Скопировано в Википедии по ключевому слову "Славяне"Sergio: 31 авг 2019, 00:51 Пока Вы не будете сопровождать свои цитаты ссылками и указанием изТочника, я плевать хотел на Ваши нестыковочки.
Как все запущено!Sergio: 31 авг 2019, 00:31 Совершенно верно. Этрурия, как и Египет, были окраиной Русской Империи!
И если этрусски были пограничниками, то пустынные земли Египта служили кладбищнем.
Я не сторонник ложной теории Фоменко, но иногда и он говорит правду(абез этого нельзя - никто не поверит) - этрусски - это русские.
И Вы двигаетесь в совершенно правильном направлении, Стораясь прочитать этрусскую письменность по русски. Это единственная возможность ее расшифровать!
Правда, для этого нужно знать очень хорошо русский язык.
Ци-Ган: 31 авг 2019, 01:21 Ссылка почему-то выводит на статью "Этногенез славян":
https://ru.wikipedia.org/wiki/Этногенез_славян
К чему так жирно?
Вы бы еще через месяц ссылку написали. Теперь я в Ваших постах должен искать цитату из этой статьи? Вы издеваетесь?Ци-Ган: 31 авг 2019, 01:21 Пункт 1.1.3 Прародина
Ссылка почему-то выводит на статью "Этногенез славян":
https://ru.wikipedia.org/wiki/Этногенез_славян
https://ru.wikipedia.org/wiki/Славяне#ПрародинаПо данным исторического языкознания, письменных источников и археологии славяне VI—VII вв. проживали на территории Центральной и Восточной Европы, простиравшейся от рек Эльбы и Одера на западе, через бассейн Вислы, до верховьев Днестра и верховьев Днепра на востоке.
Признаюсь Вам Сергио,что большая часть того что пишу в этой теме-сарказм.Sergio: 30 авг 2019, 22:50Не уж то? Какая необходимость? Можете привести примеры, доподлинно известные изТории?
Вот сыновьям дочери при прерывании мужской линии стол по наследству действительно передавали. Рюрик был внуком Гостомыслоа - сыном его дочери Умилы.
Инцестом не занимались.
И практически все, а не только знать, брали невест из соседнего племени, то есть из чужого рода.
Брехня.Samuel: 30 авг 2019, 20:55 Дело в том, что 95-97% ВСЕХ историков однозначно понимают древнеславянские слова варяги и варяжский - это скандинавы и скандинавский.Не ничего, а нЕ чего. Не чего цитировать. По этому Вы и цитат привести не в состоянии.Не спешите. Если Вы читали ветку, то еще не все участники высказались. А я обещал.
Или Вы не читаете, что пишут другие? Так что не торопитесь.Задорнов не предположил. Он обоснованно, в отличие от Вас, утверждал.Антон: 30 авг 2019, 19:30 Заметьте: ключевое слово "варить" - оберегать, защищать. Не соль варили, как Задорнов предположил, а именно, что служили телохранителями у князей и императоров. Воины, давшие им клятву на мече.
В русском языке достаточно большое количество с корнем ВАР. Практически любой назовет с десяток почти не задумываясь.
А поВАРенная соль и ВАРежка прямо указывают на родственность со словом ВАРяг.
Слова сВАрщик, поВАР, сталеВАР, солеВАР прямо указывают профессии, род деятельности.
Древнейшие солеВАРни, известные на данный момент человечеству, находятся совсем рядом с городом ВАРна.
В России сохранились населенные пункты, непосредственно связанные с солеварным промыслом - ВАРницы под Ростовом, УСОЛье под Переславлем, Старая РУСа в Приильменье.
Варежка, всем известная как средство борьбы с холодом, изначально делалась из конопли и крапивы и оберегала руки варяга от жара.
Память об этом сохранилась в традиции изготовлять кухонные прихватки в форме варежки.
Так что образование слово варяг прямо связано с очень древним промыслом поваренной соли.
