Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?Новейшее время

1914 год и далее без остановок
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Samuel »

Мира вам! Шалом!

В 1991 году был уничтожен без единого выстрела давний враг Запада в лице коммунистической системы и империи под названием СССР, построенной большевикам. Да, вдруг неожиданно для жителей СССР и всего мира Советского союза не стало. Что интересно, народы СССР и все жители этой страны, узнав о катастрофе этой, не вышли на улицы с протестами. Люди отреагировали равнодушно, а некоторые обрадовались даже. Если бы СССР был создан людьми, а не горсткой оторванных от народа революционеров (ставшими с 1917 года политиками) такого точно никогда не произошло бы. Но всё в 1917 году было тривиально: сильная личность Ленин в союзе с сильной личностью по имени Троцкий и при помощи дальнейшей и Сталина (тоже сильной личности) создали эту махину под названием СССР и эту идеологию тоже, попытавшись уничтожить веру в Бога и все религии на землях бывшей Российской империи. И правда - верующих людей почти там не осталось, а религии умирали. РПЦ без поддержки российского государства почти умерла - это значит, что за созданием РПЦ (Русской Православной Церкви) стоял не Бог и не святые люди, а именно великий князь Руси и государство Русь, которые ради политических целей союза с Византией и объявила о принятии Христианства (Православия) в качестве государственной религии Руси. Не стало Руси монархической - почти не стало Церкви, так как в среде русских очень мало истинно религиозных людей, которые искренне верят в догмы Православия. Но это уже совсем другой вопрос, хотя и он связан с темой. А тема такова: стоял ли простой народ России за всеми масштабными политическими изменениями и переменами, которые произошли в России и с Россией в 20 веке?

Да, я сейчас постараюсь аргументировать свою позицию о том, что народ России всегда был политически не очень активным или даже аполитичным - в 20 веке уж точно. Да, я уверен в том, что вовсе не сам народ свершил Первую Русскую Революцию в 1905-1907 годов и ещё две, так называемые, Революции в феврале и октябре 1917 года. Это не народ сам восстал против властей, а это сделали сильные и хитрые личности во главе революционеров во главе с Парвусом, которые пытались вывести на улицы городов России большие массы простых людей и захватить власть в свои руки, свергнув власть Романовых и капиталистов. Иными словами Парвус и прочие провокаторы в лице социалистов и прочих левых (марксистов) хотели устроить бунт и смуту и на волне протестов захватить власть в России и начать реформы радикальные. Сначала в 1905-1907 годах им это сделать не удалось вовсе - лишь неким утешительным призом было для них лишь создание Государственной Думы и проведение некого подобия честных и демократических выборов в Думу в России. Но к 1907-1908 году от демократических реформ, связанных с Революцией, не осталось практически почти и следов. Почему? Спецслужбы иностранных государств тогда не дали денег лидерам революционеров, а спецслужбы самодержца Николая Романова и сам Николай вели себя хитро и справились с этим кризисом (а по сути бунтом и смутой), обрушив при помощи силовиков и спецслужб гонения на всех революционеров. Многие революционеры оказались в тюрьмах или бежали заграницу. И тогда лидеры социалистов сделали вывод: им нужно переманить любой ценой, а лучше при помощи грамотной пропаганды. Ни один историк не сомневается в том, какую важную роль в революционных событиях 1905-1907 годов играл в России революционер и россиянин с еврейскими корнями Александр Гельфанд или Парвус. Он был идейным вдохновителем и не формальным лидером той Первой Революции. Это удивительно, так как он официально не числился лидером ни одной из партий революционеров.
На пропагандистскую работу и тех активистов и агентов, которые работают с населением (особенно с видными политиками и ещё более особенно с видными военными силовиками) нужны большие деньги. И как найти деньги на всё это, если капиталисты отнюдь не жаждали давать деньги тем, кто стремился ликвидировать капиталистов вообще, как класс? Над таким вопросом задумались революционеры, когда поняли, что Революция потерпела поражение в России, а реакционеры торжествовали. И вот Парвус, находясь в эмиграции, решил сам заниматься бизнесом и зарабатывать деньги, чтоб разбогатеть и деньги использовать на Мировую Революцию, которая. по его мнению, должна была начаться с России. Но он быстро понял: этих сотен тысяч марок или рублей или даже миллионов ни на что не хватит - нужны десятки и десятки миллионов, чтобы подкупить лидеров армии и силовиков, как и политиков! Где взять такие деньги? И тогда он решил взять деньги на свержение дворян и капиталистов в России у её врага - у Германии. Он убедил лидеров Германии в том, что в конфликте между Германией и Россией он всецело на стороне Германии и желает России поражения. Он реально был обижен на власти Российской империи и реально хотел разрушить эту империю, созданную Романовыми. И он внушил лидерам Германии, что при помощи денег Германии социалисты смогут захватить власть в России и вывести её из войны против Германии. И власти в Германии во главе с Кайзером поверили - деньги были выделены и их тайно передавал Парвус через своих агентов в Швеции - эти же агенты были агентами и социалистов.
Как хорошо известно, с 1915 года Ленин и Троцкий стали активно критиковать Парвуса из-за того, что Парвус прямо был связан с властями Германии (а может и Австро-Венгрии). Но его критиковали только потому, что началась война и все русские революционеры, которые были связаны с Парвусом, были бы схвачены властями России, как подлые предатели (если бы они не дистанцировались от Парвуса открыто и официально). Почему? Властям России 1915 года хорошо известно было то, что революционер и предатель (бывший подданный России) Парвус стал подданным Германии и Кайзера и хотел помочь Германии уничтожить Россию и для этого организовывал и поддерживал финансами революционную деятельность в РФ. Думаю, только поэтому лидеры российских социалистов (Троцкий, Ленин и некоторые другие) решили ОФИЦИАЛЬНО дистанцироваться от Парвуса - они в прессе заявляли об этом официально. Они не хотели быть схвачены российскими спецслужбами и не хотели быть казнены. Всё объясняется очень просто. Но вся эта критика в адрес Парвуса со стороны лидеров большевиков отнюдь не мешала этим деятелям через социалиста и большевика Радека и прочих своих соратников и подчиненных активно вести диалог и переговоры с Парвусов даже и в 1917 году, а также принимать тайно от Парвуса огромные средства! Без финансовой активнейшей поддержки Парвуса никакого переворота в октябре 1917 года не произошло бы, то есть большевики не пришли бы к власти никогда!
Более того, я практически убеждён и в том, что и в феврале-марте 1917 года без денег Парвуса меньшевики и эссеры точно не смогли бы добиться такого сильного влияния в правительстве России после отставки Николая Второго и пресловутой Февральской Революции! Деньги Парвуса смогли очень и очень сильно помочь социалистам разных мастей добиться огромных успехов в России сразу после отставки Николая Второго. Позднее он из всех этих партий почему-то выбрал партию большевиков во главе с Троцким и Лениным, чтобы именно они смогли забрать всю полноту власти в России в свои руки. Почему? Вероятно, он тайно через Радека смог договориться с этими лидерами о том, что взамен денег Германии (они поступали через Парвуса - всё организовывалось в Стокгольме) Троцкий и Ленин обязались прекратить войну с Германией на условиях Германии. Такой была расплата большевиков за кредит, выданный им Кайзером и Германией! Это было самое настоящее предательство. Сначала Парвус явно и открыто предал Россию и пожелал помочь Германии победить и уничтожить Россию, а затем и Троцкий и Ленин тайно через Парвуса при посредничестве Радека вошли в контакт с Германией (с врагом!) и приняли огромные средства Германии для свержения власти Временного Правительства! И доказательством является именно то, что вскоре после прихода к власти Троцкий с Лениным реально вступили в переговоры с врагом, то есть с Германией! И вскоре был заключён очень выгодный для Германии мирный договор, который был крайне унизительным для России!!
Да, сами себя большевики оправдывали тем, что, мол, дальше воевать было невозможно - дескать, экономическая ситуация и положение на фронте у военных были невероятно плачевными. Но Временное Правительство ведь как-то продолжало войну и, если бы не переворот, устроенный Троцким и Лениным, и ещё полгода или год и в 1918 году Россия смогла бы вести военные действия против Германии, хоть и было бы очень сложно. Но это всё лишь попытка найти оправдание и предлог для заключения сговора (сепаратного от Антанты мирного договора) с Германией - Россия предала свои собственные интересы и интересы страны Антанты, нарушив свои собственные обязательства к радости лидеров Германии, Австро-Венгрии и Турции. Именно в начале 1918 года новое большевистское правительство признало независимость Украины - до этого только Германия и её союзники признали независимость украинского государства. Теперь же весь мир понял и узнал: новые лидеры России стали союзниками Германии кайзеровской и делали то, что выгодно Германии! Россия прямо-таки сдалась на милость врага! И всё это сделали лишь три сильных человека: Троцкий и Ленин при помощи денег, добытых большевиками и прочими социалистами и левыми через Парвуса. Можно точно сделать вывод: без денег Парвуса (без денег Германии) никакой Революции в России не произошло бы и Россия до сих управлялась бы династией Романовых - сегодня, вероятно, в России была бы конституционная монархия с демократической системой выборов парламент (Думу) по аналогии с той системой, которая существует и в Британии давно.

