Орден назореев.. Кто они?Средневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Adam »

НАЗАРЕИ КТО ОНИ ?

Схожим именем называлась древняя гора на котором спаслось от потопа Человечества..

Согласно шумеро-кутийской версии потопа Утнапишти-Зиусудра (Ной) спасся от потопа на горе Нисир/Ницир/Наьсар или по другому с божественным слогом Хал'ди ха/Халха/Галга

( Наьсар /Нясар - на ингушском языке Мать Имя , либо Мать Дом)


"Это была вершина горы Ницир, и мой корабль пристал к ней. На седьмой день я выпустил голубя, но он не нашел сухого места, где можно было бы отдохнуть, и вернулся назад. "
Осенью 1872 года замечательный ученый-самоучка Джордж Смит (начавший свой жизненный путь гравером и ставший впоследствии прославленным востоковедом), в ту пору лишь молодой ассистент Британского музея, обнаружил в груде табличек, присланных археологами, которые раскапывали столицу ассирийских царей Ниневию, любопытный текст. Речь в нем шла о корабле, остановившемся на семь дней «у горы Ницир», которая «удерживает корабль, не дает качаться», о голубе, которого выпускали «при наступлении дня седьмого»… Неужели речь идет о том самом потопе, что описан в Библии? И к тому же начертанный на табличке клинописный текст намного старше библейского!

И только праведному Зуисудре, «шумерскому Ною», они дают совет построить «огромный корабль». Семь дней и семь ночей бушует потоп, что «обрушился на страну», а «ветры носят корабль по бурным водам». Последний сохранившийся отрывок текста гласит, что боги поместили «Зуисудру, царя, спасителя имени всех растений и семени рода человеческого, в страну перехода, в страну Дилмун, где восходит солнце»

Корабль пристал к вершине горы Ницир, или Нимуш



Человеческая цивилизация заново открыла для себя "Эпос о Гильгамеше" в 1872 году, когда Джордж Смит, разбирая привезенный материал с раскопок Ниневии, столицы Ассирии, обнаружил табличку на которой было написано следующее:
У горы Ницир корабль остановился,
Гора Ницир корабль удержала, не дает качаться.
Один день, два дня гора Ницир держит корабль,
не дает качаться.
Пять и шесть гора Ницир держит корабль,
не дает качаться.
При наступлении дня седьмого
Вынес голубя и отпустил я;

Гора Нацир - "гора спасения"
Ковчег Утнапиштима простоял у горы Нацир (Насир) шесть дней, но никакой др

Всё человечество к тому времени было уничтожено и «стало глиной». Тогда корабль пристал к маленькому островку — вершине горы Ницир. На седьмой день стоянки Утнапиштим выпустил голубя и тот вернулся. Затем выпустил ласточку, но и она прилетела назад. И только ворон нашёл показавшуюся из воды сушу и остался на ней.

герой поздневавилонской версии — Зиусудра пристал к горе Халди-ха, в Коридейских горах Армении. Халди-ха, если вы помните, это Обитель Халди, которая и есть Арарат, а Коридейские горы — Армянское нагорье.

Вот что пишет по этому поводу филадельфийский исследователь Евгений Манин:

"Коренные жители этой страны, ... сами себя называли халдийцами (по имени своего верховного бога неба Халди [8]), а свою страну - Биайнили. В центре этой гористой страны лежало большое соленое озеро, называвшееся "морем Биайни" (многие исследователи полагают, что позднейшее название озера - Ван это и есть искаженное Биайни). На нагорье было несколько довольно высоких вершин вулканического происхождения (сейчас они называются Себеллан, Сюнхан, Арагац и т.д.), но среди них выделялся покрытый вечным снегом Халди-ха - "Дом Халди" - будущий Арарат" ? или это Кавказские горы?
("Seagull"
Хотят Манин предупреждает не путать "халдийцев" с "халдеями", тут не спутаешь: страна эта (Урарту, Аратта) не что иное как... Халдея, точнее пра-Халдея [9]. Позднее Халдеей стали называть юг Месопотамии и вообще с халдеями связана величайшая путаница человечества, ибо в Библии даже родина патриарха Авраама город Ур назван Уром Халдейским, хотя, якобы, халдеи как племя стали известны только с начала 1 тысячелетия до н.э.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Реклама
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Samuel »

