Отношение современных немцев к событиям Второй мировой ⇐ Вторая мировая война

[NatalyaS]

Здравствуйте все неравнодушные к теме ВОВ! Всю свою сознательную жизнь была уверена, что современные немцы понимают, что их предки сотворили во время второй мировой и чувствуют свою национальную ответственность за страдания и смерть миллионов людей. Но недавно наткнулась на страницу в фейсбуке (сообщество "Deutsche Soldaten im II. Weltkrieg" -https://m.фейсбук.ком/frontsoldaten/ - не могу размещать ссылки), созданную внуком немецкого солдата. Описанная история создания страницы была душевненькой: дескать тема создана не для разжигания насилия и неприязни, а исключительно почтить память погибших немецких войнов. После просмотра постов и комментариев к постам (спасибо автоматическому переводчику) я не могла спать! Ощущение, что немцы уже готовятся переписывать историю! Если вкратце, то суть комментариев завсегдатаев данной страницы следующая: история написана победителями, солдаты третьего рейха - лучшие солдаты в мире, бедные и несчастные, не за что пострадавшие и замерзшие на русской земле, мучавшиеся в нечеловеческих условиях в лагерях. Сами же немцы ничего плохого не делали: солдаты вермахта и даже сс мирное население не убивали, не насиловали, не грабили. Может, пару раз за партизан, ну это прям редкое исключение (а остальное - это они сами всё пожгли, а теперь на нас валят). Зато вот американцы и русские - вот это настоящие военные преступники, особенно русские. Вот они, орды большевистские, творили страшные штуки в германии, да и вообще, это большевики все так подстроили с войной. А немцы ничего особенного не хотели. Вот захвачена ж была америка пару веков назад, индейцы почти истреблены а остатки загнаны в резервации - и ничего, все молчат. а чего-й то в 20 веке нам такого сделать не дали, а теперь ещё и обвиняют в чем-то, наговаривают?... Ну и много-много прочих интересных "шедевров" с обвинениями в адрес русских и союзников и полного обеления немецких страдальцев-героев! Немцев и иностранцев, не разделяющих данный подход, затыкают сразу намёками на страдания немецкого народа, на преступления русских и союзников и фразой "историю пишут победители". Неудобные факты и аргументы признавать отказываются, зато свято верят любой бурде, которую публикует этот внук солдата СС. Долго терпела и смотрела на это безобразие, но вот опять появился пост о вероломных русских ордах, которые ни за что, ни про что принесли море страдания немцам. Читаю и становится страшно, что подвиг наших солдат, страдания наших женщин, детей, стариков стараниями таких вот ребят будет стерт и забыт, а история действительно переписана...

[крысовод]

Вашими устами, да мёд пить, а то я уж откровенно думал, что немчики в массе своей опидорасились и отолерастились. Всё-таки думаю, что представленное явление скорее единичное и являет собой исключение из правила. Воспоминания советского офицера про изнасилованную Восточную Пруссию не смотрели, могу ссылочку кинуть? И да, историю пишут победители.

[Podger]

что немчики в массе своей опидорасились и отолерастились.

Именно так и произошло.

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:

Воспоминания советского офицера про изнасилованную Восточную Пруссию не смотрели

Лучше устав РККА почитайте и УК СССР, чем всякую туфту.
Ну и сами подумайте, зачем их было насиловать, когда они в очередь стояли за полбуханки хлеба или банку тушёнки удовлетворить сексуальные надобности победителей?