Как же деньги, полученные социалистами от властей Германии через Парвуса, помогли им свергнуть власть Романовых (дворян и капиталистов), а затем и власть просто капиталистов? Подкупались видные политики и лидеры армии и силовиков - на эти цели тратились огромные суммы (миллионы или даже десятки миллионов рублей).

Итак, на деньги Германии большевики пришли к власти и смогли создать государство, в котором была диктатура пролетариата, а по сути самих же большевиков (их лидеров). Но народ не поддерживал эти перемены... Может простым и бедным людям и было приятно, когда им дали равные права и жильё, как и бесплатное образование и здравоохранение. Но сам народ воспринимал это не так, что сам народ этого добился. Народ воспринимал это так, что народу повезло: пришли к власти не такие уж отвратительные лидеры, которые в каком-то плане и о простых людях стали заботиться. Народу не велели верить в то, что существует Бог, и не велели ходить в церковь - народ и перестал верить в Бога и ходить в церковь. Народу повелели поверить в светлое коммунистическое будущее, которое, дескать, строят власти СССР - народ сделал вид, что поверил. Да, какая-то часть жителей СССР искренне поверила пропаганде большевиков - они поверили искренне в эти идеи. Но таковых наивных граждан было не более 5-10% населения. Это максимум. Именно поэтому, когда пришёл к власти Горбачёв и сознательно стал разрушать идеологию коммунизма и сами основы существования СССР, никто не вышел на улицы с протестами. Почти все были равнодушны и тогда, когда СССР был уничтожен - дело, начатое Горбачёвым, довели до логического концы в 1991 году Ельцин и лидеры Белоруссии и Украины. Три человека уничтожили СССР окончательно! И народ это спокойно принял...
Всё это не значит, что большевики в начале 20 века не проводили агитацию и пропагандистскую работу в массах - они агитировали за мир и начало реформ, внушая народу, что при власти Романовых и при Временном Правительстве эти реформы были бы невозможны. Часть рабочих и простых людей и некоторые и дворяне даже поверили этой пропаганде и этой агитации. Но таких людей, поверивших большевикам и даже в некоторых случаях и вступивших в состав партии большевиков, было очень мало - не более 5% населения! Вероятно, в городах таких было до 5-10% или 15% населения. Это не так мало, но это жалкое меньшинство самых бедных людей - они никак не могли бы повлиять на политику и не смогли бы добиться изменения самого строя в государстве! Это сделали деньги Германии!
А в 1991 году это сделали деньги Запада - на эти деньги Горбачёв давал щедрые взятки и делал очень дорогие подарки - так он продвинулся в карьере и добился власти, но таким же образом Михаил Сергеевич, став лидером империи тратить огромные деньги (Запада, но также и из бюджета СССР) на подкуп нужных ему людей из числа министров и не только. Так он подготовил систему к её демонтажу и уничтожению.
Итак, горстка людей создала этот эксперимент и эту странную и безбожную империю, как и горстка людей во главе с Горбачёвым, добившись власти в стране, смогли уничтожить эту империю зла и безбожия - люди простые не имели отношение как к созданию СССР, так и к уничтожению этого государства. Люди в России всегда были и остаются аполитичными, то есть далекими от политики. Они вовсе не верят в то, что на власть можно повлиять. Горбачёв лишь претворялся тем, кто желает реформировать СССР, а по сути с самого начала хотел уничтожить эту страну. Он был агентом США или Великобритании, то есть Запада - вероятно, его семья получила за выполненное Горбачёвым задание спецслужб Запада сотни миллионов долларов, а может и миллиарды долларов.
Хорошо известно и то, что видный революционер Парвус был агентом Германии и получал огромные средства из Германии для приближения дела победы Революции в России. Едва ли Ленин и Троцкий были агентами спецслужб Германии или любой другой страны мира. Нет, я очень сомневаюсь в этом. Напрямую они точно не были завербованы спецслужбами, но через Парвуса они точно имели контакты с лидерами Германии и действовали в интересах Германии.
Любой переворот, как правило, связан с деньгами большими, а часто и со спецслужбами крупных и сильных или не очень крупных и не очень сильных стран. Когда в Киеве сменилась власть в начале 2014 года, вмешались спецслужбы США и стран ЕС - особенно Германии и США! И потрачено было ими денег тоже много - вероятно, около 2-3 миллиардов долларов! Были подкуплены видные политические деятели во власти и депутаты, но ещё больше и лидеры армии и спецслужб Украины!! Они перестали именно поэтому поддерживать Януковича и перешли на сторону оппозиции. Точка.
Последний раз редактировалось Samuel 29 янв 2026, 12:24, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Владимир Клопов »

Samuel: 25 янв 2026, 16:18 Да, я сейчас постараюсь аргументировать свою позицию о том, что народ России всегда был политически не очень активным или даже аполитичным - в 20 веке уж точно
Экономическое Чудо

Включившись в мировой цикл капиталистического производства, Россия пережила вместе с другими странами экономическими кризисы 1873-1875 и 1881-1883 гг., длительную депрессию второй половины 80-х годов, а в 90-е годы крутой промышленный подъем. Промышленное производство за последнее десятилетие века возросло в 2 раза. К 1870 году Россия вышла на пятое место в мире по объему промышленного производства и в 1900 году, удерживая за собой то же место, сократила отставание от четырех самых развитых стран. Если в 1870 году доля России в мировой промышленности составляла 4% - после Франции (10%), Германии (13%), США (23%) и Англии (32%), то к 1900 году Россия давала уже 6% мировой промышленной продукции. После отмены крепостного права Россия смогла устремится в погоню за другими великими державами мира, которые к тому времени далеко ушли вперед. Сейчас Россия по ВВП находится на 10 месте, Россия находится лишь на 69 месте с показателем в $17 287 ВВП на душу населения.

Тема экономики Российской Империи в дореволюционном периоде до сих пор служит объектом споров и дискуссий среди правых, левых и др.. Одни говорят о том, что если бы не революции и коммунисты, то Россия могла быть как Британия в 1960-ых, другие говорят об обратном, приводя в качестве аргументов успех системы СССР в период правления Сталина, когда экономика страны росла на 15% каждый год, экономика страны росла, но народ потерял больше чем преобрел.

На момент 1820 года, уровень дохода на душу населения России был около 749 долларов, это были лишь крохи по сравнению с доходом на душу населения в Великобритании. Россия не оставила попытки догнать Европу, и уже со второй половины XIX века наблюдаются быстрый экономический рост, в стране строится капитализм. К 1913 году доход на душу населения в Российской Империи увеличился с 749 до 1488 долларов, казалось бы - хороший результат, но, страны Европы тоже не стояли на месте, так что по итогу Россия все равно отставала от своих ближайших соседей.

