Будет или нет большая война на Украине?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Не спешите хоронить Украину

Изображение
В Москве уже несколько лет действует Комитет спасения Украины во главе с теневым премьер-министром Николаем Азаровым (на фото - на переднем плане). Фото: Сергей БОБЫЛЕВ/ТАСС

Прогнозы о развале Украины как государства, полном или частичном, кажутся чрезмерными. Да, вопрос принадлежности Крыма теперь уж точно закрыт полностью и окончательно, Донбасса - похоже, тоже. А вот что будет с остальной частью, можно пока только предполагать.

При определенных условиях, конечно. Во-первых, после превращения нынешнего унитарного государства в федерацию с широкими правами регионов, вплоть до возможности вето особо важных внешнеполитических решений (как это, кстати, предлагалось в Минских соглашениях).

Каким образом это может произойти? А ничего и придумывать не надо - история полна примеров. Для начала Зеленский с окружением бежит из страны (например, в Лондон - тем более что британский премьер Борис Джонсон уже предложил для нынешней киевской власти политическое убежище), где создает «правительство в изгнании». Таких «правительств» в прошлом было не одно и не два, сидели они годами в том же Лондоне, издавали никому не нужные указы и рескрипты, пока окончательно не сдувались.

Тем временем в Киеве на переходный период устанавливается подконтрольная Москве власть.

Вариантов может быть несколько. Довольно экзотический: в Киев возвращается Виктор Янукович - он, кстати, остается единственным законно избранным президентом, свергнутым в результате вооруженного переворота.

Или же создается Временный комитет национального спасения (его аналогия в Москве существует уже несколько лет) - во главе, например, с бывшим председателем украинского кабмина Николаем Азаровым, или одним из экс-лидеров проекта «Новороссия» Олегом Царевым, да и другие кандидаты найдутся.

А уж потом, через какое-то время - в течение года или двух - проходят выборы, после которых власть передается законно избранным президенту и Верховной раде.

Конечно же, на Западе ни за что не признают такую Украину, называя ее «марионеточной» и предпочитая иметь дело исключительно с эмигрантским правительством Зеленского. Зато страна, пусть и с некоторыми изъятиями, сохранит свою государственность.

При таком раскладе не ясно также, что делать с Западной Украиной, оплотом бандеровщины. После Великой Отечественной войны кровавая борьба с бандподпольем длилась больше 10 лет и не сразу была завершена.

Но это уже дело новой украинской власти и ее новых органов безопасности. Впрочем, нынешний национализм на Западной Украине изрядно ослаб мускулами, местами превратившись в этакий этнографический феномен. Куда опаснее его сорняки, как это ни странно, на Украине Восточной и в Российской Федерации.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Gosha: 02 ноя 2022, 11:05 Донбасса - похоже, тоже. А вот что будет с остальной частью, можно пока только предполагать.
Да не похоже, а "так точно", и еще 2 области - Херсонская и Запорожская теперь не Украина, а Россия законодательно, УЖЕ. Всю левобережную часть и юг с Одессой - тоже возьмут. А вот что будет с Западэнщиной - вопрос непростой. Путин захочет, чтобы Польша, Венгрия и Румыния, то есть страны Евросоюза, захотели разделить с ним "бремя белого человека". У них же иная задача - выставить его международным преступником и врагом рода человеческаго. Думаю, там будут ничейные земли и десятилетиями тлеющий конфликт - прекрасный повод для гешефта всех участников по общему непротивлению сторон!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Хозяйская собака виляет хвостом, а потом возьмет да укусит!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10816
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 02 ноя 2022, 11:05 Не спешите хоронить Украину
Во многом можно согласиться с политологом Петром Куличенко , мнение которого, изложенное в «Комсомольской правде», исправно здесь копипастится ...

Но здесь существенно и замечание hwind:
hwind: 02 ноя 2022, 11:20 Да не похоже, а "так точно", и еще 2 области - Херсонская и Запорожская теперь не Украина, а Россия законодательно, УЖЕ. Всю левобережную часть и юг с Одессой - тоже возьмут. А вот что будет с Западэнщиной - вопрос непростой.
А окончательные контуры очертит завершение СВО ... там решаются судьба не только Украины, но и всего мироустройства...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 02 ноя 2022, 12:16 мнение которого, изложенное в «Комсомольской правде», исправно здесь копипастится ...
Уважаемый что вы и ваши тролли тычат копипаст! Вот поместили в компе кнопку Copy Past, так теперь некоторые выступают против копирования за сохранение Авторских прав. Так копия в сети или газете опровергает Авторское право.
Вот смотрю на вас и вспоминаю Тургенева Отцы и Дети - так вы ближе к Отцам - ретроград.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ретроград - неодобряющий - противник общественного, культурного, научного прогресса Синонимы - реакционер

Теперь об Украине Гоша уже сообщал ранее мысль Черчилля о обделенной Польше, что она является Гиеной Европы. Теперь к незабвенной Польше прибавится новая Гиена Европы Украина.
Уважаемые отличную мысль не грех Скопипастить!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10816
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sandy »

