История древнего мираДемократия.История,мифы и реальность.

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 4520
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Демократия.История,мифы и реальность.

#1

Сообщение Евелина » 27 янв 2018, 05:41

Олигархия и демократия - политическое устройство Древней Греции.

История нашей цивилизации началась в др.Греции,поэтому изучение истории др. Греции чрезвычайно важно.

В Древней Греции существовало три типа политического устройства.

1.Демократия - власть осуществляется всем гражданским населением.
Народное собрание принимает законы,из гражданского коллектива формируется исполнительная власть,граждане являются присяжными в судах.

2.Олигархат - власть состоятельных граждан,меньшинства.
Именно из олигархов формируются органы избирательной и исполнительной власти.
Народу дозволяется избирать олигархов во власть и голосовать за те решения.которые принимали олигархи.

3.Тирания - власть одного.

К 5-му веку до н.э. в Греции главенствуют умеренно демократические или умеренно олигархические формы правления.
Эи формы правления создавали относительную стабильность в греческих полисах.
К концу 5-го века разразился кризис в результате большой войны.
Война привела к разорению средний класс,который фактичеки перестал существовать.
Расслоение в обществе на бедных и богатых стало усиливаться и разница между ними увеличиваться.
Богатые граждане в целях сохранения своих богатств начали усиленно бороться за власть.

В Греции начали устанавливаться репрессивные олигархические режимы, а демос,если удавалось захватить власть,решал свои проблемы за счет имущества богатых,деля между собой имущество олигархов.
Началась длительная война между олигархами и народом,которая часто приобретала самые жестокие формы.
Они жгли друг друга огнем,пытали друг друга,морили голодом и вообще убивали самыми изощренными способами.

Мятежи демоса против олигархов часто переходили в охлократию.

Охлократия - вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов.
Аристотель назвал охлоктратию не государственным устройством. а состоянием общества.

Авантюристические личности,опираясь на мощь толпы и на иностранных наемников,захватывали власть в греческих полисах и устанавливали там тиранию.
Кризис породил возрождение тирании
.


Политическая борьба в др.Греции происходила постоянно и отличалась чрезвычайной жестокостью.
Самым изощренным образом политические противники уничтожали друг друга не жалея ни женщин ни детей..

Напряжение социальной борьбы между угнетёнными и угнетателями было столь велико в древней Греции, что некоторые памятники передают нам картины исключительной, иногда Доходившей до звериной, ненависти друг к другу со стороны боровшихся классов.

Так, например, Аристотель передаёт нам любопытную с этой точки зрения клятву аристократии: «Клянусь, что я буду вечным врагом народа и сделаю ему столько зла, сколько буду в состоянии». Характерна в этом отношении также и надпись на одном памятнике, поставленном в честь аристократов (Крития и его друзей): «Это надгробный памятник смелым людями , которые короткое время дерзко противились проклятому афинскому демосу».


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Реклама
Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1359
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Демократия.История,мифы и реальность.

#2

Сообщение Ветер 20 » 09 фев 2018, 18:36

Так давно это было ! Я вот придерживаюсь формационной теории . Но она не отвечает на вопрос почему , такие цивилизации (цивилизационный подход ) как Цивилизация ДР. Греции достигшая таких вершин в исскустве философии в конце концов исчезла



tamplquest
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Демократия.История,мифы и реальность.

#3

Сообщение tamplquest » 09 фев 2018, 18:59

Средневековье -- золотой век Европы. Это время именно духовного расцвета. В наш век бесовского "просвещения" никакая другая власть не подвергается бОльшей клевете, чем власть благородного воинства, aka аристократия, а все потому, что тогда могли держать в узде бесов-спекулянтов, которые сейчас свирепствуют в своем пороке и поражают им общество, превращая сынов человеческих в амеб, рабов материи. Коммунистическая бесовщина их вполне устраивает, а вот дух Шиллера -- поперек горла.

Все что известно нам о чести, благородстве, героизме, самых возвышенных чувствах и качествах человека европейской культуры идет из той эпохи.



Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1359
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Демократия.История,мифы и реальность.