Важным шагом для строительства капитализма стал манифест 1861 года императора Александра II об отмене крепостного права, крестьяне получили свободу, могли заняться самостоятельно предпринимательской деятельностью. На бумаге все звучало не так плохо, но у этой реформы были и подводные камни. Де-юре крестьяне были свободны, а де-факто они оставались зависимы. Государство наложило на них кредиты (выкупные платежи), а даже те крестьяне, которые были полностью свободны, все равно были вынуждены возвращаться к своим помещикам и платить высокую ренту за пользование землёй. Помимо этого, земли для освобожденных крестьян передавались в пользу крестьянских общин, которые потом уже занимались перераспределением. Все это тормозило капиталистическое развитие Российской Империи. Повысились расходы годового бюджета на дворян. После отмены крепостного права, многие дворяне находились под угрозой полного разорения, чтобы исправить ситуацию, при Александре III в 1885 году был введен дворянский банк, который предоставлял льготные кредиты и субсидии обедневшим дворянам. В год на дворянский банк выделялось 70 миллионов рублей, что составляло более 10% от годового бюджета Российской Империи при Александре III (650 миллионов рублей). На фоне освобождения крестьян увеличилось и их расслоение, в одной лишь европейской части империи наблюдалось около 25% крестьян, у которых в хозяйстве не было хотя бы одной лошади. Увеличение крестьянского населения к XX веку тоже не сказывалось положительно на экономике, на повестке дня стояла проблема малоземелья, что породит хроническую нищету в крестьянстве, что и станет одной из причин двух революций в 1917 году.

По Мак Дэниаэлу капитализм держится на трёх китах: частная собственность, закон, контрактные отношения. Из-за автократичности политической структуры в России эти "три кита" были развиты слабо.
Среди элит тогдашней России, которые влияли на политику Николая II стоит выделить три школы: традиционалисты, индустриализаторы, модернизаторы.
Из традиционалистов стоит выделить Плеве, данная личность открыто противостояла западной системе собственности и права. Среди индустриализаторов выделяется министр финансов с 1892 по 1903 гг. Витте, он был сторонником индустриализации без модернизации, и наконец, среди модернизаторов самой яркой личностью являлся Столыпин. Столыпин и его сторонники были за трансформацию существующих институтов российского государства, чего только стоит его аграрная реформа. Однако, к сожалению, большинство задумок реализовать так и не удалось, Столыпин был убит в 1912 году. Еще до убийства влияние модернизаторов было подкошено традиционалистами, которые завоевали бОльшее расположение Николая.

Что насчет экономического роста? Был ли он модернизационным? На это есть две точки зрения, мы начнем с оптимистичной. Чертой хорошего роста экономики России был рост национального дохода, который с 1885 по 1913 год составлял 3.3% (1.7 % на душу населения). Увеличивался рост капиталовложений, наблюдался рост объёма производства. Но что насчет пессимистичной точки зрения? На 1913 год 3/4 населения были крестьянами, а экономика страны на 2/3 состояла из аграрного сектора и лишь на 1/3 из промышленного, что явно не демонстрировало успеха перед западными партнерами. По данным показателям, Россия недалеко ушла от 1861 года, что разумеется является жирным минусом. Если говорить о росте городского населения, то с 1850 по 1913 оно увеличилось лишь на 7 % с 7 % до 14%.

А что же насчет ВВП по отрасли происхождения прибыли? Здесь предлагаю вам посмотреть на таблицу:
Изображение
Таблица Грегори по ВВП по отрасли происхождения прибыли России 1885 и 1913 года.

Как мы видим по таблице, доля промышленного сектора (тяж. и легк. промышленность) выросла лишь на 8.3%, Россия шла по пути модернизационного развития, но шла медленно долгими и тернистыми путями... К 1913 году основа экономики России - сельское хозяйство, производительность аграрного сектора выросла вдвое, а с учетом масштабов данной отрасли это означает, что ее доля составляла 45 % от общего прироста экономики за аналогичный период. Поскольку транспортировка зерна являлась основой железнодорожных грузоперевозок в России, а оптовые продажи зерна - ключевым направлением деятельности торгового сектора, можно предположить, что доля сельского хозяйства в структуре прироста российской экономики превышала 50 %-ый порог, благодаря сельскому хозяйству ВВП России увеличилось в 2 раза.
Изображение
Таблица показывающая высокую роль сельского хозяйства в экономике России.

Почему экономика России росла именно за счет сельского хозяйства?
Это объяснялось тремя ключевыми факторами, характерными для экономической ситуации XIX в. : интеграционными процессами в мировой экономике, масштабным развитием железнодорожного сообщения в России (что само по себе являлось отголоском мировых интеграционных тенденций) и повышением производительности сельскохозяйственной отрасли (что, вероятно, можно объяснить успехами интеграции рынка). В Европе цены на зерно снизились, а на периферии наоборот только росли, развитие железнодорожных перевозок способствовало снижению издержек на транспортировку зерна от места производства до побережья. Итогом этих процессов стало дальнейшее повышение стоимости зерна внутри российского рынка. Однако были и минусы, активный экспорт зерна за рубеж послужило основой для усиления зависимости российского фермерского хозяйства от международных рынков сбыта.
На фоне роста развития аграрного сектора обострились проблемы развития в промышленности. ведущую роль в росте экономики России, также заметную роль играло увеличение объемов производства потребительских товаров - прежде всего продукции текстильной промышленности, а также рост производства в секторе тяжелой промышленности (локомотивы, стальной прокат и. т. д.). Снижение издержек промышленников провоцировало отток ресурсов из промышленного сектора в аграрный, что сильно замедляло индустриализацию страны. Пыталась-ли Россия исправить ситуацию? - Да. Данную проблему попробовали решить экономической политикой протекционизма, которая имела наибольший успех при министре финансов Бунге (1881-1886 гг.). При нем вывоз товаров превысил ввоз, таможенные пошлины были подняты до 30%. Политика протекционизма положительно отразилась на развитии внутреннего рынка потребления, ограничила экспансию британских дешевых товаров, стимулировала рост строительства сталепрокатных заводов, при протекционизме стала развиваться металлообработка и машиностроение для нужд железнодорожного строительства, которое под конец XIX - начало XX вв. переживало период высокого роста.
А теперь, взяв все выше, давайте перекинем сюда и посмотрим на перспективы развития экономики России после 1 мировой войны, если бы сохранился царский режим. В условиях роста ВВП на душу населения в 1.7 % в год, к 1989 году он бы составил 5358 долларов. К слову для сравнения, ВВП на душу населения СССР на 1989 год составил 7070 долларов, что существенно больше, это показывает успех командно-административной системы экономики Советского Союза. Чтобы достичь отметки в 7070 долларов, капиталистической России требовался рост в 2.1 % в год, что вполне было бы реализуемо, так как примерно такой рост показывали страны Европы, например, Германия. Но, даже при условии что темпы роста российской экономики сравнялись бы с западными показателями, это отнюдь не стало бы залогом более высоких достижений капитализма по сравнению с коммунистическим строем. Причем, капиталистической России было бы очень трудно добиться этой отметки в 2.1 %, так как европейские страны в XX веке стартовали на высоких показателях и уже с построенным капитализмом, в то время как в России он еще до конца не был сформирован. По таким категориям, как структура экономики и уровень дохода, Россия 1913 г. находилась в группе "бедных", что позволяет сделать вывод, что более вероятным является сценарий, в котором темпы роста экономики страны были бы более низкими, чем в Европе. На момент 1989 года, ВВП на душу населения в Европы был примерно одинаковым - 18 000 долларов, чтобы добиться такого результата, России потребовался бы рост уже не 2.1%, а уже 3.3 % в год.
В заключении хотелось бы сказать, что "Пшеничный бум" на мировом рынке привел к росту российского ВВП в 1885-1913 гг. более чем в 2 раза. Развитие железнодорожного транспорта способствовало вовлечению отдаленных регионов страны в мировые рыночные отношения и стимулировало повышение производительности аграрного сектора. Произошло двукратное увеличение объемов выпуска сельскохозяйственной продукции, а параллельное проведение весьма агрессивной государственной политики импортозамещения в сфере промышленного производства стало причиной роста и этого сектора российской экономики. Однако, несмотря на все эти достижения, структурная перестройка экономической сферы в стране шла низкими темпами, практически не создавая оснований для повышения доходов населения. Истощение этих ресурсов развития, а также перемены в мировой экономике привели к тому, что к середине XX в. Россия оказалась не способна поддерживать темпы экономического роста, характерные для нее на протяжении XIX в. Кроме того, по сравнению с масштабами роста численности уровень индустриализации был недостаточно высоким, чтобы способствовать коренному сдвигу экономики в сторону промышленного производства. Рост продовольственных цен нивелировал увеличение доходов населения, характерный для периода «пшеничного бума», поэтому выгоды от экономического развития страны не становились более доступными для рабочего класса. В то же время повышение доходов деревни, вызванное ростом цен на зерно, не способствовало мирному настроению крестьянства, поскольку вместо ожидаемого роста доходов они столкнулись с ростом стоимости земли. Преимущества, которые давало ведение крупномасштабного хозяйства, означали, что даже те из крестьян, кто работал на распределенной земле, в результате реформ Столыпина рисковали потерять свои участки, ведь задачей реформ являлась ликвидация общинной земли и формирование свободного рынка земельной собственности. В свете этих факторов представляется маловероятным, что следование России по капиталистическому пути развития могло стать основой для сохранения темпов экономического роста. Более того, процесс капиталистического развития вел к возникновению настолько острых классовых конфликтов, что дестабилизации политической ситуации была вполне закономерна.
Современные экономисты не учитывают тот нюанс что при Царе народ работал в первую очередь на себя, а потом на государство. В СССР народ работал на государство и после ждал, когда государство что-то даст ему (прожиточный минимум). В теперешней России ваше благосостояние вообще государством не контролируется, зависит от того на кого вы работаете.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Аватара пользователя
А.Лексей
Всего сообщений: 1484
Зарегистрирован: 08.11.2025
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: инженер-физик
Откуда: Урал
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение А.Лексей »