Gosha: 02 ноя 2022, 11:05 в Киев возвращается Виктор Янукович - он, кстати, остается единственным законно избранным президентом, свергнутым в результате вооруженного переворота.
Песков, это который пресс - секретарь Путина, придерживается иного мнения по данному вопросу:
. В Киеве есть президент, законный президент Украины господин Зеленский
https://www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/870212
Gosha: 02 ноя 2022, 11:05 Конечно же, на Западе ни за что не признают такую Украину, называя ее «марионеточной» и предпочитая иметь дело исключительно с эмигрантским правительством Зеленского. Зато страна, пусть и с некоторыми изъятиями, сохранит свою государственность.
Так и под крышей Запада Украина сохраняет свою государственность, пусть и с некоторыми изъятиями.
Gosha: 02 ноя 2022, 11:05 Во-первых, после превращения нынешнего унитарного государства в федерацию с широкими правами регионов, вплоть до возможности вето особо важных внешнеполитических решений (как это, кстати, предлагалось в Минских соглашениях)
А для чего?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

СИМФЕРОПОЛЬ, 25 авг – РИА Новости Крым. Государственный долг Украины за полгода увеличился с 49% до 68% ВВП и составил 105,39 млрд долларов. Об этом сообщил глава налогового комитета Верховной рады Украины Даниил Гетманцев в своем Telegram, пишут "Ведомости".
"За первое полугодие этого года прямой и гарантированный государственный долг увеличился с 97,96 млрд долларов до 105,39 млрд. Долговая нагрузка за это время возросла с 49% ВВП до 68% ВВП и, по прогнозам МВФ, может возрасти до 100%-150% ВВП к концу текущего года", — написал украинский политик.

США умеет делать должников, например с 1892 года строила устаревшие броненосцы, получая за явное барахло баснословные доходы в золоте!!!

Только вот беда ВВП это одно, а Госдолг совершенно другое:
Во-первых нужно продать этот самый ВВП;
Во-вторых нужно найти того кто этот ВВП - купит;
В-третьих если кто-то купит, то это не значит, что заплатит!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10816
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Sandy: 02 ноя 2022, 13:02А для чего?
Для мира.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 02 ноя 2022, 13:06 Для мира.
Интересно для какого Мира? Это Гоша не скопировал.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sandy »

Камиль Абэ: 02 ноя 2022, 13:06Для мира
Какого мира и где?
На Украине?
А каким образом преобразование из унитарного государства в федерацию обеспечит мир?
Да и после начала сво, являются ли ещё действующими Минские соглашения?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10816
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Sandy: 02 ноя 2022, 13:23 Да и после начала сво, являются ли ещё действующими Минские соглашения?
Вам виднее:
03 сен 2021, 15:56
В Киеве заявили о снятии себя «с крючка» минских соглашений

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/613212839a7947269698fcee
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sandy »

Камиль Абэ: 02 ноя 2022, 13:39 Вам виднее
Во первых, не мне, а Киеву. Ведь Вы приводите ссылку на Киев.
Во вторых, если Вы не заметили, то у меня стоит в конце предложения вопросительный знак:
Sandy: 02 ноя 2022, 13:23 Да и после начала сво, являются ли ещё действующими Минские соглашения?
это вопрос к Вам, а Вы вместо собственного мнения излагаете мнение Киева. Вы согласны с ним?
Ну и в третьих, остальные вопросы:
Sandy: 02 ноя 2022, 13:23 Какого мира и где?
На Украине?
А каким образом преобразование из унитарного государства в федерацию обеспечит мир?
остались без ответа.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Sandy: 02 ноя 2022, 13:23 А каким образом преобразование из унитарного государства в федерацию обеспечит мир?
Мира не будет, будет перемирие - затишье. Мир строится на торговле! США предложить нечего вот - штаты затеяли войнушку. Ведь США бездумно испортили взаимоотношение с Китаем, который хоть что-то делал для США. ЕС начал выходить из под контроля его нужно было посадить на долговую Цепь. Единственная удача это вступление в НАТО Швеции и Финляндии.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10816
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Sandy: 02 ноя 2022, 13:59 Во первых, не мне, а Киеву. Ведь Вы приводите ссылку на Киев.
Во вторых, если Вы не заметили, то у меня стоит в конце предложения вопросительный знак:
Восклицательный знак я заметил... Арестович, как представитель официального Киева, считает, что ныне для Киева Минских соглашений не существует... Вы согласны с такой точкой зрения? ...
Но надо заметить, что для Киева эти самые соглашения в течение 8 лет были просто пустой бумажкой, которую они и не собирались исполнять ... Поэтому в течение 8 лет не прекращались обстрелы ЛДНР
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sandy »