Евелина: 15 июл 2018, 11:02 Не ввел Антиохий, а появилось В АНТИОХИИ ...... :)
Деян 11.26 и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
Евелина, вы в очередной раз всё правильно указали. Да, именно город Антиохия оказался судьбоносным для появления христианства в нынешнем его виде. Этот город на северо-западе Сирии был населен людьми разной национальности, но все или почти все говорили свободно на греческом языке. Это на тот момент (примерно середина 1-го века н.э.) около 100-150 тысяч человек. Но многие из жителей города были язычниками, которым очень нравилось многобожие - религия их предков - таковых больше 95% населения города (а остальные были евреями). Безусловно, этим жителям совсем не была интересна проповедь о пришедшем Мессии Израиля. Как же так вышло, что эта проповедь стала столь успешной именно в этом языческом городе? Успех проповеди подготовили именно Иудеи - они готовили его десятилетиями до этого момента, даже не думая, что готовят успех проповеди о Христе. Дело в том, что в Антиохии жило немало евреев - примерно 1000-2000 человек, но может и все 5000 человек. У них была своя синагога. Думаю, даже 2-3 синагоги. Иудейская община состояла, в том числе, и из очень богатых и влиятельных в городе евреев (купцов и торговцев). По делам они общались со многими местными жителями, а порой общение переходило в русло новое - местные жители спрашивали евреев об их вере, а евреи были рады рассказать о своей необычной вере. Но это происходило не где попало. Иудеи в таких случаях приглашали таких заинтересованных неевреев (чаще греков, но не только - там было много и сирийцев, перешедших на греческий язык)) в синагоги. И там в Шабат люди узнавали многое об Иудаизме. Вероятно, таких весьма заинтересованных в Иудаизме людей оказалось немало... Одни, побывав в синагоге и будучи потрясены тем, что увидели, рассказывали другим. Уже в конце 1-го века до н.э. синагоги стали посещать регулярно тысячи и тысячи неевреев!! Это было целое явление в жизни Антиохии. Этих людей, так как они отказывались от язычества и в своей жизни придерживались наставлений Иудейских Учителей, сами Иудеи называли Еллинами. Иудеи имели в виду под таким названием лишь одно - это бывшие язычники и они греки или чисто говорят на греческом и находятся под влиянием греческой культуры, но уверовали в Одного Бога Израиля. Более того, Еллины Антиохии составили целый отдельный народ и общины отдельные - их принято было называть Бней Ноах или Народ Ноя. И речь шла о монотеистах неевреях, которые очень дружили с Иудеями и почти что стали единым народом с ними. Почти что, так как всё-таки евреи понимали: есть разница между обрезанным Иудеем, который был рожден в Иудаизме, и Иудейским прозелитом из числа бывших Еллинов. Тем более, что далеко не часто Еллины становились прозелитами Иудеями (обрезались). Но такое происходило тоже. Тем более разница была большая между Иудеями и необрезанными, пусть и Еллинами. Если язычников греческих Иудеи явно не очень уважали и считали скверным народом, от которого можно и оскверниться Иудею - Иудеи даже не могли пригласить их в свой дом или поесть с ними за одним столом - то Еллинов евреи очень уважали и считали нормальных и хорошим народом, близким к евреям! Порой Иудеи относились к необрезанным (к язычникам) почти что, как к полу-животным или не совсем людям. Но Еллинов евреи весьма уважали - с ними было налажено общение и с ними часто и дружба была. Бывало даже и так, что Еллин желал жениться на еврейке и это, вероятно, допускалось Иудеями, хоть и не очень приветствовалось или не приветствовалось. Например, отцом святого Тимофея (ученика Апостола Шауля-Павла) был именно такой близкий к Иудаизму и Иудеям Еллин, а матерью его была еврейка. При этом сам же Апостол Павел настоял на том, чтобы Тимофей, который по нормам Иудаизма не считался Иудеем и не был обрезан, всё-таки обрезался и перешёл в Иудаизм. Ведь Шаулю нужен был помощник по проведению проповеди в синагогах Малой Азии, Сирии и даже Греции - один он вместе с Варнавой явно не справлялся. А Тимофею никто бы не разрешил в синагоге читать Тору и проповедовать Иудеям и Еллинам - все знали о том, что его отцом был не Иудей, а Еллин. Итак, Еллины вместе с Иудеями посещали синагоги, а часто соблюдали Шабат и другие праздники Иудаизма. Они порой придерживались норм кашрута. Для Еллинов главным и единственным авторитетом во всём были Иудейские Учителя - не такой уж редкостью был переход Еллина в Иудаизм через обрезание. Что интересно, к середине 1-го века н.э. в Антиохии, вероятно, было несколько синагог, а население, которое приняло строгий монотеизм Иудейского толка (как Иудеев, так и Еллинов) составляло примерно 10 000 -15 000 человек! Это очень и очень много. Я думаю, что в некоторых синагогах, вероятно, Еллинов было больше, чем Иудеев. Итак, примерно в 37-39 году в Иудее начались гонения на тех Иудеев, которые уверовали в Иисуса Мессию. Эти верующие бежали в северном направлении. Часть из них (несколько десятков Иудеев во Христе, то есть представителей назорейства) прибыли на Кипр, в Финикию и даже в Антиохию. Конечно же, они в каждом городе, куда прибывали, сразу же шли в синагоги, чтобы получить там поддержку. Местные евреи тех регионов не знали о том, что лидеры Иудаизма в Иудее начали преследования против назореев. Таким образом примерно 10-20 человек из числа назореев Израиля оказались в Антиохии, где стали общаться с местными Иудеями. Конечно же, эти Иудеи во Христе (назореи) в синагогах старались тоже читать Тору и проповедовать. Они начали проповедовать о том, что Мессия, которого так долго уже ждал народ Израиля, уже пришёл и зовут его Йешуа Назорей. Удивительно то, что среди местных Иудеев Антиохии уверовало в то, что Йешуа - это Мессия Израиля, лишь немногие люди, но среди Еллинов таких уверовавших были сотни и сотни. Дело дошло до того, что речь пошла о создании отдельной назорейской общины Антиохии - её возглавляли Иудеи во Христе, то есть назореи из Израиля. Костяком этой общины были Иудеи во Христе, главными из которых стали сначала Варнава, а затем и Шауль-Павел. Но 95%-97% общины составили именно Еллины, то есть люди, которые даже не знали Иврита или арамейского языка и не были евреям, но уверовали сначала в Бога Израиля, а затем уже по проповеди назореев Израиля и в Мессию Израиля. И уже примерно к 50-55 году эти не еврейские верующие, которые были близки к Иудеям, так как их нельзя было назвать назореями, были названы мессианами. А со временем их даже стали называть этим же словом, но в греческом варианте - христианами. И к концу 1-го века н.э. их в Антиохии уже было примерно 10 000-15 000 человек. И это было примерно 10% всего населения города Антиохия. Именно из Антиохии Шауль отправился в другие регионы с проповедью: во многие города Малой Азии, Балкан, на Кипр... Всюду он проповедовал Иудеям и Еллинам и именно в синагогах. И всюду веровали Иудеи ,но гораздо больше там было Еллинов, которые больше доверяли его проповеди. Так через еллинские общины и была заложена основа для появления Христианства Римской империи 3-4 века н.э., а затем чуть позднее и просто Христианство такое, которое было унаследовано современным Христианством. И без дружбы близких к Иудаизму неевреев с Иудеями, как и без посещений таких отказавшихся по проповеди Иудеев от язычества неевреев, не появилось бы Христианство никогда! Странно то, что сегодня нет никакой дружбы между христианами и иудеями - они друг от друга далеки, как небо от земли. Такой вот парадокс. Подробнее о процессах, приведших к появлению Христианства, я написал тут - будет желание, Адам и все уважаемые пользователи, можно обсудить всё именно в этой теме:
История появления не еврейского Христианства.
Последний раз редактировалось Samuel 16 июл 2018, 10:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Adam »

Древнейшие термины которые не подаются датировке ; НАЗАРЕИ/НАЗРАНЬ/НАЦИР И ГАЛИЯ /ГАЛИЛЕЯ соседствуют топонимами, сохранились в современном Израиле и Ингушетии..
ФОТО НАЗАРЕТ( Галилея) ИЗРАИЛЬ И НАЗРАНЬ ( Галия, Галга)РОССИЯ

Согласно шумеро-кутийской версии потопа Утнапишти-Зиусудра (Ной) спасся от потопа на горе Нисир/Ницир/Наьсар или по другому с божественным слогом Хал'ди ха/Халха/Галга.. и это не последний случай когда данные термины взаимозаменяются ... Создаётся впечатление что это "Материнские и Отцовские" термины? Так ли это ? Попробуем понять этимологию через ингушский язык;






На: б - (на есть) - сонная или бессознательная часть души, первое состояние сна. Г1а - завершающая часть сна, переход от бессознательности, к полусознательности проявляющиеся в виде снов. Как полагали жрецы именно  Г1а - подключение к информационному поясу космоса, происходит в этом состоянии. Организм обладает подсознанием.

На - эпитет Солнца, Г1ал - медленно шагающее солнце или эпитет создателя солнца ..
На:на - Ерд  - большой храм, эпитет большого храма Г1ал- Ерд

Нан - большой, На:на - способная стать матерью, мать, обращение к матери, богиня.

На:нки - ребенок с не отрезанной пуповиной.

На:ннакх - ( жрец) двуполое существо созданное богом, а потом разделенное, червь .



На:рт - витязь, богатырь, легионер

На:рте - место с изображением Солнца, куда садился командир, тамада

Ха- время, охрана,знать, хи- вода, река ( до:да хий)

Нах -  люди, "материнская " охрана, ( от семит Нахр - река, живущие у реки?) р. Нил/Нах/ nahal. египтяне называли Нил "матерью всего сущего".(египтяне,семиты называли Нил-рекой/нахал)
В Библии Ефрат? часто упоминается просто как «материнская Река» (ха-нахар) (Быт.15:18)./

Народ/наги /назареи/норманны ..

Нана Наьсаре - Мать Назрань

Американский исследователь Б. Брентьес на основе своих изысканий пришел к выводу, что все города древнейшего народа Шумеров носят названия, составленные на языке еще более древнего, дошумерского народа, и что народ этот – Хурриты, родственный современным Чеченцам и Ингушам.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Отправлено спустя 33 минуты 37 секунд:
Данные термины показывают скрытую борьбу на Материнских На и отцовских Г1ал , терминах топонимах????