Samuel: 25 янв 2026, 16:18 Мира вам! Шалом!

В 1991 году был уничтожен без единого выстрела давний враг Запада в лице коммунистической системы и империи под названием СССР, построенной большевикам. Да, вдруг неожиданно для жителей СССР и всего мира Советского союза не стало. Что интересно, народы СССР и все жители этой страны, узнав о катастрофе этой, не вышли на улицы с протестами. Люди отреагировали равнодушно, а некоторые обрадовались даже. Если бы СССР был создан людьми, а не горсткой оторванных от народа революционеров (ставшими с 1917 года политиками) такого точно никогда не произошло бы. Но всё в 1917 году было тривиально: сильная личность Ленин в союзе с сильной личностью по имени Троцкий и при помощи дальнейшей и Сталина (тоже сильной личности) создали эту махину под названием СССР и эту идеологию тоже, попытавшись уничтожить веру в Бога и все религии на землях бывшей Российской империи. И правда - верующих людей почти там не осталось, а религии умирали. РПЦ без поддержки российского государства почти умерла - это значит, что за созданием РПЦ (Русской Православной Церкви) стоял не Бог и не святые люди, а именно великий князь Руси и государство Русь, которые ради политических целей союза с Византией и объявила о принятии Христианства (Православия) в качестве государственной религии Руси. Не стало Руси монархической - почти не стало Церкви, так как в среде русских очень мало истинно религиозных людей, которые искренне верят в догмы Православия. Но это уже совсем другой вопрос, хотя и он связан с темой. А тема такова: стоял ли простой народ России за всеми масштабными политическими изменениями и переменами, которые произошли в Россией в 20 веке?

Да, я сейчас постараюсь аргументировать свою позицию о том, что народ России всегда был политически не очень активным или даже аполитичным - в 20 веке уж точно. Да, я уверен в том, что вовсе не сам народ свершил Первую Русскую Революцию в 1905-1907 годов и ещё две, так называемые, Революции в феврале и октябре 1917 года. Это не народ сам восстал против властей, а это сделали сильные и хитрые личности во главе революционеров во главе с Парвусом, которые пытались вывести на улицы городов России большие массы простых людей и захватить власть в свои руки, свергнув власть Романовых и капиталистов. Иными словами Парвус и прочие провокаторы в лице социалистов и прочих левых (марксистов) хотели устроить бунт и смуту и на волне протестов захватить власть в России и начать реформы радикальные. Сначала в 1905-1907 годах им это сделать не удалось вовсе - лишь неким утешительным призом было для них лишь создание Государственной Думы и проведение некого подобия честных и демократических выборов в Думу в России. Но к 1907-1908 году от демократических реформ, связанных с Революцией, не осталось практически почти и следов. Почему? Спецслужбы иностранных государств тогда не дали денег лидерам революционеров, а спецслужбы самодержца Николая Романова и сам Николай вели себя хитро и справились с этим кризисом (а по сути бунтом и смутой), обрушив при помощи силовиков и спецслужб гонения на всех революционеров. Многие революционеры оказались в тюрьмах или бежали заграницу. И тогда лидеры социалистов сделали вывод: им нужно переманить любой ценой, а лучше при помощи грамотной пропаганды. Ни один историк не сомневается в том, какую важную роль в революционных событиях 1905-1907 годов играл в России революционер и россиянин с еврейскими корнями Александр Гельфанд или Парвус. Он был идейным вдохновителем и не формальным лидером той Первой Революции. Это удивительно, так как он официально не числился лидером ни одной из партий революционеров.
На пропагандистскую работу и тех активистов и агентов, которые работают с населением (особенно с видными политиками и ещё более особенно с видными военными силовиками) нужны большие деньги. И как найти деньги на всё это, если капиталисты отнюдь не жаждали давать деньги тем, кто стремился ликвидировать капиталистов вообще, как класс? Над таким вопросом задумались революционеры, когда поняли, что Революция потерпела поражение в России, а реакционеры торжествовали. И вот Парвус, находясь в эмиграции, решил сам заниматься бизнесом и зарабатывать деньги, чтоб разбогатеть и деньги использовать на Мировую Революцию, которая. по его мнению, должна была начаться с России. Но он быстро понял: этих сотен тысяч марок или рублей или даже миллионов ни на что не хватит - нужны десятки и десятки миллионов, чтобы подкупить лидеров армии и силовиков, как и политиков! Где взять такие деньги? И тогда он решил взять деньги на свержение дворян и капиталистов в России у её врага - у Германии. Он убедил лидеров Германии в том, что в конфликте между Германией и Россией он всецело на стороне Германии и желает России поражения. Он реально был обижен на власти Российской империи и реально хотел разрушить эту империю, созданную Романовыми. И он внушил лидерам Германии, что при помощи денег Германии социалисты смогут захватить власть в России и вывести её из войны против Германии. И власти в Германии во главе с Кайзером поверили - деньги были выделены и их тайно передавал Парвус через своих агентов в Швеции - эти же агенты были агентами и социалистов.
Как хорошо известно, с 1915 года Ленин и Троцкий стали активно критиковать Парвуса из-за того, что Парвус прямо был связан с властями Германии (а может и Австро-Венгрии). Но его критиковали только потому, что началась война и все русские революционеры, которые были связаны с Парвусом, были бы схвачены властями России, как подлые предатели (если бы они не дистанцировались от Парвуса открыто и официально). Почему? Властям России 1915 года хорошо известно было то, что революционер и предатель (бывший подданный России) Парвус стал подданным Германии и Кайзера и хотел помочь Германии уничтожить Россию и для этого организовывал и поддерживал финансами революционную деятельность в РФ. Думаю, только поэтому лидеры российских социалистов (Троцкий, Ленин и некоторые другие) решили ОФИЦИАЛЬНО дистанцироваться от Парвуса - они в прессе заявляли об этом официально. Они не хотели быть схвачены российскими спецслужбами и не хотели быть казнены. Всё объясняется очень просто. Но вся эта критика в адрес Парвуса со стороны лидеров большевиков отнюдь не мешала этим деятелям через социалиста и большевика Радека и прочих своих соратников и подчиненных активно вести диалог и переговоры с Парвусов даже и в 1917 году, а также принимать тайно от Парвуса огромные средства! Без финансовой активнейшей поддержки Парвуса никакого переворота в октябре 1917 года не произошло бы, то есть большевики не пришли бы к власти никогда!
Более того, я практически убеждён и в том, что и в феврале-марте 1917 года без денег Парвуса меньшевики и эссеры точно не смогли бы добиться такого сильного влияния в правительстве России после отставки Николая Второго и пресловутой Февральской Революции! Деньги Парвуса смогли очень и очень сильно помочь социалистам разных мастей добиться огромных успехов в России сразу после отставки Николая Второго. Позднее он из всех этих партий почему-то выбрал партию большевиков во главе с Троцким и Лениным, чтобы именно они смогли забрать всю полноту власти в России в свои руки. Почему? Вероятно, он тайно через Радека смог договориться с этими лидерами о том, что взамен денег Германии (они поступали через Парвуса - всё организовывалось в Стокгольме) Троцкий и Ленин обязались прекратить войну с Германией на условиях Германии. Такой была расплата большевиков за кредит, выданный им Кайзером и Германией! Это было самое настоящее предательство. Сначала Парвус явно и открыто предал Россию и пожелал помочь Германии победить и уничтожить Россию, а затем и Троцкий и Ленин тайно через Парвуса при посредничестве Радека вошли в контакт с Германией (с врагом!) и приняли огромные средства Германии для свержения власти Временного Правительства! И доказательством является именно то, что вскоре после прихода к власти Троцкий с Лениным реально вступили в переговоры с врагом, то есть с Германией! И вскоре был заключён очень выгодный для Германии мирный договор, который был крайне унизительным для России!!
Да, сами себя большевики оправдывали тем, что, мол, дальше воевать было невозможно - дескать, экономическая ситуация и положение на фронте у военных были невероятно плачевными. Но Временное Правительство ведь как-то продолжало войну и, если бы не переворот, устроенный Троцким и Лениным, и ещё полгода или год и в 1918 году Россия смогла бы вести военные действия против Германии, хоть и было бы очень сложно. Но это всё лишь попытка найти оправдание и предлог для заключения сговора (сепаратного от Антанты мирного договора) с Германией - Россия предала свои собственные интересы и интересы страны Антанты, нарушив свои собственные обязательства к радости лидеров Германии, Австро-Венгрии и Турции. Именно в начале 1918 года новое большевистское правительство признало независимость Украины - до этого только Германия и её союзники признали независимость украинского государства. Теперь же весь мир понял и узнал: новые лидеры России стали союзниками Германии кайзеровской и делали то, что выгодно Германии! Россия прямо-таки сдалась на милость врага! И всё это сделали лишь три сильных человека: Троцкий и Ленин при помощи денег, добытых большевиками и прочими социалистами и левыми через Парвуса. Можно точно сделать вывод: без денег Парвуса (без денег Германии) никакой Революции в России не произошло бы и Россия до сих управлялась бы династией Романовых - сегодня, вероятно, в России была бы конституционная монархия с демократической системой выборов парламент (Думу) по аналогии с той системой, которая существует и в Британии давно.