Камиль Абэ: 02 ноя 2022, 14:26 Восклицательный знак я заметил
Вы заметили то, чего нет :)
Sandy: 02 ноя 2022, 13:59 Да и после начала сво, являются ли ещё действующими Минские соглашения?
Камиль Абэ: 02 ноя 2022, 14:26 Арестович, как представитель официального Киева, считает, что ныне для Киева Минских соглашений не существует... Вы согласны с такой точкой зрения? ...
Почему Вы задаёте мне в ответ тот же самый вопрос, который задал Вам я?
Тем более, Арестович не является представителем официального Киева.
Он внештатный советник Офиса Президента и зачастую излагает не более чем свое мнение.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Камиль Абэ: 02 ноя 2022, 14:26 Поэтому в течение 8 лет не прекращались обстрелы ЛДНР
Лднр также обстреливали украинские населенные пункты.

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:
Gosha: 02 ноя 2022, 14:05Мира не будет
Вот и я думаю аналогично.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 02 ноя 2022, 14:26 Поэтому в течение 8 лет не прекращались обстрелы ЛДНР
Это что нормально? Гитлер и Сталин в 1939 году поделили шкуру Польской гиены без всяких сантиментов. Старушка Европа покашляла и успокоилась. Так почему РФ должна терпеть Украинскую гиену.
Последний раз редактировалось Gosha 02 ноя 2022, 17:01, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10816
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 02 ноя 2022, 15:02 Это что нормально? Гитлер и Сталин в 1939 году поделили шкуру Польской гиены без всяких сантиметров. Старушка Европа покашляла и успокоилась
А в 1939 году руководствовались не сантиметрами , а линией Керзона, проведённой ещё в 1920 году.
Gosha: 02 ноя 2022, 15:02 Так почему РФ должна терпеть Украинскую гиену.
А тут у Украйны получилось: За что боролись (в течение 8 лет), на то и напоролись...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 02 ноя 2022, 16:20 А в 1939 году руководствовались не сантиметрами , а линией Керзона, проведённой ещё в 1920 году.
Опять как всегда ошибаетесь! Война измеряется сутками и братскими могилами! Сантиметры по карте зависят от масштаба и выражаются в сотнях километров.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10816
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 02 ноя 2022, 16:26 Опять как всегда ошибаетесь!
А кто же выдал такую туманную фразу? :
Gosha: 02 ноя 2022, 15:02 Гитлер и Сталин в 1939 году поделили шкуру Польской гиены без всяких сантиметров
Правильно говорят: " Кто ясно мыслит, тот ясно излагает".
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 02 ноя 2022, 16:20 А в 1939 году руководствовались не сантиметрами , а линией Керзона, проведённой ещё в 1920 году.
Камиль Абэ: 02 ноя 2022, 16:47 Правильно говорят: " Кто ясно мыслит, тот ясно излагает".
Изображение
Если талант, конечно в наличие!

Изображение
К линии лорда Керзона Российской Федерации нужно стремиться. Польская гиена не осознала что ей вернули в 1947 году.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Sandy: 02 ноя 2022, 13:02 Песков, это который пресс - секретарь Путина
Это у которого Навка и дети - граждане стран, членов НАТО. Вот так и воюем. И что, давайте, давайте, агитируйте за патриотизм, чтоб нерушимой стеной за Родину, за Путина!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10816
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Где-то и прав Антон Палыч, что " Краткость - сестра таланта" ... А эти таланты вовсе не виноваты, что кто-то их копипастит кубометрами..
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 02 ноя 2022, 17:25 А эти таланты вовсе не виноваты, что кто-то их копипастит кубометрами..
Битых три часа и все ободном и том же - АБЭ это бот? Гоша скопипастил бы да скопипастить у вас нечего: даже шерсти клок с вас не получишь, как с известной овцы!
hwind: 02 ноя 2022, 17:22 И что, давайте, давайте, агитируйте за патриотизм, чтоб нерушимой стеной за Родину, за Путина!
Некрасиво так разбрасываться патриотизмом при тоталитарных взглядах!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10816
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Камиль Абэ »

Камиль Абэ: 02 ноя 2022, 16:20
Gosha: 02 ноя 2022, 15:02 Так почему РФ должна терпеть Украинскую гиену.
А. тут у   Украйны получилось: За что боролись (в течение 8 лет), на то и напоролись
И вот как выглядит тот осиновый кол, на который напоролась Украйна:
  02.11.2022 - 16:22
«Слёзы» клоуна: Зеленский рассказывает о массированном ракетном ударе
Хотите увидеть «слёзы» клоуна? Смотрите: едва не плачущий Зеленский с красными глазами рассказывает о «сумасшедших и больных» россиянах, атакующих Украину.

https://rusvesna.su/news/1667394450


Gosha: 02 ноя 2022, 17:15 К линии лорда Керзона Российской Федерации нужно стремиться. Польская гиена не осознала что ей вернули в 1947 году.
Вряд ли России нужны западные области Украйны (Галичина и Волынь) ... Пусть этот "геморрой" берёт себе Польша...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»