#4

Сообщение Ветер 20 » 09 фев 2018, 19:49

tamplquest:
09 фев 2018, 18:59
Средневековье -- золотой век Европы
Киношки обсмотрелись ? :)

Ну да субьективное желание ( и не одного у вас ). Жители западной цивилизации то же желают туда - в замки с деревянной мебелью а не из Икеи.
«…вместе с расширением торговли, вместе с деньгами и ростовщичеством, земельной собственностью и ипотекой быстро происходила концентрация и централизация богатств в руках немногочисленного класса, а наряду с этим росло обнищание масс и возрастала масса бедняков. Новая аристократия богатства окончательно оттесняла на задний план старую родовую знать (в Афинах, в Риме, у германцев)… И наряду с этим разделением свободных на классы в соответствии с имущественным положением происходило, особенно в Греции, громадное увеличение числа рабов, принудительный труд которых служил основанием, на котором возвышалась надстройка всего общества.
Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
tamplquest:
09 фев 2018, 18:59
Это время именно духовного расцвета
Христианства ? А до этого ? Что было ? Не распространения христианства "высокодуховного" по миру до "расцвета" ?



tamplquest
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Демократия.История,мифы и реальность.

#5

Сообщение tamplquest » 09 фев 2018, 19:52

Ветер 20:
09 фев 2018, 19:49
«…вместе с расширением торговли, вместе с деньгами и ростовщичеством, земельной собственностью и ипотекой быстро происходила концентрация и централизация богатств в руках немногочисленного класса, а наряду с этим росло обнищание масс и возрастала масса бедняков. Новая аристократия богатства окончательно оттесняла на задний план старую родовую знать (в Афинах, в Риме, у германцев)… И наряду с этим разделением свободных на классы в соответствии с имущественным положением происходило, особенно в Греции, громадное увеличение числа рабов, принудительный труд которых служил основанием, на котором возвышалась надстройка всего общества.
Это следует относить к упадку аристократии, а не к аристократии как таковой. Тут речь идет о замещении аристократии новой, денежной властью



Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1359
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Демократия.История,мифы и реальность.

#6

Сообщение Ветер 20 » 09 фев 2018, 19:54

tamplquest:
09 фев 2018, 18:59
, что тогда могли держать в узде бесов-спекулянтов, которые сейчас свирепствуют
И как держали ? Молитвами ? Крестами отмахивались от естественно исторического процесса ?? :)



tamplquest
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Демократия.История,мифы и реальность.

#7

Сообщение tamplquest » 09 фев 2018, 19:56

Ветер 20:
09 фев 2018, 19:51
Христианства ? А до этого ? Что было ? Не распространения христианства "высокодуховного" по миру до "расцвета" ?
Я не про христианство говорил, а о культуре в целом.
До этого была развращенная позднеримская эпоха, приблизительный аналог нашего времени

Отправлено спустя 28 секунд:
Ветер 20:
09 фев 2018, 19:54
И как держали ? Молитвами ? Крестами отмахивались от естественно исторического процесса ??
В основном силой и законом



Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1359
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Демократия.История,мифы и реальность.

#8

Сообщение Ветер 20 » 09 фев 2018, 20:01

tamplquest:
09 фев 2018, 19:56
а о культуре в целом.
Ну так надо разделить культуру и общественные отношения которые меняются. О чем мы говорим? Культура "или как жеш хорошо и ИНТЕРЕСНО было жить" например в Древней Греции ? Заниматься культурой скульптурой ? Философствовать... :muza: Или как смена формаций расширяет культурные горизонты ?



tamplquest
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Демократия.История,мифы и реальность.

#9

Сообщение tamplquest » 09 фев 2018, 20:04

Ветер 20:
09 фев 2018, 19:51
«…вместе с расширением торговли, вместе с деньгами и ростовщичеством, земельной собственностью и ипотекой быстро происходила концентрация и централизация богатств в руках немногочисленного класса, а наряду с этим росло обнищание масс и возрастала масса бедняков. Новая аристократия богатства окончательно оттесняла на задний план старую родовую знать (в Афинах, в Риме, у германцев)… И наряду с этим разделением свободных на классы в соответствии с имущественным положением происходило, особенно в Греции, громадное увеличение числа рабов, принудительный труд которых служил основанием, на котором возвышалась надстройка всего общества.
Тут, между прочим, Энгельс сам признается, что приход нового "прогрессивного" класса буржуазии приводил к обнищанию и бедствию масс, обращением в рабство. Как раз тот скользкий момент, которого всячески избегает современная буржуазно-марксистская пропаганда, потому что это противоречит ее стремлению к очернению аристократии, приравниванию ее к буржуазии.



Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1359
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Демократия.История,мифы и реальность.