Как же деньги, полученные социалистами от властей Германии через Парвуса, помогли им свергнуть власть Романовых (дворян и капиталистов), а затем и власть просто капиталистов? Подкупались видные политики и лидеры армии и силовиков - на эти цели тратились огромные суммы (миллионы или даже десятки миллионов рублей).

Итак, на деньги Германии большевики пришли к власти и смогли создать государство, в котором была диктатура пролетариата, а по сути самих же большевиков (их лидеров). Но народ не поддерживал эти перемены... Может простым и бедным людям и было приятно, когда им дали равные права и жильё, как и бесплатное образование и здравоохранение. Но сам народ воспринимал это не так, что сам народ этого добился. Народ воспринимал это так, что народу повезло: пришли к власти не такие уж отвратительные лидеры, которые в каком-то плане и о простых людях стали заботиться. Народу не велели верить в то, что существует Бог, и не велели ходить в церковь - народ и перестал верить в Бога и ходить в церковь. Народу повелели поверить в светлое коммунистическое будущее, которое, дескать, строят власти СССР - народ сделал вид, что поверил. Да, какая-то часть жителей СССР искренне поверила пропаганде большевиков - они поверили искренне в эти идеи. Но таковых наивных граждан было не более 5-10% населения. Это максимум. Именно поэтому, когда пришёл к власти Горбачёв и сознательно стал разрушать идеологию коммунизма и сами основы существования СССР, никто не вышел на улицы с протестами. Почти все были равнодушны и тогда, когда СССР был уничтожен - дело, начатое Горбачёвым, довели до логического концы в 1991 году Ельцин и лидеры Белоруссии и Украины. Три человека уничтожили СССР окончательно! И народ это спокойно принял...
Всё это не значит, что большевики в начале 20 века не проводили агитацию и пропагандистскую работу в массах - они агитировали за мир и начало реформ, внушая народу, что при власти Романовых и при Временном Правительстве эти реформы были бы невозможны. Часть рабочих и простых людей и некоторые и дворяне даже поверили этой пропаганде и этой агитации. Но таких людей, поверивших большевикам и даже в некоторых случаях и вступивших в состав партии большевиков, было очень мало - не более 5% населения! Вероятно, в городах таких было до 5-10% или 15% населения. Это не так мало, но это жалкое меньшинство самых бедных людей - они никак не могли бы повлиять на политику и не смогли бы добиться изменения самого строя в государстве! Это сделали деньги Германии!
А в 1991 году это сделали деньги Запада - на эти деньги Горбачёв давал щедрые взятки и делал очень дорогие подарки - так он продвинулся в карьере и добился власти, но таким же образом Михаил Сергеевич, став лидером империи тратить огромные деньги (Запада, но также и из бюджета СССР) на подкуп нужных ему людей из числа министров и не только. Так он подготовил систему к её демонтажу и уничтожению.
Итак, горстка людей создала этот эксперимент и эту странную и безбожную империю, как и горстка людей во главе с Горбачёвым, добившись власти в стране, смогли уничтожить эту империю зла и безбожия - люди простые не имели отношение как к созданию СССР, так и к уничтожению этого государства. Люди в России всегда были и остаются аполитичными, то есть далекими от политики. Они вовсе не верят в то, что на власть можно повлиять. Горбачёв лишь претворялся тем, кто желает реформировать СССР, а по сути с самого начала хотел уничтожить эту страну. Он был агентом США или Великобритании, то есть Запада - вероятно, его семья получила за выполненное Горбачёвым задание спецслужб Запада сотни миллионов долларов, а может и миллиарды долларов.
Хорошо известно и то, что видный революционер Парвус был агентом Германии и получал огромные средства из Германии для приближения дела победы Революции в России. Едва ли Ленин и Троцкий были агентами спецслужб Германии или любой другой страны мира. Нет, я очень сомневаюсь в этом. Напрямую они точно не были завербованы спецслужбами, но через Парвуса они точно имели контакты с лидерами Германии и действовали в интересах Германии.
Любой переворот, как правило, связан с деньгами большими, а часто и со спецслужбами крупных и сильных или не очень крупных и не очень сильных стран. Когда в Киеве сменилась власть в начале 2014 года, вмешались спецслужбы США и стран ЕС - особенно Германии и США! И потрачено было ими денег тоже много - вероятно, около 2-3 миллиардов долларов! Были подкуплены видные политические деятели во власти и депутаты, но ещё больше и лидеры армии и спецслужб Украины!! Они перестали именно поэтому поддерживать Януковича и перешли на сторону оппозиции. Точка.
Интересная закономерность: ложь о социалистах, большевиках, СССР, Ленине и Сталине и советском народе пишут такие люди, как "самый правдивый" Солженицын, "самая психически здоровая" Новодворская, "самые русские" Познер и Радзинский и так необычно ориентированные, как Сэмюэль.
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Samuel »

А.Лексей: 25 янв 2026, 18:23 Интересная закономерность: ложь о социалистах, большевиках, СССР, Ленине и Сталине и советском народе пишут такие люди, как "самый правдивый" Солженицын, "самая психически здоровая" Новодворская, "самые русские" Познер и Радзинский и так необычно ориентированные, как Сэмюэль.
То, что никакой народной и уж тем более социалистической Революции в октябре 1917 года не было, а был государственный переворот с участием изменников Родины и преступников-бандитов-большевиков, ясно многим историкам, если они не предвзято настроенные коммунисты-историки. О деньгах Германии и Парвусе тоже общеизвестно очень многим историкам. Это точнейший факт. Как и фактом является то, что с 1917 года и по 1991 год народ был совершенно равнодушен к коммунистам (или даже негативно к ним относился) - а иначе как ещё объяснить то, что в 1991 году, когда не стало коммунизма и страна распалась на 15 частей, которые стали развиваться, как капиталистические государства, народ не вышел на улицы и не устроил протесты ни в одном из этих 15 отдельных государств??!! Это и доказывает совершенно точно то, что народ не участвовал в этом безобразии и в 1917 году, а СССР создан был по воле шайки государственных преступников и бандитов-большевиком во главе с главарями Лениным и Троцким (явно не совсем русскими людьми), а очень и очень сильно помог им Парвус (тоже не русский человек, который явно ненавидел Россию) деньгами Германии. Это был вредный для государства российского переворот с участием бандитов-изменников Родины! Предательство! Были подкуплены не только многие лидеры армии и очень видные военные чиновники, но и политики и видные чиновники. Чистейшей воды вооруженный предательский переворот с участием военных! А народ России просто воспринял это, как смену власти: одна шайка бандитов-кровопийц народа просто сменилась другой странной и ещё более ужасной шайкой бандитов-кровопийц, которые, правда, любили разглагольствовать о том, что они пришли улучшить жизнь простых рабочих и тружеников.