Очень интересна описывает данную версию Болов В.
/укрепления патриархата являлось становление единого библейского Бога, загадочное и рождение его Сына от непорочного зачатия. /
.."Началась христианская эра  непорочным зачатием (Parthenogenesis - от греч. parthenos - девушка, девственница + genesis-зарождение) и заканчивается искусственным оплодотворением и суррогатным материнством.
В природе известны случаи, когда из оплодотворенных яйцеклеток развивается самка, а из неоплодотворенных самец, партеногенез способствует регуляции численности и соотношения полов (например, у пчел партеногенетически развиваются самцы - трутни, а из оплодотворенных - самки - матки и рабочие пчелы).
Непорочное зачатие — религиозная концепция, касающаяся зачатия либо бессеменным образом, либо зачатия, при котором на ребёнка не переходит первородный грех. Иногда этот термин употребляют по отношению к мифологическим сюжетам: зачатие Персея Данаей от Зевса, принявшего вид золотого дождя, непорочное зачатье Будды, Чайтанья Махапрабху и другие.
Как же происходит непорочное зачатие?
В яйцеклетке, готовой к оплодотворению, содержатся 23 хромосомы – носительницы пола. При "непорочном зачатии" 23 женские хромосомы, созревшие для оплодотворения, делятся на две половинки каждая, и в яйцеклетке образуется 46 необходимых для новой жизни хромосом. После этого яйцеклетка может начать дробиться и развивать эмбрион, притом исключительно женского пола.
Врачи считают, что в этих "чудесах" повинна бактерия, которая обычно проживает в организмах насекомых, но может переселиться в человека, стимулируя деление яйцеклетки и образуя зародыш. Бактерия истребляет зародыши мужского пола или же превращает их в женские.
У человека известны случаи, когда под влиянием стрессовых ситуаций высоких температур и в других экстремальных ситуациях женская яйцеклетка может начать делится, даже если не оплодотворена, но в 99, 9% случаев она вскоре погибает (по некоторым данным в истории известны 16 случаев непорочного зачатия имевшие место в Африке и странах Европы).
Причем мужской пол эмбриона всегда меняется на женский и никогда - наоборот.


Во времена матриархата женщины умело скрывали мужское участие в появлении детей. Для этого устраивались коллективные оргии с участием как минимум двух женщин и одного мужчины (чем больше компания, тем лучше для скрытности и сакральности процесса зачатия). В результате орального секса сперма переносилась изо рта одной участницы оргии во влагалище другой участницы. Так было изобретено «таинство непорочного зачатия», которое помогало дурачить мужчин и поддерживать власть женщин, их права на потомство и наследование своим детям. В принципе, таким способом можно оплодотворенную яйцеклетку внедрить третьей участнице оргии. В таком случае она станет на сто процентов суррогатной матерью. ..." и тд
Изображение
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Adam »

НАЗАРЕТ( Галилея) ИЗРАИЛЬ И НАЗРАНЬ ( Галия, Галга)РОССИЯ..

Пафос присутствует для выражение чувств, и в том ничего плохого нет, хотелось бы обратить внимание на саму историю терминов. при кажущей невозможности исключив современных евреев и нахов..
И тогда Патриархальный НАЗАРЕТ( Галилея) ИЗРАИЛЬ - это отражение от каменных зеркал Кавказских гор МАТЬ НАЗРАНЬ ГАЛГА...

С разделением полов - разделилась ДУША?
На: б - (на есть) - сонная или бессознательная часть души, первое состояние сна. Г1а - завершающая часть сна, переход от бессознательности, к полусознательности проявляющиеся в виде снов. Как полагали жрецы именно  Г1а - подключение к информационному поясу космоса, происходит в этом состоянии. Организм обладает подсознанием.

Движение энергии мужской и женской души разнонаправленное.
 При соединении родственной мужской и женской энергии душ происходит некий резонанс, который и есть любовь, - состояние, когда на физическом уровне ощущаешь, что нашел свою половину.
Отсюда и смысл бытия, как Задача жизни, как миссия: найти свою вторую половинку и реализоваться вместе, как единое целое.
Об этом, кстати, говорил ещё Иисус, знавший Формулу бытия: "...Покинут мать свою и отца своего, и станут одною душою живущею... "

-
Гора спасения ; материнская Нисир/Ницир/Наьсар или по другому с отцовским божественным слогом Хал'ди ха/Халха/Галга...
..На - эпитет Солнца, Г1ал - медленно шагающее солнце или эпитет создателя солнца ..
На:на - Ерд  - большой храм, эпитет большого храма Г1ал- Ерд

Нан - большой, На:на - способная стать матерью, мать, обращение к матери, богиня.
---
Зиккура;т (от вавилонского слова sigguratu — «вершина», в том числе «вершина горы»).
   
    Язык как  Зеркало  -    Зиусудра (zi.ud.s;.r;).
 В имени Зиусудры, в словах зеркало, зикр, имеет место - нахское  слово  Зи, смотреть наблюдать, видеть. Зеркало — метафора исключительной чистоты. Ведь оно может исполнять свою функцию только в том случае, если на нем нет пятен.
Такие представления о зеркале берут начало в глубокой древности, когда оно ассоциировалось с солнцем и луной, которые, как полагали тогда, отражают божественный свет, или даже со всем космосом. По существу, внешний мир подобен гигантскому зеркалу, которое ясно и точно отражает наше сознание. Способность видеть уделена глазу самим Солнцем.
 Зисиудра по масштабам напоминает каменные Зеркала - удивительный "зеркально-пирамидальный комплекс". Каменные зеркала» следует изучать аккуратно и с трепетом, понимая их силу и возможности.
По рассказам тех, кто побывал рядом с «каменными зеркалами», время напротив плоскости горы течет несравненно быстрее, продукты портятся за несколько дней, начиная любую физическую деятельность, ты быстро начинаешь чувствовать усталость, будто занимаешься этим уже несколько часов.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Adam »

Как и в теме тамплиеры где мы созрели до темы НАЗАРЕИ, мы вновь пришли в тупик где назореи связаны матриархатом с загадочной богиней матерью, женшиной, которая по отдельным источником предшествовала всем богам.
Более того мир древних, как и сама богиня Мать НА'НА гораздо теснее связан с космосом и с космическими телами, чем у современников.

На наш взгляд Патриархат и матриархат крайние формы правления которые в известные исторические времена вылились в массовые убийства женшин..

Дело в том что мир ингушей не обьвиняеет женщину, это редкий мир где Амазонки не были уничтожены а стали частью народа ,
Уважение, которое вайнахи смогли сохранить к Женщине и к культу Богини-Матери, почитаемого ещё в конце 19-го века. находясь в окружении мусульманских народов, подводит к малоизученной ещё "женской" теме.



Однажды амазонки, сражавшиеся против греков на берегах Термодона, столкнулись со своими соседями, легами и гелами, ставшими позже их союзниками в войне против Митридата, царя Понта, правившего в 121-63 гг. до н.э. Патронимы этих "скифских" племён напоминают кавказские этнонимы: леки или лаки, современный дагестанский народ; и гелы (самоназвание ингушей Гелы, Галга)



Ещё в конце 19-го века у ингушей существовали типично женские праздники. Осенью, после сбора урожая, женщины и девушки собирались в этом священном месте, выбирали себе предводительницу, которая назначала «свиту», отряд "воительниц", и руководила праздником. Полностью отрешившись от своих ежедневных семейных забот, женщины устраивали в этот единственный в году свободный день скачки, танцевали и пели песни, напоминающие гимны древних амазонок..