#10

Сообщение Ветер 20 » 09 фев 2018, 20:04

tamplquest:
09 фев 2018, 19:56
В основном силой и законом
Ну сила понятно при силе получается рабство регресс. Закон ? Ну кто знаком с Марксом понимает что право вторично ( как бы не старались во все времена придать ему законченный вид ). Закон это производная от отношений изменилась экономическая формация- изменилась вся политическая надстройка закон итд. ( и культура то же :) )

Отправлено спустя 11 минут 24 секунды:
tamplquest:
09 фев 2018, 20:04
обращением в рабство
Раб не свободен при рабстве нет человека свободно продающего свой труд капиталисту по этому и капитализм здесь не возможен. По этому освобождение человека из феодального рабства и было воспринято буржуазией положительно ( см фр революция ).
tamplquest:
09 фев 2018, 20:04
что приход нового "прогрессивного" класса буржуазии приводил к обнищанию и бедствию масс
с развитием капитализма положение рабочего класса ухудшается не только относительно, но иногда и абсолютно.

Всеобщий закон капиталистического накопления неумолимо приводит к ухудшению положения рабочего класса. Но этот закон, как и любой другой экономический закон, действует как господствующая тенденция и пробивает себе дорогу сквозь уйму различных противодействующих явлений.

«…Капитализм, — писал Ленин, — имеет тенденцию порождать и усиливать нищету, которая достигает громадных размеров при отсутствии… противодействующей тенденции».
Отношение доли заработанной зарплаты рабочего от 100 процентов общего дохода к доле капиталиста и есть относительное.

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
Излюбленным аргументом буржуазных ученых, отрицающих снижение жизненного уровня рабочего класса, служит ссылка на то, что 100 или 150 лет назад рабочие не имели даже понятия о телевизорах, стиральных машинах, компьютерах и т. п. С этим никто и не спорит. Действительно, многие рабочие в ряде развитых капиталистических стран имеют телевизоры, стиральные машины, компьютеры, сотовые телефоны и даже автомашины. Но эти факты ни в какой мере не противоречат выводам теории марксизма-ленинизма об ухудшении положения пролетариата в капиталистическом обществе.

Действительно, некоторая часть рабочих в капстранах имеет достаточно высокую заработную плату. Но и она, как правило, не может позволить себе просто взять и купить все эти предметы на свою заработную плату. Этим высокооплачиваемым рабочим приходится лезть в кредиты, засовывая голову в петлю, и тем самым обогащая капиталистов еще больше, и одновременно ухудшая свое материальное положение — ведь за эти кредиты им придется годами рассчитываться с капиталистами, урезая тем самым возможности удовлетворения других своих потребностей.

Именно легкая возможность купить ту или иную вещь в кредит создает внешнюю видимость благополучия в капиталистическом обществе развитых стран. Потому что если бы не кредиты, то 90% этих рабочих пришлось отказаться и от машин, и от компьютеров, и даже от сотовых телефонов и стиральных машин.

С другой стороны, уровень жизни этой группы рабочих вовсе не показателен для всех слоев пролетариата развитых капиталистических стран, тем более для рабочего класса всего капиталистического мира. Гораздо большее число пролетариев, которые не могут позволить себе те же телевизоры и сотовые телефоны даже в кредит, не говоря уже о машинах и пр., потому что той мизерной заработной платы, которую они получают, им не хватает даже на еду.

В чем же конкретно проявляется абсолютное ухудшение положения рабочего класса? Вкратце можно ответить так: в ухудшении условий труда и жизни. Трудовая деятельность рабочего и его жизнь тесно связаны. Ведь те же ухудшения условий труда, его безопасности, длительности и интенсивности, и пр., прямо ведут к износу биологического организма рабочего. А здоровье рабочего имеет прямое отношение к уровню и качеству его жизни. Не меньшее влияние на жизнь рабочего оказывает и уровень заработной платы, а также занятость рабочих в целом. Если высока безработица и зарплаты крохотные, то о какой нормальной жизни тут можно говорить?

По одному только параметру безработицы в стране, резко ухудшающему положение рабочего класса в целом, видно, что закон абсолютного и относительного обнищания пролетариата при капитализме это не выдумка, а реально существующая действительность. Ни один беспристрастный человек не может отрицать тот очевидный факт, что за всю историю капиталистического общества никогда не было столь большой армии безработных, как это наблюдается в современном капиталистическом мире. Безработица во всех странах капитала стала хронической, мало того, она непрерывно растет, достигая поистине умопомрачительных цифр.



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История древнего мира»