Отправлено спустя 10 минут 1 секунду:
А.Лексей: 25 янв 2026, 18:23 "самая психически здоровая" Новодворская,
Она была честным и простым человеком и прошла через много всего ужасного - Вы на её месте стали бы ещё более здоровым психически! :oops: Да, она в чём-то и заблуждалась, но в чём-то была права. И она любила свою страну и желала ей благо! Это уж точно. А от мерзких и лицемерных, но жутко невежественных коммунистов она очень сильно настрадалась, пройдя через психушки и тюрьмы! Да, в СССР умнейших и самых честных людей так вот "награждали" - то есть самыми ужасными способами "лечили" их, здоровых людей, насильственным путём в психушках, а часто мучили их и в ужасных тюрьмах (там они нередко и погибали быстро)! СССР - жестокая империя лжи и зла, как и безбожия!

Отправлено спустя 31 минуту 2 секунды:
Владимир Клопов: 25 янв 2026, 18:06 Экономическое Чудо
Безусловно, в СССР нещадно эксплуатировали рабочих и крестьян - так называемое, стахановское движение о многом говорит! Людей вынуждали работать с раннего утра и до позднего вечера и даже ночью. Эксплуатировали в СССР даже детей - помню, нас, 11-16-ти летних деток в школе эксплуатировали и заставляли работать даже в субботу, хоть нагрузки в школах были очень большими с понедельника и по пятницу включительно - задавали очень много всего в качестве домашнего задания! Но нам даже и по субботам тоже иногда не давали покоя и не давали нормально отдыхать - заставляли (добровольно, но всё-таки это было и принудительно) вкалывать на государство СССР. Якобы, детей таким вот варварским образом приучали к труду... И мы собирали мусор и убирали территории (например, на пляжах), как некие малолетние уборщики и уборщицы, а также собирали пыльную макулатуру... К чему было так издеваться над детьми? Неужели не могли нанять больше уборщиков?! Помню, как летом меня заставляли работать на консервном рыбном вонючем заводе лет в 14-15... Практически бесплатно! Это была некая трудовая практика или нечто подобное (название я забыл).

Да, там были и огромные достижения тоже - особенно в области науки, искусства и культуры. Но бесплатное образование дало свои плоды. А вот экономика была не очень сильной... А великие достижения в области науки и техники, которые реально были в СССР, народ не ощущал на себе и жил в нищете... Всё отдавалось армии и военным. СССР был милитаристским государством, в котором ставка, по мысли глуповатого и грубого Сталина, должна была делаться лишь на военную силу и мощь. СССР ведь хотел захватить весь мир и при помощи армии насаждать всюду свою большевистскую безбожную идеологию и сделать мир таким же уродским и безбожным, каковым был и СССР: страны Восточной Европы, Куба, КНДР, Вьетнам, Лаос, Никарагуа, Мозамбик, Ангола, Эфиопия и Афганистан были лишь началом экспансии этой...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10853
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 25 янв 2026, 22:02 То, что никакой народной и уж тем более социалистической Революции в октябре 1917 года не было, а был государственный переворот с участием изменников Родины и преступников-бандитов-большевиков, ясно многим историкам, если они не предвзято настроенные коммунисты-историки.
Надо учитывать, что История является общественно-политической наукой, а следовательно ненавистники России не будут объективно оценивать действия России и события в России...
В ночь с 25 на 26 октября 1917 года в Петрограде пало Временное правительство и к власти пришли большевики... Сами большевики первые годы своей власти свой приход к власти называли Октябрьским переворотом... Период с 25 октября (7 ноября) 1917 г. до февраля - марта 1918 г. В. И. Ленин назвал триумфальным шествием Советской власти. По всей России народные массы развернули борьбу за утверждение власти Советов, сокрушая ожесточенное сопротивление эксплуататорских классов. И по большому счёту именно этот период времени с 25 октября (7 ноября) 1917 г. до февраля - марта 1918 г. и следует называть Великой Октябрьской социалистической революцией... 7 ноября - это знаменательная дата начала славной революции.
Samuel: 25 янв 2026, 22:02 О деньгах Германии и Парвусе тоже общеизвестно очень многим историкам. Это точнейший факт.
Это точнейший факт, что это
как говорили в советские времена, «ложь, пиздёж и провокация»
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Земляк
Всего сообщений: 1998
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Земляк »

Samuel: 25 янв 2026, 16:18 Мира вам! Шалом!

В 1991 году был уничтожен без единого выстрела давний враг Запада в лице коммунистической системы и империи под названием СССР, построенной большевикам. Да, вдруг неожиданно для жителей СССР и всего мира Советского союза не стало. Что интересно, народы СССР и все жители этой страны, узнав о катастрофе этой, не вышли на улицы с протестами.
После этой фразы твою чушь можно не читать. Ничего неожиданного не произошло. Союз распался раньше.
Для примера. 1988 год. Лето. Коммунисты Эстонии на 19-ой Партконференции в Москве вышли с предложением " о разделении полномочий во всех сферах общественной, политической и экономической жизни в СССР и их передаче республиканским органам власти."
Это было начало. В ноябре того же года, Верховный Совет Эстонской ССР принял Декларацию о государственном суверенитете, которой установил верховенство республиканского законодательства над союзным.
Можно продолжать и продолжать.
Декларация о независимости России, лето 1990 года. Тебе, как жителю Москвы, если ты не врешь, должна быть известна эта дата. Все же государственный праздник России
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1590
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Ветер 20 »

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Samuel: 25 янв 2026, 22:02 переворот с участием изменников Родины и преступников-бандитов-большевиков
:muza: какой год существования форума поганит страницы.. :)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 26 янв 2026, 09:46 Samuel: ↑25 янв 2026, 22:02
О деньгах Германии и Парвусе тоже общеизвестно очень многим историкам. Это точнейший факт.

Это точнейший факт, что это
как говорили в советские времена, «ложь, пиздёж и провокация»
Нет, нет! Точно известны были намерения лидеров Германии, которые жаждали посеять в России семена хаоса и беспорядков через поддержку марксистов-революционеров. Последние, как знали лидеры Германии совершенно точно, стремились захватить власть и прекратить участие России в Первой Мировой войне. Лидеры Германии через спецслужбы Германии вышли на связь с революционером Парвусом, который родился и вырос в России, но учился и долго жил в Германии. Парвус был другом всех революционеров любых мастей почти во всей Европе, но особенно в России. И есть точные данные о том, что Парвус хотел разбогатеть и богатства использовать на дело революции. Имеются совершенно точные сведения: Германия давала деньги Парвусу для того, чтобы он помогал финансами революционерам России и так приближал время победы революции в России. Это точнейший факт. Да, у нас нет точнейших доказательств в виде документов о том, что большевики принимали эти деньги. Но большевики через Радека вели переговоры с Парвусом даже и в 1917 году - это хорошо известно. О чём?? Вопрос смехотворный - о деньгах Германии и о том, какие обязательства дают большевики через Парвуса властям Германии. Да, факт покупки Германией большевиков очевиден. И да, это был переворот, а никакая не революция. Лидеры армии предали два раза Россию: сначала они предали царя и его власть в январе-феврале 1917 года - так произошли свержение власти Романовых и крах Российской и пришли к власти буржуи вместе с меньшевиками и эссерами, а затем через 8 месяцев в октябре 1917 года лидеры армии опять предали Россию и уже Временное Правительство, так как им опять предложили ещё большие деньги, чем прежде. Жадность и нечистоплотность лидеров армии и силовиков дважды в 1917 году погубили Россию! И этим воспользовались предатели-большевики - им было безразлично, чьи деньги они используют. Если дала бы Америка или Япония деньги им на свержение власти Временного Правительства, они бы приняли эти деньги с радостью. Да, они хотели воспользоваться любыми деньгами любых стран, чтобы захватить власть в России и затем помочь революционерам и других стран (включая и тех, власти которых им дали деньги) захватить власть, свергнув старую власть. Хитрецы и провокаторы...