[NatalyaS]

откровенно думал, что немчики в массе своей опидорасились

после некоторых их комментариев именно такие выражение мне приходили в голову

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Всё-таки думаю, что представленное явление скорее единичное и являет собой исключение из правила

как сказать...очень активная группа в более 12 000 подписчиков. Для приблизительного сравнения: наша самая многочисленная (не звбытая, активнвя) найденная мной группа составляет 14 000 подписчиков и ещё несколько по паре тысяч, и это на все просторы нашей необъятной родины

Отправлено спустя 10 минут 3 секунды:

Воспоминания советского офицера про изнасилованную Восточную Пруссию не смотрели, могу ссылочку кинуть

я читала множество воспоминаний воспоминаний как советских, так и немецких военных. Натыкалась и на эти воспоминания ... знаете, у меня почему-то сложилось впечатление, что мужчины особенно того времени таким языком не писали... и историю написания этих мемуаров, и об авторе, и о нестыковках в его рассказах в даже более поздний период... никто не отрицает, что изнасилования и прочее было и с нашей стороны, этого не могло не быть. Вопрос только в "массовости" всего этого и в переворачивании фактов иипервопричин с ног на голову

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Лучше устав РККА почитайте и УК СССР, чем всякую туфту.
Ну и сами подумайте, зачем их было насиловать, когда они в очередь стояли за полбуханки хлеба или банку тушёнки удовлетворить сексуальные надобности победителей?

немецкие "дети войны" до сих пор ищут своих русских пап... были, конечно, и случаи насилия, но большинство говорят о теплых воспоминаниях , любви со стороны женщин. Были рассказы, что советский солдат был единственной настоящей любовью её/его немецкой матери

[Podger]

были, конечно, и случаи насилия,

Ага, только дальнейшую судьбу насильников в Красной Армии не трудно отследить по приговорам военно-полевого суда.

[NatalyaS]

Ага, только дальнейшую судьбу насильников в Красной Армии не трудно отследить по приговорам военно-полевого суда.

именно так!!! Отчего и обидно читать, что эта немчура пишет! Я когда читала воспоминания наших людей, которые пережили войну, потом долго успокоиться не могла, такая боль в душе была! Думаю, если мне так плохо просто это читать, что же эти люди пережили! Верю, что седели в 20 лет, а иногда и дети становились седыми... дикая боль... и реально просто удивительно, как не стерли с лица земли ту же восточную германию! Гордость брала за русскую душу, когда читала воспоминания ветеранов. суть многих сводилась к тому, что когда пересекали границу, то думали, что убьем каждого на пути: какая мать могла родить и воспитать такое зверьё. Но когда увидели голодные глаза немецких детишек, то отлегло... и это было счастье доя них, что сердца за годы войны не разучились любить иисопередиватт! Вот как-то так.... и подкармливали из своего пайка, и помогали...и такого было много, несмотря на собственную разоренную и разрушенную страну! А теперь немцы на этой странице выставляют себя чуть ли не невинными жертвами "военных преступников" и большевистских орд, которые тока и делали, что безнаказанно насиловали и грабили!

[Ruby Ludwig Valentin]

Германцы - народ воинов.
Вот рассказ Ярослава Гашека о соперничестве двух немецких городов в футболе.
https://royallib.com/read/gashek_yarosl ... tch.html#0

[NatalyaS]

Германцы - народ воинов.
[/quote ] рассказ миленький:) в средние века почти все и везде были в каком-то роде воинами - иначе не выжить, да и незабитого вглубь "звериного" в людях было ещё много:) в 19 веке ломать носы и ребра на футболе уже как-то так... всё же мясники и воины - это разные вещи:) да и в любое время, тем более в 20 веке, воин - это человек, который воюет против другого война, а не против стариков, женщин и летей. Да и будь они хоть воинами, хоть нет, но признавать свои ошибки надо, а не выть, какие они бедненькие и несчастненькие, обидели их во время второй мировой, города им порушили...а они ничо такого не делали, "примус починяли"...

[Дамир Закиров]

Если вкратце, то суть комментариев завсегдатаев данной страницы следующая: история написана победителями, солдаты третьего рейха - лучшие солдаты в мире,

По крайней мере до Курской битвы - это действительно лучшие солдаты в мире.

бедные и несчастные, мучавшиеся в нечеловеческих условиях в лагерях.