Фото ингушек в традиционном головном уборе , который называют фригийским колпаком, шапкой Амазонки и тд
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Samuel »

Назорейство точно существовало с самых древних времен. Мы не знаем точно, когда это явление появилось. Думаю, и 4000 лет назад и 5000 лет назад отдельные и очень мелкие группы назореев-монотеистов уже были на Ближнем Востоке. Но нет никаких доказательств. В Библии рассказывается о самом древнем из известным человечеству назорее - о назорее Самсоне. Он был великим назореем и героем Израиля во времена судей - вероятно, он жил ещё в 12 веке до н.э. или в 11 веке до н.э. Поэтому можно сделать заключение: назорейство точно было и процветало в Израиле ещё в 12-11 веках до н.э., то есть 3200-3100 лет назад, а, скорее всего, назорейство существовало и при Моисее пророке среди евреев Египта в 14-13 веке до н.э. Есть все основания предполагать, что в Израиле 12-11 века до н.э. назорейство появилось совсем не на пустом месте. Думаю, это давняя традиция, которая восходит ко временам патриархов - предположительно 3500-4500 лет назад или даже 5000 лет назад. Уже тогда среди древних евреев или просто среди древних семитов и не только семитов были мелкие группы назореев. Тогда это была закрытая группа или закрытый орден. Это был особо религиозный орден, состоящий из общин просвещенных верой людей, посвятивших себя всецело особому служению Богу. В те самые древние времена назореев было, вероятно, немного - лишь единицы или десятки человек на Ближнем Востоке. Но уже 3500-3000 лет назад назорейство среди евреев стало распространяться и набирать силу - уже речь шла о сотнях или тысячах назореев, некоторые из которых были святыми пророками Израиля. Их авторитет был очень и очень велик в Израиле.
Назорей Самсон мог спасти Израиль от угрозы филистимлян - он одновременно был и героем, который стремился нанести филистимлянам поражение, а с другой стороны стремился помирить простых людей: евреев и филистимлян. Он больше стремился к тому, чтобы наступил мир на земле Ханаана-Израиля, но мир на условиях евреев (а не филистимлян). Самсон женился на красивой и знатной филистимлянке. Но эта женитьба не сослужила хорошей службы делу примирения двух народов. Напротив, Самсон из-за этой женщины Далилы потерял свою силу.... Филистимляне победили его и уничтожили.
На мой взгляд, главное, что отличало назореев Израиля от прочих евреев Израиля 3200-3100 лет назад, было не то, что назореи отращивали волосы и не пили вина, а то, что они на время (несколько лет) или на всю жизнь (в редких случаях) давали обет безбрачия, то есть обет жить вне семьи и вдали от семьи и без плотских утех (для молодых мужчин и девушек этот обет значил сохранение девственности). Да, назореи на время (несколько лет) или иногда даже и на всю жизнь вообще воздерживались от любых плотских утех (в браке или вне его - не важно).
Уникальной особенностью традиций назорейства Израиля и древних евреев было посвящение ещё не рожденного и не зачатого сына в назореи Господни.
Так было и с пророком Самуилом, который родился ещё в11 веке до н.э. - вероятно, и он был назореем. Его мать долгое время не могла забеременеть и стала молиться Богу о рождении сына - она пообещала Ему, что если Он поможет ей начать рожать, первого сына она посвятит служению Богу - отдаст его в ещё младенческом возрасте в орден назореев:
11. и дала обет, говоря: Господи Саваоф! если Ты призришь на скорбь рабы Твоей и вспомнишь обо мне, и не забудешь рабы Твоей и дашь рабе Твоей дитя мужеского пола, то я отдам его Господу на все дни жизни его, и бритва не коснется головы его.
(Первая книга Царств 1:11)
Это говорит о том, что величайший пророк Израиля Шмуэль (Самуэль) был точно назореем с самого младенчества своего, а решение о том, чтобы этот ребенок был посвящён Богу, было принято ещё даже до того, как он был зачат!
Когда Анна, мать Шмуэля, вскормила его грудью и оторвала от груди, она привела его в Силом и отдала в назореи - служить Богу:
24. Когда же вскормила его, пошла с ним в Силом, взяв три тельца, и одну ефу муки и мех вина, и пришла в дом Господа в Силом; отрок же был еще дитя.
25. И закололи тельца; и привела отрока К Илию
26. и сказала: о, господин мой! да живет душа твоя, господин мой! я — та самая женщина, которая здесь при тебе стояла и молилась Господу;
27. о сем дитяти молилась я, и исполнил мне Господь прошение мое, чего я просила у Него;
28. и я отдаю его Господу на все дни жизни его, служить Господу. И поклонилась там Господу.
(Первая книга Царств 1:24-28)
Скорее всего, Шмуэль с самой юности и до очень зрелого возраста сохранял обет безбрачия, но затем вышел из этого обета и женился - у него родились сыновья. Но эти сыновья его только раздражали отца своими грехами. Можно сделать вывод, что судьбой Шмуэля было оставаться в безбрачии всю жизнь. Но он проявил малодушие - женился и сошёл с пути, на который Бог и Судьба с матерью поставили его ещё до его зачатия. И этот его выбор был не от Бога - плодом этого решения явилось рождение сыновей грешных и безбожных.
А вот слова, написанные пророком Амосом, который дил в Иудее 8 века до н.э.
11. Из сыновей ваших Я избирал в пророки и из юношей ваших — в назореи; не так ли это, сыны Израиля? говорит Господь.
12. А вы назореев поили вином и пророкам приказывали, говоря: «не пророчествуйте».
(Амос 2:11,12)
Пророк Амос, написавший эти строки, жил в 8 веке до н.э. - тогда, как видно, назорейство в Израиле пребывало в плачевном состоянии, по мнению Иудея Амоса. Вероятно, в Иудее в то же время назорейство существовало точно. Надо отметить, что для всех евреев и для всего Израиля (включая и отдельное царство Иудея) время с 8 века до н.э. и до 6-5 века до н.э. было временем ужасных испытаний и тягот. Это же касается и назорейства этого периода. Орден назореев среди евреев той эпохи явно ослабел, но не исчез полностью. И уже с 3-го века н.э. и особенно со 2-го века до н.э. начался процесс возрождения назореев на землях Израиля, которые объединились под властью Иудеи. Но власти Иудеи того периода, в отличие от властей Израиля 12-10 веков до н.э., уже совсем не покровительствовали назореям и были вовсе не рады тому, что этот орден на землях Израиля вновь стал по немного возрождаться. Напротив, я думаю, власти Иудеи и лидеры фарисейства тайно стремились вставлять палки в колеса назорейству. Им не нравилось то, что назореи слишком уж религиозны и слишком аскетичны - на время или на всю жизнь отказывались они ведь от создания семьи или от семейной (включая и сексуальной) жизни. Фарисеи же возвели создание успешной семьи евреями в ранг чего-то святейшего или даже венца праведности. А пророк Иоанн и его ученик и пророк Йешуа сын Йосефа были теми, кто возглавлял этот орден один за другим. Йешуа Назорей, будучи великим пророком, хотел сделать назорейство общеизраильским и популярным движением, которое могло бы очень усилить Израиль духовно, а затем и во всех остальных смыслах тоже. По мнению Иисуса, именно это привело бы к возрождению государственности Израиля (пусть бы это государство даже называлось Иудеей). Но лидеры фарисеев и саддукеев не позволили Иисусу это сделать. Ведь усиление назорейства грозило им - грозило им ослаблением фарисейства.
Почему до наших дней не дошла та информация, что назореи на время или на всю жизнь давали обет воздерживаться от семейной жизни и любых плотских утех? Так захотели лидеры Иудаизма 2-1 века до н.э. - вероятно, Писание Иудеев того периода было отредактировано по решению тех самых лидеров.
Но сильнейший пророки Илия и его ученик Елисей точно были назореями - нет никаких данных о том, что они создали семью и у них были дети. Назореи, давшие обет безбрачия, уходили из своей семьи - от отца и матери, как и от братьев и сестер. Они жили вдали от семьи и им не разрешено было даже общаться с семьями. Сегодня христиане очень удивляются этим словам Иудейского пророка Михея:
6. Ибо ... враги человеку — домашние его.
(Михей 7:6)
И ещё больше шокируют христиан слова господа Иисуса Христа, которого христиане почему-то считают своим Богом даже:
36. И враги человеку — домашние его.
(Св. Евангелие от Матфея 10:36)
И очень неприятно удивляет христиан и этот рассказ:
46. Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49. И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50. ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Св. Евангелие от Матфея 12:46-50)
Тут указано, что Йешуа даже не захотел увидеться со своей родной мамой и братьями своими, когда они пришли и просили его выйти к ним из дома, где он проповедовал. Почему он отказался выйти к ним и проявил такое непочтение к матери своей и к своим родным братьям? Он был назореем - ему не разрешалось общаться с семьей. Он дал такой суровый обет - для назорея семья превращалась в нечто запретное. Вероятно, Йешуа и первые христиане (евреи-назореи) считали семью чем-то таким, что мешало человеку двигаться вперед в его духовном пути. Поэтому они воспринимали семью и домашних своих, как врагов!
Последний раз редактировалось Samuel 10 авг 2018, 10:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Adam »