Отправлено спустя 8 минут 15 секунд:
Ветер 20: 27 янв 2026, 02:15 какой год существования форума поганит страницы..
Вам не нравится правда? Революция - это когда народ массово выходит на улицы с протестами и радикально меняет власть без участия армии. В Армении в 2018 году произошла Народная Революция - коррупционеров народ прогнал, а вместо них пришли честные люди. И теперь экономика Армении растёт и люди начинают жить лучше, так как с коррупцией правительство активно бороться стало. Теперь Армения начинает договариваться и даже и сотрудничать экономически тоже с Азербайджаном - от былой вражды из-за конфликта и споров за территории почти и следа не осталось! Армения желает мирно развиваться и жить в мире со всеми соседями - даже с мусульманскими странами. Вскоре будет заключён мирный договор, который принесёт мир и благоденствие армянам и азербайджанцам. Затем это армянское правительство договорится с лидерами Турции - Армения начнёт экономически сотрудничать и с Турцией тоже на благо армян и турок. Наконец, после десятилетий вражды и опасностей, как и войн, армяне вздохнут свободно и обретут покой и мир. Армения быстро превращается в демократическую и цивилизованную страну, где царит законность, а власти подлинно заботятся о благе простых армян. Этого ничего и близко не было до 2018 года, когда Армения была жутко коррумпированным и всецело зависимым от Путина и путинской России государством беззакония и лжи. В те годы Армения конфликтовала с Баку за территории, надеясь на помощь Путина и путинской России в этом вечном конфликте. Это была дорога в никуда - это только усиливало колониальную зависимость Армении от России. До 1917 года Армения была колонией России... Хоть далее некая форма государственности у армян появилась, но и до 1991 года Армения была почти колонией России, хоть и имела статус отдельной республики СССР. Но даже и после 1991 года, когда де-юре Армения стала суверенным и независимым государством, зависимость Армении от России сохранялась и увеличивалась во всех сферах. Но за последние 7 лет всё начало радикально меняться в лучшую сторону - теперь Армения приблизилась к реальной независимости от России во всех сферах, хотя пока ещё есть некоторая зависимость экономическая и отчасти и в военной сфере. Но Москва не сразу строилась, как говорится. И это реальные достижения Народной Революции в Армении! В России в 1917 года имел место переворот дважды - лидеры армии дважды предали тех, кому должны были ведь подчиняться! Это ослабило Россию!
Последний раз редактировалось Samuel 28 янв 2026, 13:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10853
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 28 янв 2026, 12:53 Да, у нас нет точнейших доказательств в виде документов о том, что большевики принимали эти деньги.
А так всегда у лжецов.
Да, у нас нет
.. надо полагать, что «у нас » - это у западного и бандеровского ЦИСпО, льющего русофобские помои ...
Samuel: 28 янв 2026, 12:53 Армения начнёт экономически сотрудничать и с Арменией на благо армян и турок.
Напомнило: Тихо сам с собою я веду беседу...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 28 янв 2026, 13:05 А так всегда у лжецов.
Очень многие мошенники и преступники стремятся совершать подлые преступления так, чтобы не осталось доказательств в виде документов. Но нельзя считать лжецами тех, кто видит и понимает: у человека, у которого нет никакого бизнеса, почему-то есть вилла и дорогие машины на миллионы долларов при зарплате в 250-300 тысяч рублей - значит, это коррупционер.
Логика и здравый смысл человека помогают ему сделать правильный вывод и тогда, когда нет доказательств в виде документов.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Камиль Абэ: 28 янв 2026, 13:05 надо полагать, что «у нас » - это у западного и бандеровского ЦИСпО, льющего русофобские помои ...
У нас - это у человечества, частью которого являются россияне. Не надо видеть Запад и украинцев, как и неких русофобов, там, где ими и не пахнет вовсе.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Камиль Абэ: 28 янв 2026, 13:05 Армения начнёт экономически сотрудничать и с Турцией на благо армян и турок.

Напомнило: Тихо сам с собою я веду беседу...
Это не так. Работа в этом направлении (в плане начала позитивных отношений и экономического сотрудничества между Арменией и Турцией) ведётся активная. Хоть пока нет ощутимых результатов, но это временно, так как лидеры Турции просто ждут окончательного подписания мирного договора между Баку и Ереваном. После этого начнётся прогресс и в улучшении отношений между Ереваном и Анкарой во всех сферах.
Последний раз редактировалось Samuel 28 янв 2026, 14:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10853
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 28 янв 2026, 13:19Это не так
Вы сами-то читаете своё чтиво? У вас: Армения начнёт ... сотрудничать и с Арменией
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 28 янв 2026, 13:43 Вы сами-то читаете своё чтиво? У вас: Армения начнёт ... сотрудничать и с Арменией
Такого я не писал (а если и случайно написал, то исправил через минуту после написания). Это Вы перепутали всё, как видно.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10853
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 28 янв 2026, 14:03 Такого я не писал (а если и случайно написал, то исправил через минуту после написания).
А вы перечитывайте своё чтиво перед выпуском "в свет"

Отправлено спустя 1 секунду:
Samuel: 28 янв 2026, 14:03 Такого я не писал (а если и случайно написал, то исправил через минуту после написания).
А вы перечитывайте своё чтиво перед выпуском "в свет"
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 28 янв 2026, 14:57 А вы перечитывайте своё чтиво перед выпуском "в свет"
Перечитываю и без Вашего совета. По теме есть, что сообщить?
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Владимир Клопов »

Samuel: 25 янв 2026, 22:02 Безусловно, в СССР нещадно эксплуатировали рабочих и крестьян
При Царе и хорошем барине рабочии и крестьяне работали с радостью - выходит Октябрь 1917 года это не революция, а элементарная смена власти и демагогия
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Samuel »

Владимир Клопов: 28 янв 2026, 20:14 При Царе и хорошем барине рабочии и крестьяне работали с радостью - выходит Октябрь 1917 года это не революция, а элементарная смена власти и демагогия
Нет, нет. При Романовых людей эксплуатировали ещё хуже и люди были бесправными. При большевиках вроде бы людям дали бесплатную медицину и образование, а также восьми-часовой рабочий день. Но это официально... А на практике и в реальности все эти соц.соревнования и стахановское движение всё это приводило к тому, что люди перерабатывали - их эксплуатировали за идейность и идеологию. Якобы, ради построения социализма, а затем коммунизма. Но это всё обман... Государство очень эксплуатировало простых граждан, а платило им очень немного. Люди жили очень скромно, пусть у них было бесплатное образование и здравоохранение. Да, и ещё большевики давали людям жильё бесплатное. Надо отметить, что что-то хорошее в СССР реально делалось на благо людей. Образование в СССР было реально хорошее. Я сам в СССР получил очень хорошее среднее образование и начал получать и высшее хорошее образование (окончил ВУЗ уже в Российской Федерации независимой в 1995 году). И я был очень доволен своей жизнью в СССР и был патриотом СССР, как и патриотом России и Грузии (тогда это были две страны и одно государство). Но с 1988 года и по 1992 год я многое узнал и осознал о том в какой стране я жил и стал иначе относиться к СССР и большевикам. В 1989 году я искренне уверовал в Бога и постепенно к 1991-1992 году уже стал относиться к СССР, как к несколько уродливой империи лжи и безбожия.
Аватара пользователя
А.Лексей
Всего сообщений: 1484
Зарегистрирован: 08.11.2025
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: инженер-физик
Откуда: Урал
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение А.Лексей »