Ну Вы же не можете доказать, что 790 000 солдат вермахта из 3 708 000 капитулировавших перед союзниками, были преднамеренно уничтожены союзниками в лагерях для интернированнных в 1944-49 годах. И это дополнительно к 78 000 умершим из 866 500 военнопленных. А раз не можете, то все 1 300 000 умерших в плену солдат вермахта и сс приходятся на советский плен. Докажите обратное, если кипите от несправедливости!

Сами же немцы ничего плохого не делали: солдаты вермахта и даже сс мирное население не убивали, не насиловали, не грабили.

Убивали, но не в таких количестве, которое пропагандируется. Все таки, основным делом Вермахта было противостояние РККА.
А вот наши коллаборационисты, под руководством СД, ГЕСТАПО и Вермахта очень поспособствовали уничтожению мирного населения.

[NatalyaS]

Ну Вы же не можете доказать, что 790 000 солдат вермахта из 3 708 000 капитулировавших перед союзниками, были преднамеренно уничтожены союзниками в лагерях для интернированнных

ребятки на той страничке, что так меня зацепила, прекрасно осведомлены про действия союзников, такое ощущение, что в очень мельчайших подробностях: и англичане с американцами тоже носят гордое звание "военные преступники":) зато если кто-нибудь упоминает про действия немецкой стороны в отношении военнопленных (советских, прежде всего), то тут в отказку: не было такого, ничо не знаем... а если что и было, если и голодали русские солдатики ИНОГДА в плену, то только тогда, когда и немецким есть было нечего. И ваще: нам надо верить на слово, а вы давайте документы и факты. Дают им ссылки на документы про операцию "Голод" - тишина... и то удивительно, обычно так: документы им не документы, факты - не факт:)

Отправлено спустя 15 минут 15 секунд:

Убивали, но не в таких количестве, которое пропагандируется. Все таки, основным делом Вермахта было противостояние РККА

я не очень вчитывалась в статистику ни пропагандистскую, ни альтернативную. Считаю, что статистика, прошу прошения, это опытная проститутка: крути её как хочешь - в любую позу станет...я в выводах ориентировалась на воспоминания (иногда даже мимолетно упомянутые) выживших очевидцев, наших бабушек и дедушек, а также мемуары некоторых немецких солдат. И картинка вырисовалась нерадужная: мягко скажем, не очень-то жаловали солдаты вермахта местное население во многих районах: и деревеньки жгли, в которых до этого столовались, и людей стреляли иногда для забавы, и грабили (именно и немцы тоже! А не только коллаборационисты), и девак портили (это уже не по приказу, а велению души, так сказать), и наслаждались своим колониальным отношением к местному населению. Очень показательна ещё история с лагерем Озаричи (Беларусь) , где Вермахт предстал во всей своей красе. И вот этого всего, кстати, в их новейшей истории Второй мировой тоже нет, как и википедии с её статьями, любых фотографий и документов - не верим, а если не верим, значит, не было:) были только союзные военные преступники, большевистские орды и "2 миллиона" изнасилованных немок - вот это вот факты, даже не требующие доказательств:)

[Ruby Ludwig Valentin]

Да и будь они хоть воинами, хоть нет, но признавать свои ошибки надо, а не выть, какие они бедненькие и несчастненькие, обидели их во время второй мировой, города им порушили...а они ничо такого не делали, "примус починяли"...

Лучше не ошибаться вообще, чем признавать свои ошибки.
Или надо набивать шишки?

[NatalyaS]

Лучше не ошибаться вообще, чем признавать свои ошибки.
Или надо набивать шишки?

как вы, исходя из вышесказанного, оцениваете действия немецкой стороны в период второй мировой? Ну и, коль на то пошло, потрудитесь, пожалуйста, уточнить и объяснить, что значит в вашем понимании "не ошибаться вообще"... это как? и кто и по каким критериям оценивает понятие "не ошибся" и результат?