разногласия в толкованиях назорейства, говорит что это очень древнее движение , отмечено у разных народов ( древние иранцы, ингуши кавкасионы) , плюс туда могли входить и женшины, что говорит о прогрессе !!! поскольку в последующем женщины потеряли эту привелеию..

Сам термин НАзореи имет материнский корень НА'НА известный у древних шумеров и кавказских нахов..
Напрашиваются выводы; иудеи покинули назорейства и создало самостоятельное движение в силу разных причин, вероятно движение со временем изменилось, либо обет был очень тяжёлым .. Так как уже в Коране христиан называют Назореями ... Так же выходит назорейства покинули христиане в силу определённых причин.. ( Назореями были И.Креститель, Иисус, мать Христа)..
Что интересно Коран взял один из обетов Назореев отказ от опьеняющих веществ..
----------
Если попробуем проанализирует что было назорейством раньше , до вышеупомянутых событии ??
Нет сомнения что три великие авраамические религии имели огромное влияния от этого великого движения, как нет сомнения что сама этимология назорейства имеет отношение к первой известной богини Шумеров...
Как нет сомнения что движение Назореев имело огромное влияние на человечество, как и на разные тайные и явные ордена как масоны, суфисты ...
Те же длинные волосы которые были отличительной чертой Назореев оставались отличительной чертой между элитой и беднотой в позднем западном обществе..
При желании если взять древние обычаи народов которые имели отношение к назореям можно составить портрет назорейства...
К примеру ингушский древнейший космогенный круговой массовый танец, суфистский зикр, вероятно нартский, критский круговой танец могло быть одним из элементов ордена Назореев ..

Что интересно женшины были активными участниками космогенных нахских танцев, как и у суфистских зикрах.. В последующем женшины теряют эту привелегию


///------------
«1. И говорил Господь Моше так:
2. Говори сынам Исраэля и скажи им: Если мужчина или женщина изречет зарок назорея, посвятить себя в назореи Господу,
3. То вина и пьянящего сторониться должен, уксуса винного и уксуса пьянящего не пить, и никакого настоя виноградного не пить, и винограда свежего и сухого не есть.
4. Во все дни своего назорейства ничего, что делается из винной лозы, от зерен до кожуры, есть не должен.»
А вот так звучат стихи 5 и 7 главы 13 из «Книги Судей», где Ангел Господень благовествует матери будущего богатыря Самсона о его назорействе:
... ибо вот, ты зачнешь и родишь сына, и бритва не коснется головы его, потому что от самого чрева младенец сей будет назорей Божий, и он начнет спасать Израиля от руки Филистимлян.
Всякий, кто называет себя христианином, обязан знать эту заповедь о назорействе.
НАЗАРЕТ ГАЛИЛЕЯ НАЗРАНЬ ГАЛИЯ и тд

Отправлено спустя 2 часа 11 минут 3 секунды:
СЛЕДЫ КРУГОВОГО ТАНЦА ОТ ШУМЕРОВ ДО ЕВРЕЕВ И НАХОВ

Слово (на иврите) "хаг" ("праздник, религиозное празднество")
(У шумеров бог и этнарх Ха/Га и Ха'г, у ханаанеев Ха'г означало "круговой (ритуальный) танец" в честь богини Неба: "юноши, вставши в круг, начали пляску свою" (Миф "Волшебный лук"). Круговой танец у евреев (и, например, у  народов Кавказа, у ингушей круговой танец Халхар/Халха) - и теперь один из элементов культовой обрядности (а слово "кольцо" на иврите - женского рода). У шумеров при отправлении обряда поклонения богине неба Инанне "младые мужи с обручами поют ей, через верёвки и шнуры цветные, - кто выше, скачут перед ней они" (прыгают в высоту, чтобы приблизится к богине; с этих же позиций в эпоху неолита, вероятно, оценивался и необычайно высокий рост ханаанейских  жрецов-рапаитив).



Еврейское приветствие «хаг самеях» которое переводится как «радостного (веселого) праздника». Так вот, ученые утверждают, что еврейское слово «хаг», которое часто переводится как «праздник, фестиваль, торжество», в оригинале означает «священный круговой танец, исполняемый вокруг алтаря в святилище». Это показывает, что сущность и природа праздника и танца были так переплетены, что, когда евреи говорили о празднике, их первой мыслью было «танцы в радостном праздновании.»
Само понятие «танец» в иврите тесно сплетено и практически является синонимом понятия «радость». Танец описывается как олицетворение радости и антоним горю:
«… время сетовать и время плясать» (Екклесиаст 3:4);
«Прекратилась радость сердца нашего; хороводы наши обратились в сетования» (Плач Ирмияhу 5:15).
В том же значении использованы образы танцевального искусства и в пророчестве Ирмияhу о восстановлении Израиля:
«Я снова устрою тебя, и ты будешь устроена, дева Израиля, снова будешь украшаться тимпанами своими и выходить в хороводе веселящихся» (Ирмияhу 31:4), «Тогда девица будет веселиться в хороводе, и юноши и старцы вместе…» (Ирмияhу 31:13).

Вообще, в еврейском языке есть 13 слов, которыми описывают «танец», подчеркивая те или иные его виды и проявления. Большинство из них обозначают танец как действующую форму радости.


ВЕРОЯТНЫЙ ОТВЕТ ПОЧЕМУ НАЗОРЕИ ОТКАЗЫВАЛИСЬ ОТ ВИНА

Радость в Господе держит акцент на Том, благодаря которому мы живем и имеем повод радоваться. Господь ревностно относится к тому, как Его народ радуется и служит Ему. Ему не нужна «религиозная тягомотина», Ему нужны искрение переживания Его народа.
«Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие — и празднование. Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их» (Исаия 1:12-14).
И радость пред Господом не имеет ничего общего с радостью и удовольствиями этого мира, с тем, чем и как они вызываются.
Исаии 5:11-12 видим:
«Горе тем, которые с раннего утра ищут сикеры и до позднего вечера разгорячают себя вином; и цитра и гусли, тимпан и свирель и вино на пиршествах их; а на дела Господа они не взирают и о деяниях рук Его не помышляют».
Господь говорит через пророка, что радость, вызванная алкоголем противна Богу (возможно, это и произошло с поклонением тельцу в 32 глава книги Исход — самые буйные (три тысячи) погибли.)
Не только алкоголь может вызывать неправильную радость, не направленную на Бога. Гордость, зависть, самовыражение и самореализация как самоцель, и еще многое другое уводят нас от истинного прославления и поклонения Богу.