Владимир Клопов: 28 янв 2026, 20:14 рабочии и крестьяне работали с радостью
Ага. В царской России неквалифицированный подёнщик 10 коп. в день, квалифицированный 1 руб. в день, погрузка ЖЕНЩИНАМИ кирпича в вагоны 25 коп. в день. Живи да радуйся! Корми детей болтушкой из муки вместо молока. Ибо не**й жрать от пуза. Помрёт - бабы ещё нарожают.
Последний раз редактировалось А.Лексей 29 янв 2026, 15:52, всего редактировалось 1 раз.
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18697
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Samuel »

А.Лексей: 29 янв 2026, 13:38 Ага. Неквалифицированный подёнщик 10 коп. в день, квалифицированный 1 руб. в день, погрузка ЖЕНЩИНАМИ кирпича в вагоны 25 коп. в день. Живи да радуйся! Корми детей болтушкой из муки вместо молока. Ибо не**й жрать от пуза. Помрёт - бабы ещё нарожают.
Хоть кто-то согласился со мной - рабочих и крестьян в СССР нещадно эксплуатировали, а платили им мало. Крестьянство пребывало в нищете полнейшей - электричество на селе появилось в СССР, в основном, после 1950-1955 года лишь. На селе была большая проблема с обеспечением населения нормальным медицинским обслуживанием до 1970-1975 года! А в 1932-1933 годах крестьянство Украины, Поволжья, Казахстана умирало с голоду из-за ошибочной (если не сказать преступной) политики большевистского руководства - погибли миллионы и миллионы невинных крестьян!
Аватара пользователя
А.Лексей
Всего сообщений: 1484
Зарегистрирован: 08.11.2025
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: инженер-физик
Откуда: Урал
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение А.Лексей »

Samuel: 29 янв 2026, 14:02 Хоть кто-то согласился со мной
Чудо в перьях, я написал о зарплатах в царской России.
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос.
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Владимир Клопов »

Сколько можно врать

Изображение
Как жила Россия так не жил СССР, тем более РФ!!!
Изображение
В Царской России на жизнь хватало многие одевались на Кузнецком и Невском…
Изображение
Вот цены с 1910 по 1913, нужно учитывать ценность денег и качество товара. Сейчас вас кормят тем, что собаки при Царе бы не ели их место на помойке… не собак конечно продуктов!
* * *
Дорогие вы работтаете? РФ плохо живет так как никто не работает, хотя деньги получает.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Аватара пользователя
А.Лексей
Всего сообщений: 1484
Зарегистрирован: 08.11.2025
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: инженер-физик
Откуда: Урал
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение А.Лексей »

Сказки о благоденствии по статистике РИ опровергаются показаниями очевидцев - романами Толстого, Достоевского, Чехова. На одном полюсе - чиновник с окладом 10000, 1000 в месяц. На другом полюсе - подёнщик с зарплатой 3 р., 30 р. в месяц, шелкомотальщица с зарплатой 0,6 руб. в месяц, извозчик, которому с лошадью и овсом платят 15 коп. за поездку. Крестьянин, которому за обработку бывшей барской земли платят 50 руб. в год.

Рабочий, которому после уплаты в заводскую продуктовую лавку и за казарму остаётся на всё для дома, для семьи 1 руб. 15 коп. в месяц из номинальных 12-ти.
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10853
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Камиль Абэ »

А.Лексей: 30 янв 2026, 19:38 Рабочий, которому после уплаты в заводскую продуктовую лавку и за казарму остаётся на всё для дома, для семьи 1 руб. 15 коп. в месяц из номинальных 12-ти.
А вот несколько иной взгляд:

На завтраке, устроенном 19.09.1959г. киностудией "ХХ век-Фокс" в его честь, Хрущев Н.С. вспоминал:

"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде.

Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо - копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись..."

В дальнейшем он так же отмечал: «Я был лучше обеспечен в дореволюционное время, работая простым слесарем. Зарабатывал 45 рублей при ценах на черный хлеб в 2 копейки, на белый — 4 копейки, фунт сала — 22 копейки, яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские», — до 7 рублей. Чего уж тут сравнивать?

Когда я вел партработу в Москве, то и половины того не имел, хотя занимал довольно высокое место в общественно-политической сфере. Другие люди были обеспечены еще хуже, чем я. Но мы смотрели в будущее, и наша фантазия в этом отношении не имела границ, она вдохновляла нас, звала вперед, на борьбу за переустройство жизни…».


Помнится, что победную поступь советской экономики всё время сравнивали с уровнем 1913-го года ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Владимир Клопов »

Обманыватся рады
А.Лексей: 30 янв 2026, 19:38 Рабочий, которому после уплаты в заводскую продуктовую лавку и за казарму остаётся на всё для дома, для семьи 1 руб. 15 коп. в месяц из номинальных 12-ти.
А.Лексей, Повесть М. Горького «Челкаш» сообщает нам что портовые босяки-грузчики работали поденно (день работы) получали минимум 1 рубль. Наверняка рабочему в Киеве платили меньше, чем в Москве и С. Петербурге, так вот в Киеве рабочий получал 36 рублей 31 копейку, оставалось на руках 1 р. 47 коп.
Изображение
Наверняка путешествовали на теплоходе по Черному морю, по Волге сравните цены с СССР и РФ.
Изображение
Заработок за один день работы и помножите на 1000 получится заработок в современных рублях.
Изображение
Это бюджет дореволюционного гастарбайтера в процентах.
Последний раз редактировалось Владимир Клопов 31 янв 2026, 15:14, всего редактировалось 1 раз.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Аватара пользователя
А.Лексей
Всего сообщений: 1484
Зарегистрирован: 08.11.2025
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: инженер-физик
Откуда: Урал
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение А.Лексей »

Владимир Клопов: 31 янв 2026, 14:43 А.Лексей, Повесть М. Горького «Челкаш» сообщает нам что портовые босяки-грузчики работали поденно (день работы) получали минимум 1 рубль.
Доктор Антон Павлович Чехов сообщает нам, что квалифицированные подёнщики (красильщики, косцы) зарабатывали 1 р, а неквалифицированные 10 коп, женщины грузили кирпич в вагоны за 25 коп в день, а шёлк мотали за 20 коп в неделю.

Врач за один приём брал от 5 руб.

Катание купца на тройке 15 р в час.

Карточный проигрыш, по Чехову, Толстому и Достоевскому, до 60 тыр.

Штрафы рабочего завода от 30 до 90% заработка. Штрафуют "за выход в уборную", "за дерзкий взгляд" и т.п.
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос.
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: Правда о "русских революциях" и крушении СССР. Народное явление или тайные перевороты с участием спецслужб Запада?

Сообщение Владимир Клопов »

А.Лексей: 31 янв 2026, 15:06 Врач за один приём брал от 5 руб.
А.Лексей, Захарьин врач лечивший Александра III, брал с купцов 100 руб. за прием, с прочих 50 руб. за прием, в клинике рабочих и крестьян принимал бесплатно. Чехов так же окрестных крестьян принимал бесплатно.
А.Лексей: 31 янв 2026, 15:06 подёнщики (красильщики, косцы) зарабатывали 1 р, а неквалифицированные 10 коп, женщины грузили кирпич в вагоны за 25 коп в день, а шёлк мотали за 20 коп в неделю.

Изображение
А.Лексей, Заработок инженера-физика зависит от направления работы, региона и уровня научной квалификации. Например, молодые специалисты начинают с 45 000–55 000 рублей, профессионалы с учёной степенью и опытом разработок зарабатывают от 120 000 рублей. Специалисты, руководящие научными группами и лабораториями, зарабатывают 140 000–200 000 рублей. Если разделим на 1000 получим от 45 рублей до 200 рублей 1912 года.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Явление в технике и технологии.
    Ветер 20 » » в форуме История науки и философии
    124 Ответы
    9148 Просмотры
    Последнее сообщение Ветер 20
  • Тайные общества
    Gosha » » в форуме Общие вопросы истории
    35 Ответы
    3698 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Народное хозяйство
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    8 Ответы
    474 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Тайные Общества
    Gosha » » в форуме Общие вопросы истории
    330 Ответы
    10680 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • В Русском Доме в Душанбе состоялась пресс-конференция, посвященная 30-летию российско-таджикских отношений, с участием р
    rosses » » в форуме Беседка
    1 Ответы
    1149 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Новейшее время»