[Дамир Закиров]

зато если кто-нибудь упоминает про действия немецкой стороны в отношении военнопленных (советских, прежде всего), то тут в отказку: не было такого, ничо не знаем... а если что и было, если и голодали русские солдатики ИНОГДА в плену, то только тогда, когда и немецким есть было нечего.

Есть книга Константина Шрайта "Они нам не товарищи". По моему, название лучше не придумаешь и для сегодняшнего времени. Читайте - там весь БЕСПРЕДЕЛ в отношении советских военнопленных. А потом можете прочитать мои темы на форуме, там все данные по периодам.
Очень информативно для тех, кто хочет познать истину. Особенно немцам.

И ваще: нам надо верить на слово, а вы давайте документы и факты. Дают им ссылки на документы про операцию "Голод" - тишина... и то удивительно, обычно так: документы им не документы, факты - не факт:)

Мало кто знает, что к 1.2.1942 из 3 417 000 военнопленных РККА, попавших ТОЛЬКО в немецкий плен, 318 800 будут освобождены, примерно 50 000 успешно бегут, 1 836 000 будут преднамеренно истреблены или умрут, 44 000 будут находиться в сборно - пересыльных пунктах ОКХ и всего лишь 1 168 000 размещены в лагерях ОКВ на территории Польши, Пруссии и Германии.
Статистику умерших советских военнопленных для внешнего мира и начали вести с 1.2.1941, то есть после размещения в оборудованных лагерях. 1 836 000 умерших до 1.2.1942 "выпадают" из этой статистики.

Отправлено спустя 9 минут 7 секунд:

Ну и, коль на то пошло, потрудитесь, пожалуйста, уточнить и объяснить, что значит в вашем понимании "не ошибаться вообще"... это как?

Евреи учатся на чужих ошибках, русские не учатся даже на своих. Товарищ из титульной нации. Так понятнее?

[NatalyaS]

Евреи учатся на чужих ошибках, русские не учатся даже на своих. Товарищ из титульной нации. Так понятнее?

)))) "улыбно" сказано, но суть печальна

Отправлено спустя 18 минут 56 секунд:

Очень информативно для тех, кто хочет познать истину. Особенно немцам.

вот что же меня и злит!!!! Не хооотят! Вот никак! С дотошностью изучают каждую циферьку своих потерь, обсуждают особенности обмундирования, количество реквизированного имущества, а вот обратную сторону медали видеть отказываются напрочь! Плачут, что их исторические ценности разбомбили, гады и военные преступники! им грят, так и вы ж первыми разбомбили.. ответ: так война ж была, это разные вещи:) капеееец! Как-будто их не в войну бомбили!....Что было, то было, конечно, прошлое ставить в вину нынешним немцам - смысла нет (хотя знать это прошлое со всех сторон они обязанны!), но указанное выше отношение некоторой части немецкой общественности (и немаленькой части, кстати) в наше время очень настораживает и, откровенно говоря, бесит! Есть плюс, конечно: больше рвения самой читать об этом, изучать, говорить и детям почаще рассказывать! Чтобы не забыли! Чтобы вот такие вот иноземные лихачи не перевернули однажды всё с ног на голову!!!

[Дамир Закиров]

С дотошностью изучают каждую циферьку своих потерь, обсуждают особенности обмундирования, количество реквизированного имущества, а вот обратную сторону медали видеть отказываются напрочь

Так их через цифирьки и надо учить. Если им наглядно показать, что ихние потери не 2 230 324 по Мюллеру-Гиллебранду и даже не 4 681 000 по Рюдигеру Овермансу, а 6 948 000 погибших на поле боя и 1 300 000 умерших в плену, то это вызовет эффект разорвавшейся бомбы. Они же воспитаны на трудах этих двух фундаменталистов, которые десятилетиями водят немецкое сообщество за нос. Они же до сих пор считают, что вермахт сродни тремста спартанцев, которые валили орды большевиков по дюжине за одного своего.

