полков в действующие армии следующий:
А. Рядовой и младший начальствующий состав: Маршевыми частями:
а) целыми строевыми единицами (ротами, эскадронами, батареями, взводами);
б) сборными командами;
Б. Начальствующий состав:
а) лицами, назначенными в качестве командиров маршевых подразделений (взводов, рот, батарей, эскадронов), следующими в составе этих подразделений;
29. Начальствующий состав, сопровождающий маршевые подразделения в запасную часть не возвращается и поступает на укомплектование действующих частей.
— Положение о запасных частях военного времени сухопутных войск.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha: 14 май 2017, 18:04 Конечно разные у США Флот Открытого Моря у РФ Флот Закрытого Моря.
Хотя бы здесь спора не возникло.
Из Восточной Германии вывезли все от Заводов-фабрик до Вокзальных дебаркадеров, от специалистов до кульманов.
Вообще-то правильно сделали, но так и ту же Германию мы потом восстанавливали вместе с немцами, и Польшу и прочие страны.
Выдержка из приказа
Я о затыкании дыр спросил, училищами затыкали, это крайний случай, бросать в бой будущих офицеров, а 1000 человек, это полк военного времени, естественно не штатной численности.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мифы о кулаках

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко: 14 май 2017, 21:43Хотя бы здесь спора не возникло.
Почему же не возникло. Если нет выхода зачем иметь флот? Однажды наступив на грабли, наступаем каждый раз.

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Ярослав Стебко: 14 май 2017, 21:43Вообще-то правильно сделали, но так и ту же Германию мы потом восстанавливали вместе с немцами, и Польшу и прочие страны.
СССР ничего не могла восстановить до сих пор живем среди развалин. Для СССР самым важным была временная перспектива, если все сделать придется все переделывать.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»