  "В  подходе  исследователей  древних  цивилизаций  к  мировоззрению  человека  часто  проявляется  отношение  к  древним  культурам  как  к  “детству  человечества”,  с  его  особым,  наивным  восприятием  мира.  Ради  науки  авторы  трудов  и  диссертаций  снисходительно  готовы  пожертвовать  своим  мощным  интеллектом  и  перевоплотиться  в  ребенка.  К примеру Луна  и  Солнце  настолько  заполняют  воображение  ученых,  что  в  каждом  изображении  круга  им  видится  не Космос, Вселенная а Солнце,  в  каждом  серпе – Луна.  Вот  уж  кто  истинные  поклонники  Солнца  и  Луны. "
 
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Samuel »

Adam: 09 авг 2018, 10:51 разногласия в толкованиях назорейства, говорит что это очень древнее движение
Простите, но, на мой взгляд, не разногласия, а сами тексты Библии (книги Библии - это древнейшие книги из дошедших до наших времен) говорят о том, что это явление (назорейство) существовало уже несколько тысяч лет назад.
Adam: 09 авг 2018, 10:51 плюс туда могли входить и женшины, что говорит о прогрессе !!! поскольку в последующем женщины потеряли эту привелеию..
Да, в прошлом пророчицами, судьями и назореями могли становиться и быть женщины Израиля наравне с мужчинами Израиля - об этом свидетельствует нам святая Библия
Adam: 09 авг 2018, 10:51 Сам термин НАзореи имет материнский корень НА'НА известный у древних шумеров и кавказских нахов..
Это под большим вопросом... Это ваше предположение не кажется мне логичным и верным.
Adam: 09 авг 2018, 10:51 Напрашиваются выводы; иудеи покинули назорейства и создало самостоятельное движение в силу разных причин, вероятно движение со временем изменилось, либо обет был очень тяжёлым ..
Иудеи не покидали назорейство, а просто лидеры Израиля (тогда Иудеи) в определённый момент, как я думаю, решили, что назорейство для народа Израиля и для государственности еврейской (Иудеев) не желательно или даже вредно. Поэтому было решено перестать поддерживать это движение и покровительствовать ему так, как это было раньше на протяжение всей истории Израиля (назореев очень и очень уважали до тех пор все в Израиле и в Иудее). Вероятно, это драматическое изменение произошло во 2 веке до н.э. Тут ещё дело в том, что в тот период многие евреи (и Иудеи, в том числе) оказались за пределами земель Израиля и на землях Израиля стал очень актуален вопрос повышения рождаемости среди евреев, чтобы еврейство на этих землях выжило и развивалось. А назореи выступали, как мне это открыто, за временный или постоянный отказ от семейной и сексуальной жизни. Это явно не способствовало бы повышению уровня рождаемости на землях Израиля. Скорее, напротив. Именно поэтому власти решили не поддерживать начавшее было возрождаться тогда же движение назорейства. И ещё тут дело вот в чём... Это связано с любовью мужчин любой страны (в конкретном случае - мужчин Израиля) к плотским утехам... Они рассуждали так: так хорошо получать простейшие радости от плотских утех в браке (а иногда и вне брака!)! А эти назореи внушают всем ,что это не хорошо и даже учат Иудеев тому, что лучше стремиться освободиться от желания заниматься плотскими утехами!
Адам, понимаете, те мужчины из числа лидеров Израиля и Иудаизма решили, что только молиться и петь гимны религиозные им было бы скучно - им нужны были утехи с женщиной (с женой, но иногда всякое было...). Назорейство с его аскетизмом им не нравилось и они решили постепенно убрать это явление из Израиля. И тут в начале 1-го века появился тот, кто стремился популяризировать назорейство среди всех жителей Израиля (сначала среди Иудеев, а затем и среди самаритян)... И его проповедь доходила до сердец израильтян и была довольно успешной. Это был Иса пророк. Конечно же, они его возненавидели - его проповедь спутала им все карты. И они избавились от него руками язычников (римлян)
Adam: 09 авг 2018, 10:51 Так как уже в Коране христиан называют Назореями ... Так же выходит назорейства покинули христиане в силу определённых причин.. ( Назореями были И.Креститель, Иисус, мать Христа)..
Что интересно Коран взял один из обетов Назореев отказ от опьеняющих веществ..
Вы знаете, я уверен, что пророк Ислама и Коран отделяли просто христиан от назореев. Если мусульмане уважали назореев, считая их близким к себе движением, то христиан они считали заблуждающимися - теми, кто уверовал в Троицу и приравнял к Аллаху того, кто точно Ему не равен (Ису пророка).
Вот, например, отрывок о назореях из "Коровы":

62. Тех, кто уверовал (в Коран),
И тех, кто следует иудаизму,
И назореи, и caбeи,
Кто в Господа и в Судный день уверил
И (на земле) творит добро,
Ждет (щедрая) награда у Аллаха.
На них не ляжет страх,
Печаль не отягчит.
В этом отрывке Коран ставит Иудеев, сабеев и назореев рядом - это те, кто спасены и не заблуждаются. По мнению мусульман и их пророка, эти люди творят добро и получат свою награду у Аллаха в Судный День.
О христианах же Коран говорит много не плохих слов (это люди Книги - у них есть Писание, то есть Танах), но и критикует христиан за их заблуждения, порой ставя их на один уровень почти что с неверными.
Сабеи (или сабии) - это те назроеи, которые не признавали в лице Исы пророка и Мессию Израиля, то есть они были движением, подобным движению мандеев. На момент написания Корана ещё не было точно ясно: признают ли сабии-мандеи в лице Мухаммада пророка. Но их уважали. На мой взгляд, это некая ветвь назорейства или движение во многом похожего на назорейство и родственное ему. Это точно не язычество. Это движение монотеизма. Поэтому Коран хвалит его. Но к христианам у Корана двоякое отношение - их вроде уважают, но мусульманам велено в Коране сторониться их, как заблуждающихся и неверных. А порой в некоторых отрывках Корана к христианам чувствуются даже и враждебные нотки.
Я уверен, что Христианство 6-7 века - это назорейство, а назорейство 6-7 века - это не Христианство. Это парадокс такой. А ведь первыми христианами стали именно назореи! И ведь Иса пророк были видным назореем - лидером их всех!
Христиане не покинули, а выделились из назореев, а затем и отдалились от них. Процесс этот начался ещё при Апостоле Павел (Шауле) в середине 1 века н.э.
Христианами Библия называет именно неевреев, уверовавших в Иудейского Мессию по имени Йешуа Назорей. А первыми уверовавшими и самыми святыми были именно назореи (евреи) - все Апостолы Исы и другие его ученики. Парадоксально, но факт - отпочковавшееся от назорейства позднее направление назорейства для неевреев (христианство) стало считать свою материнскую организацию еретической, так как эта материнская организация основывалась на Законе Моисее и веровала в Ису пророка, а не в Бога-Христа. Всё дело в том, что христиане (в отличие от назореев) со временем, с 3-4 века н.э., стали довольно сильно заблуждаться - они стали считать пророка и посланника Иисуса аж самим Богом-Христом. Тогда же они стали считать материнскую организацию свою (назореев-евреев) еретиками и некой сектой эбионитов. Тогда же христиане стали преследовать назореев. Особенно эта тенденция усилилась тогда, когда Христианство стало государственной религией Римской империи при Константине и его сыновьях в 4 веке н.э. (тогда это было арианского типа Христианство, но и оно приближалось к обожествлению Иисуса тоже).