Поверьте, что это их зацепит в десять раз больнее, чем Ваши попытки напомнить им о совершенных злодеяниях -- плевать они хотели на ваши увещевания! Европа понимает только силу, а немцы ещё и рациональность.

[Ruby Ludwig Valentin]

как вы, исходя из вышесказанного, оцениваете действия немецкой стороны в период второй мировой? Ну и, коль на то пошло, потрудитесь, пожалуйста, уточнить и объяснить, что значит в вашем понимании "не ошибаться вообще"... это как? и кто и по каким критериям оценивает понятие "не ошибся" и результат?

Завоевание - благородное дело.
Но не военные преступления.
Не массовые убийства гражданского населения.
Но у Германии в войне на два фронта были потери 7 миллионов человек, а у СССР - 27 миллионов.
Наверное, потому что в СССР воевали раскрепощённые крестьяне.

[Gosha]

Отношение Германии к событиям 1939-1945 годов - покаялись в содеянным, но продолжают экономическое и интеллектуальное главенствование в Европе.

[NatalyaS]

Завоевание - благородное дело.
Но не военные преступления.
Не массовые убийства гражданского населения.
Но у Германии в войне на два фронта были потери 7 миллионов человек, а у СССР - 27 миллионов.
Наверное, потому что в СССР воевали раскрепощённые крестьяне.

да. миллионы - это трагедия... к сожалению, большинство людей ценят те ресурсы, которые у них в ограниченном количестве и не умеют ценить то, чего у них субъективно много... плюс русские - не шибко экономны (были до недавних времен, по крайней мере:). что в ресторане деньги на ветер спустить, что пару полков - на верную смерть: масштабы разные, суть - одна.... но можно долго об этом дискутировать, сравнивать и уточнять цифры в разных источниках, спорить об истинных причинах второй мировой, обвинять в коварстве то черчеля, то сталина, раскладывать карты и искать ошибки в каждом сражении, обсуждать готовность/неготовность советской армии, доминутно выяснять, когда и как германия уведомила ссср о начале войны, но один факт остаётся неизменным: не "раскрепощенные крестьяне", а немецкие войска пересекли границу СССР и начался новый этап Второй Мировой - Великая Отечественная. Война не армии против армии (как это было в первую мировую), а война и против мирного населения; не "благородное" завоевание, а истребление (смотри в том числе те самые 27 миллионов). И итог всего этого действа: капитуляция Германии и падение Третьего Рейха. Вот как-то так... Да, ещё... что касается крестьян. Читала интересную точку зрения, правда, касательно советско-финляндской войны (но тут главна суть). Так вот, финская армия в большинстве своём тоже состояла из крестьян под руководством неопытных и неумелых командиров. И успехи финской армии (а они были) объясняются именно особенностями характера крестьянина. Крестьянин - это человек, который с малолетства привык жить в тяжелых условиях. умеющий выживать, брать на себя ответственность за результат своих действий, оценивать свои силы, ресурсы и полагающийся только на себя. Потому что от этих навыков и умений крестьянина зависела его выживаемость и выживаемость его семьи на протяжении столетий.

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:

Отношение Германии к событиям 1939-1945 годов - покаялись в содеянным, но продолжают экономическое и интеллектуальное главенствование в Европе.

В том-то и дело, что походу ничего они не покаялись... Сделали официальную видимость, чтобы от них отцепились, что дескать всё поняли, осознали, больше не повторится. А сами тихенько, между собой, ждут удобного момента, когда уже наконец-то можно будет переписать историю:)

[Ruby Ludwig Valentin]

что в ресторане деньги на ветер спустить, что пару полков - на верную смерть

Крестьянин - это человек, который с малолетства привык жить в тяжелых условиях. умеющий выживать, брать на себя ответственность за результат своих действий, оценивать свои силы, ресурсы и полагающийся только на себя. Потому что от этих навыков и умений крестьянина зависела его выживаемость и выживаемость его семьи на протяжении столетий.

крестьянин отвечает только за себя и за посевы, а опекает его господин

[крысовод]

6 948 000 погибших на поле боя и 1 300 000 умерших в плену

Под Сталинградом было взято в плен до 110 тыс. немцев, выжило 5 тыс. Обе стороны хороши были по части изуверств.

[NatalyaS]

Так их через цифирьки и надо учить. Если им наглядно показать, что ихние потери не 2 230 324 по Мюллеру-Гиллебранду и даже не 4 681 000 по Рюдигеру Овермансу, а 6 948 000 погибших на поле боя и 1 300 000 умерших в плену, то это вызовет эффект разорвавшейся бомбы. Они же воспитаны на трудах этих двух фундаменталистов, которые десятилетиями водят немецкое сообщество за нос. Они же до сих пор считают, что вермахт сродни тремста спартанцев, которые валили орды большевиков по дюжине за одного своего.

Поверьте, что это их зацепит в десять раз больнее, чем Ваши попытки напомнить им о совершенных злодеяниях -- плевать они хотели на ваши увещевания! Европа понимает только силу, а немцы ещё и рациональность.

я изучу этот вопрос, но вот печаль в том, что сейчас явной цели их "зацепить побольнее" у меня нет... желание иногда возникает, конечно, когда опять прут комментарии, затыкающие рот даже своим, желающим интеллигентно и аккуратно напомнить, что немецкий солдат-герой тоже не ангел был - сразу обвинения в том, чью строну такой немец занимает. меня действительно не очень сильно волнует точность цифр и раскладов сил (кто выше, больше, сильнее), потому что, к сожалению, я им скорее всего все-равно не поверю на все 100 процентов (хотя и уверена в том, что такая работа крайне важна и необходима - без неё не было бы вообще никаких основ, и она когда-нибудь позволит докопаться до истины). сейчас меня волнует суть, а она понятна и с приблизительными цифрами: страшная трагедия отдельно взятых семей в мировом масштабе; что не бывает "благородных завоеваний", что любое завоевание = изнасилования, убийства и грабежи; а если ещё всё преподать под таким хорошим соусом, как "низшие расы", то это вообще становится раем для садистов и убийц всех рангов и превращается в невиданную трагедию. мой посыл, что нельзя смотреть на историю однобоко, только со своей стороны, такой подход - путь к новым конфликтам. а у меня реально складывается ощущение, что они готовы всех порвать за свой дрезден, восточную германию и прочее, но совершенно не желают признавать собственных преступлений. Они "искренне" считают, что за действия их "стериализованных" солдат-интеллигентов максимум, что им полагалось, - это отметка "очень плохо" в школьном дневнике, а не бомбежки и оккупация германии. Ваша идея тоже понятна и рациональна: эффективно остановить "помыслы" можно страхом: если думаете ещё раз сунуться, так помните не только о своём дрездене , но и имейте в виду, что ваши "лучшие солдаты в мире" не были такими уж рембо или "300 спартанцами" и слухи об их мощи сильно преувеличены:) Но к чему это приведет (если вообще приведет): к соревнованиям статистов и историков, к новой борьбе "вооружений", к полемике, чья армия была лучше; и кто, кому и как "накостылять" может? А суть останется: непризнание собственной вины и преступлений и "закидывание какашками" других.

[Ruby Ludwig Valentin]

любое завоевание = изнасилования, убийства и грабежи; а если ещё всё преподать под таким хорошим соусом, как "низшие расы", то это вообще становится раем для садистов и убийц всех рангов и превращается в невиданную трагедию.