Отправлено спустя 43 минуты 22 секунды:
Adam: 09 авг 2018, 10:51 Назореями были И.Креститель, Иисус, мать Христа
Мать Исы пророка едва ли была назорейкой. Я вижу, что она была обычной еврейской мамой и женщиной. Она не понимала проповеди своего сына, а сын покинул свою семью и мать и держался подальше от мамы и всей семьи. Так же поступали и другие назореи - например, Апостол Шимон (Кифа-Петр). Но последний оставил семью лишь на несколько лет - таковым был его назорейский обет.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Adam: 09 авг 2018, 10:51 Еврейское приветствие «хаг самеях» которое переводится как «радостного (веселого) праздника». Так вот, ученые утверждают, что еврейское слово «хаг», которое часто переводится как «праздник, фестиваль, торжество», в оригинале означает «священный круговой танец, исполняемый вокруг алтаря в святилище». Это показывает, что сущность и природа праздника и танца были так переплетены, что, когда евреи говорили о празднике, их первой мыслью было «танцы в радостном праздновании.»
Само понятие «танец» в иврите тесно сплетено и практически является синонимом понятия «радость». Танец описывается как олицетворение радости и антоним горю:
Откуда Вы так много знаете о евреях? Это удивительно, Адам! :)
Спасибо Вам!
Последний раз редактировалось Samuel 11 авг 2018, 11:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Adam »

Еврейская история , история священных писаний еврейских пророков это самый древний письменный свидетель и сосед кавказским древним нахам которые свой язык именуют материнским языком.
В свою очередь в относительной консервации нахский язык имена Бога, этнархов, топонимы гидронимы термины названиями башенных комплексов сохранили то о чем пишут , тем самым нахская история подтверждает подлинность того о чем сообщают нам еврейские письменные источники.
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Samuel »

Adam: 10 авг 2018, 13:55 история священных писаний еврейских пророков это самый древний письменный свидетель и сосед кавказским древним нахам которые свой язык именуют материнским языком.
Я много раз слышал речь вайнахов (как я понимаю, речь чеченцев и ингушей очень близка друг к другу - языки близкие и родственные) - это очень необычный язык. Звучит, как речь инопланетянина) Много разных сложных для европейца звуков. Такой язык европейцу, вероятно, сложно изучать... Верно? Кстати говоря, в грузинском языке есть тоже несколько звуков, которые для европейца сложны... И грузинский язык тоже сложный и немного похож на язык вайнахов (если сравнивать звучание). Но грузинский язык лично для меня не кажется ужасно сложным - если бы я приложил усилия, я бы смог овладеть им в совершенстве. Мне это легче, чем обычным европейцам, так как я родился и вырос в Грузии и слышал эту речь с самого рождения, пусть и не очень часто. И сам изучал в школе язык и пробовал говорить на нём немало.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Adam »

Да Вы правы вейнахский язык звучит грубо, а ингушский язык для чеченца звучит очень жёстко , наоборот ингуши считают Чеченский язык мягким и мелодичным.. Знал одного полиглота, так вот он меня уверял что знатоки рекомендуют сначала выучит чеченский, если есть желание выучить ингушский.

"Месроп Маштоц прибыл в столицу Албанского царства, где имел беседу с албанским царем Есвагеном и каталикосом Албании Еремией, после чего «он (Месроп Маштоц – Г.Г.) создал письмена гаргарского языка, грубого жесткого, нескладного и богатого горловыми звуками» (Мовсес Хоренаци, с. 110; Корюн, с. 46; Мовсес Каланкатуаци, с. 117.) "
Аватара пользователя
NoName
Всего сообщений: 400
Зарегистрирован: 08.03.2018
Образование: студент
Политические взгляды: анархические
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение NoName »

Samuel: 11 авг 2018, 20:17
Adam: 10 авг 2018, 13:55 история священных писаний еврейских пророков это самый древний письменный свидетель и сосед кавказским древним нахам которые свой язык именуют материнским языком.
Я много раз слышал речь вайнахов (как я понимаю, речь чеченцев и ингушей очень близка друг к другу - языки близкие и родственные) - это очень необычный язык. Звучит, как речь инопланетянина) Много разных сложных для европейца звуков. Такой язык европейцу, вероятно, сложно изучать... Верно? Кстати говоря, в грузинском языке есть тоже несколько звуков, которые для европейца сложны... И грузинский язык тоже сложный и немного похож на язык вайнахов (если сравнивать звучание). Но грузинский язык лично для меня не кажется ужасно сложным - если бы я приложил усилия, я бы смог овладеть им в совершенстве. Мне это легче, чем обычным европейцам, так как я родился и вырос в Грузии и слышал эту речь с самого рождения, пусть и не очень часто. И сам изучал в школе язык и пробовал говорить на нём немало.
Настолько малочисленные народы, чеченцев в России всего 1% от населения, ингушей - в 3 раза меньше. Да и грузинский - непонятно. Смысл учить эти языки если не работаете или не ездите часто отдыхать в этих регионах? Или есть какие-то уникальные технологии или непереведённые док. источники, для овладения которыми нужно знать язык?

Татарский (тюркский) знать и то как-то понятней для русских. Он хотя бы 3й самый разговорный в России, после русского-английского. Молчу уже о других факторах.
Приумножая безумие по жизни..
Bringing chaos and confusion..
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Adam »

Мало много но этот язык третий язык по численности после русского и тюркского в России
Нахский а возможно жреческий язык интересен с точки зрения науки и истории..
Этим языком пользуются без ссылки на него, при необходимости как посудой из общепитовской столовой.. К примеру разгадывают с помощью ингушского древнее слово, а затем в своих языках ищут что можно подтянуть по смыслу или перетаскивая буквы, читая в обратную сторону и тд Не потому ли так тщательно избегают этимологии на нахском языке..которая буквально переводит?!
Древнего ингушского языка нет, не было и быть не могло, ибо он слагается из звуков-слов. Возьмите Русский алфавит и любая буква несет смысл ингушского слова.. Примеры А - нет, б, в, д - есть, Г - ветвь, ж- быстрее ф- что и тд
Серьёзные ученные об этом сказали своё слово, как могли, а политические историки были и будут и их больше, интереснее читать и легче понять.
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Samuel »

NoName: 11 авг 2018, 23:56 Настолько малочисленные народы, чеченцев в России всего 1% от населения, ингушей - в 3 раза меньше. Да и грузинский - непонятно. Смысл учить эти языки
Чем больше языков знает человек, тем более он богат, но это богатство иного плана. Не всё решают деньги. Есть иное богатство. Я бы хотел изучить многие языки Кавказа - чеченский и ингушский и другие. Я хотел бы изучить в совершенстве и грузинский язык - язык Родины. А также непременно я хотел бы изучить армянский язык - язык моих предков многих.
Сергей Смирниц
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 12.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: преподаватель
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Сергей Смирниц »

Если внимательно читать Ветхий Завет, то там ясно сказано, что в том числе назореем (посвященным богу) был и Самсон. А это уже за 1000 лет до И.Х. И что же тут может удивлять?
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Samuel »

Сергей Смирниц: 12 авг 2018, 13:38 И что же тут может удивлять?
А кого это удивляет?
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Adam »

"Персидское слово На-заруан означает миллионы лет и относится к халдейскому «Ветхому Днями"
Нахская этимология; На1сар - На - мать , Сар - Цар - имя, священная..
Кстати Сар в слове САРКЕЛ а также в русском слове Царь
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Samuel »

Adam: 13 авг 2018, 06:25 Кстати Сар в слове САРКЕЛ а также в русском слове Царь
Я тоже думаю, что город саркел для жителей Хазарии был чем-то священным - городом святой веры.
Adam: 13 авг 2018, 06:25 "Персидское слово На-заруан означает миллионы лет и относится к халдейскому «Ветхому Днями"
Не думаю, что персидская этимология имеет отношение к реальному назорейству.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Сергей Смирниц: 12 авг 2018, 13:38 Если внимательно читать Ветхий Завет, то там ясно сказано, что в том числе назореем (посвященным богу) был и Самсон. А это уже за 1000 лет до И.Х.
Думаю, и за 2000 лет до рождения Иисуса среди евреев были отдельные назореи.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Adam »

Ингушский язык звуко-слова свидетельствует; Ц - имя, Ци - огонь, Ца - дом.. Очевидно Построил дом , зажег огонь, получил имя..
В письме в склонениях и диалектах, чтобы поняли пишут ЦАР/Цен/Цей - огненый, священный, божественный, домашний..
В греческом Зевс как Цеус, в Риме Бога именовали Церус Царер/Сарер...
.
На востоке ЦАР обычно пишут ЦАР/Сар/Зар ( САРКЕЛ, Саргон, Царь, Насар , Назар , ЗаратустраЗардушт) Для сравнения интереса почитайте научную этимологию Зардушта и тд ?? Пургу несут...как будто непонимающе что древняя религия здорово наследила по миру..


Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Adam »

Все народы древние, все родились от родителей, речь о древности это о языке , только язык является настоящим свидетелем о далёком прошлом человечества ...
Возьмём в качестве примера евреев.. где священные писание и еврейские пророки в письмах сохранились с древним языком, когда сами евреи находились среди разных народов в плавильном котле языков, естественно язык менялся...

Ситуацию о русском языке хорошо нарисовал Русский историк 17 века Яков Рейтенфельс .. -"Ибо, зародившись первоначально в Иверии и Алании, родине и первоначальных местах жительства всех скифов, ( кавказ)он постепенно вместе с выходящими оттуда народами разбивался на различные наречия, которые благодаря войнам, времени и невежеству до того исказились на разные лады, что в них еле заметны незначительные следы их происхождения. """
Потому столько общего в языке нахов жителей Кавказа и жителей плоскости вокруг Кавказа ( на юге - арамей, семиты, на север - русский тюркский язык, на запад латинский римский и тд)..
Самуил прав когда пишет что нахский язык звучит как инопланетный язык...
Это потом человечество отказывалось от разных тяжёлых звуков... из языка своих далёких предков..
."этом в550 годах\по Фридриху Иоганнесу в его «Истрий письма»\ они латиняне отказываются от \инг\ придыхательных и горловых звуков, например къонах-говорят-конах-конаг-конунг и др.."

Отправлено спустя 15 минут 20 секунд:
Другой пример в 17 веке часть ингушей бацби переселилась с северо Кавказских гор в южную часть гор, где жили родичи огрузинивщие Тушины..
За триста лет языки ингуши бацби христиане и ингуши нахи мусульмане разъясняться что трудно понять друг друга... только по словам понимаешь что используется один язык вейнахов..
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Samuel »

Adam: 14 авг 2018, 10:02 Самуил прав когда пишет что нахский язык звучит как инопланетный язык...
Простите меня, если своей болтовней обидел Вас! Я точно не хотел Вас обидеть, Адам. Под словом "инопланетный" я имел в виду лишь то, что звучит нахский язык, на мой взгляд, очень необычно - этот язык не похож по звучанию ни на какой другой европейский язык или турецкий или даже арабский, китайский, корейский языки и так далее. Разве что Ваш язык чуточку похож на грузинский язык, но может ещё более чуточку на какие-то языки народов Кавказа (например, на язык лакских народов Дагестана и некоторых других народов Дагестана, а также на язык адыгов отчасти тоже). Это ведь всё соседи по Северному Кавказу и Кавказу в целом.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Adam »

Какие обиды Самуил? Вы правы.. Помню как первый раз мне об том сказали соседи по северному Кавказу - цитирую - " Адам извини пожалуйста, какой у вас плехой язик.."
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Samuel »

Adam: 15 авг 2018, 07:03 Какие обиды Самуил? Вы правы.. Помню как первый раз мне об том сказали соседи по северному Кавказу - цитирую - " Адам извини пожалуйста, какой у вас плехой язик.."
Но я вовсе не говорил: какой у вас плохой язык...
Я написал: интересный и необычно звучащий язык у вас. Настолько необычно звучащий для уха европейца, что кажется,что инопланетный язык. Это лично моё ощущение. Но язык у вас самобытный и по-своему красивый.
Мне нравится очень и грузинский язык. Хотя далеко не всем русским или русскоязычным нравится этот язык. Но грузинский язык мне напоминает итальянский язык, хотя в нём много и восточного и кавказского особого колорита. На мой взгляд, и в вашем языке много особого восточного и кавказского колорита.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Adam »

О чем свидетельствует ингушский язык ; ам - водоём, озера, къам/ам - народ, кема - лодка корабль..
Лодка Кема как атрибут жизни и похорон Къама...людей воды, людей Ха / Энки, морского Оанна или загадочных кимри кимирийцев ? о которых столько взаимоисключающей инфо

"Силоам — Сило’ам (посланный, посланная вода) (Ис.8:6 ; Лук.13:4 ; Иоан.9:7 ,11) водоем в юго восточной части Иерусалима, сохранившийся до наших дней и называющийся..И продолжал Господь говорить ко мне, и сказал еще: За то, что этот народ пренебрегает водами Силоама, текущими тихо, и восхищается Рецином и сыном Ремалииным, наведет на него Господь воды реки бурные и большие – царя Ассирийского со всею славою его» (Исаия 8:5-7

Если от Мусорных ворот спуститься вниз по склону холма города Давида, то возле Кедронской долины можно увидеть небольшой водный бассейн. Это и есть купальня Силоам, которая имела большое значение для жителей Иеру

НАРОД (Ам hаКодеш)Авра'haм отец народа
1. Зарождение еврейского народа началось 3500 лет тому назад.Кто же такие евреи? Праотец Авраhам в Кнаане был пришельцем с другого берега Евфрата.


От ингушского языка АМ "водоём , озеро( Кезеной ам)

Изображение

Изображение

Изображение
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Орден назореев.. Кто они?

Сообщение Samuel »

Adam: 17 авг 2018, 08:34 кема - лодка корабль..
Геми - это лодка и корабль на грузинском языке. Всё-таки определенно есть некое родство между грузинским народом и вайнахами. Верно?

Отправлено спустя 20 минут 7 секунд:
Adam: 17 авг 2018, 08:34 загадочных кимри кимирийцев ? о которых столько взаимоисключающей инфо
Едва ли название народа киммерийцев имеет отношение к лодкам или кораблям... Хотя... Кто знает... Но считается, что это народ индо-иранского происхождения - это был народ кочевников. У них не было кораблей и по морям или даже рекам они не плавали (скорее всего).
В Армении есть город Гюмри (бывший Ленинакан). Народ Гимирру из ассирийских источников может быть тождествен киммерийцам античных авторов, вытесненным из степей на Ближний Восток движением скифов. Гимирру и Гюмри очень близко. Вероятно, часть из киммерийцев осела на землях нынешней Армении примерно с 7-6 века н.э. Я думаю, что даже и киммерийцы поучаствовали в образовании армянского единого этноса. Вероятно, киммерийцы участвовали в образовании сразу нескольких народов, включая грузинский.

Отправлено спустя 1 час 3 минуты 56 секунд:
Adam: 17 авг 2018, 08:34 или загадочных кимри кимирийцев ? о которых столько взаимоисключающей инфо
В осетинском нартовском эпосе киммерийцы упоминаются как гумиры, предшествовавшие нартам. Гумиры и армянский город Гюмри - это очень близко...Самоназвание киммерийцев, вероятно, звучало как «гимер» или «гимир».
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»