Это зависит от рода завоевателя.
Римляне имели цивилизаторскую миссию и несли её имперским народам, хоть и безжалостно относясь к врагу.
Викинги грабили прибрежные области западных стран.
Короли и лорды на Западе Европы захватывали население и собирали с него дань.
Но в то же время защищали его.
Безжалостный Иисус Навин вырезал врагов народа Израильского.
В древности инквизиция пытала еретиков.
Нравы смягчились и наступила относительная гуманность после двух мировых войн.
Но современное телевидение всё равно зомбирует и мучает людей.

[NatalyaS]

Под Сталинградом было взято в плен до 110 тыс. немцев, выжило 5 тыс.

насколько я знаю, когда немцы сдавались в плен под Сталинградом, то большинство из них уже было на грани жизни и смерти (нервное напряжение, истощение, болезни сделали своё дело). Положение советской армии тоже было не самым радужным, как по состоянию солдат, так и по наличию запасов продовольствия и медикаментов. Плюс уже было хорошо известно, как обращаются с нашими военнопленными - как раз недавно читала о лагере военнопленных в Минске (так что картина была отлично была видна уже с первых дней войны и без Освенцима и послевоенного Нюрнберского процесса), да и под Сталинградом у немцев был лагерь с нашими военнопленными - вот вообще далеко ходить не надо было. Так что это еще раз подтверждает, что насилие может породить только насилие.

[крысовод]

они готовы всех порвать за свой дрезден

Да не Дрезден, все говорят "Дрезден", чтобы Дрезденом (125 тыс. погибших как при ядерном ударе, между прочим) всё и ограничилось. Это и Гамбург, я там был и видел, что от города осталось 3,5 дома и церковь архангела Михаила, да портовые склады, которые, в отличие от жилых кварталов, не бомбили специально, чтобы потом разграбить. На город было сброшено 12 тысяч воздушных мин, 25 тысяч фугасных бомб, 3 миллиона зажигательных бомб, 80 тысяч фосфорных зажигательных бомб и 500 канистр с фосфором. Вюрцбург был уничтожен за 20 минут огненным штормом. Разрушены Магдебург (на 90%), Штутгарт, Кёльн, Кассель, Майнц, Пфорцхайм, Бинген (разрушен на 96%), Дессау (разрушен на 80%), Кемниц (разрушен на 75%)... В ночь на Вербное воскресенье 1942 года на Любек было высыпано 150 тонн фугасных бомб, взломавших черепичные крыши средневековых пряничных домиков, после чего на город пролился дождь из 25 тысяч зажигательных бомб. Город был уничтожен... В листовках, которые миллионами разбрасывались с самолётов от имени командующего бомбардировочной авиацией Харриса (которого свои ласково прозвали «Мясник»), прямо говорилось: «Мы выбомбим Германию – один город за другим. Мы будем бомбить вас всё сильнее и сильнее, пока вы не перестанете вести войну. Это наша цель. Мы будем безжалостно её преследовать. Город за городом: Любек, Росток, Кельн, Эмден, Бремен, Вильгельмсхафен, Дуйсбург, Гамбург – и этот список будет только пополняться».
В своих записях от 22 марта 1945 года Геббельс говорит по этому поводу следующее: «В ходе воздушной войны, включая данные за декабрь, мы потеряли 353 тысячи человек убитыми. Устрашающее число, которое производит еще более жуткое впечатление, если прибавить сюда 457 тысяч раненых. Это война внутри войны. Она принимает иногда еще более ужасные формы, нежели война на фронте. Оставшихся без крова вообще невозможно сосчитать. В результате воздушной войны рейх превращен в сплошную груду развалин».

[Podger]

110 тыс. немцев, выжило 5 тыс. Обе стороны хороши были по части изуверств.

Откуда цифру взяли?

Отправлено спустя 13 минут 38 секунд:

Но у Германии в войне на два фронта были потери 7 миллионов человек,

21,5 миллиона безвозвратных потерь - убитых, пленных и инвалидов.
Это без гражданского населения.