Соль в древние времена была очень ценным товаром. Добывать ее можно было только в определенных местах, что послужило поводом для выделения в отдельный род занятий.
В то время, как большинство населения жило натуральным хозяйством - то есть все делалили сами - строили жилье, пахали землю, плели лапти и корзины, варяги варили соль и занимались ее сбытом, что было очень выгодно.
Таким образом, солеварение уже на ранних этапах послужило развитию торговли, на первых этапах меновой, а затем и денежной.
Развитие торговли способствовало освоению транспорта. В первую очередь речного, а за тем и морского. Так солевары стали купцами и мореходами.
Именно торговые караваны столкнулись с проблемой нападения на них и необходимой при этом обороне. Варяги взяли в руки оружие и начали изучать военное искусство, в чем весьма преуспели - стали торговать не только солью, но и взятых в плен отвозить на невольничьи рынки. Именно на этом этапе меч стал необходимым атрибутом варяга.
Со временем профессии разделились - варивших соль стали называть солеварами, торговцев купцами, а варяги в славянском, том числе и русском обществе, стали вооруженной знатью, вполне способными защитить не только торговые караваны, но и Отечество - землю предков.
Кстаати, на Балтике соль не варили. Вода для этого промысла была, да и остается, слабонасыщенной.
На Балтике варяги безчинствовали - пиратствовали, грабили корабли чужеземцев и их побережье. В общем, натерпелись от них скандинавы не меньше, чем потом европейцы от скандинавов.
Сторонникам норманской теории очень выгодно муСОЛить столь непродолжительную эпоху викингов и вовсе не упоминать о том, что ей предшествовала гораздо более длительная эпоха варягов.
Впрочем, о Величии Языческой Руси невыгодно было писать и первым "русским" изТоррикам - монахам греческой православной церкви.
Напомню, что солеварный промысел был отдельным родом занятий уже около 5000 лет до Р.Х. Это по вполне официальным данным современной академической науки.
То есть не только задолго до основания Рима, но и задолго до исхода евреев из Египта, Тутанхамона и Навуходоносора.
Когда Варяги-Русы торговали балтийским янтарем с Древним Египтом, так называемые скандинавы ловили рыбу руками в прибрежной зоне, не зная ни сетей, ни лодок ни удочек. Что такое бревенчатый сруб они тоже узнали только от славян.
И да. Помимо славян солеварением занимались кельты-галлы, но своим, изощренным способом. Они не использовали жаровен, а соленую воду выливали на раскаленные в костре камни, счищали потом с остывших камней соль.
В общем, оставили своих потомков не только без лесов, но и без штанов.
Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:Вы же поставили в этом вопросе точку. Высказались полностью и к сказанному Вам добавить больше нечего.Samuel: 30 авг 2019, 22:32 Варяги - это все скандинавы и все германские племена Северной части Европы - так их называли славяне (и по их примеру и греки-византийцы).
За чем продолжаете повторяться?Вам только этим и надо заниматься. Пока просветление не придет.
ЧЮдо чЮдное, никакого перевода фрагментов ПВЛ я еще не давал.Sergio: 31 авг 2019, 06:34 А редактировали цитаты Вы прямо здесь, на форуме. Или , по крайней мере, запутали с переводом.
Сначала не верный перевод одного приведенного места, спустя пять страниц под перевод подкладывается другое место.
Обратить внимание на списки, в Лаврентьевском "Все" в Ипатьевском "Весь" .А еще я заметил, что Вы "весь" написали через "е".На что еще обратить внимание, господин редактор?
Понятно, Sergio приходит на форум не для того, чтобы что-то обсудить или чем-то поделиться, а чтобы кого-то "срезать".Sergio: 31 авг 2019, 06:34 Вы совсем с текстом не умеете работать? Так научитесь сначала.
Сначала Вы цитируете одну статью, а когда Вас просят дать ссылку, предоставляете ссылку на другую, где цитируемого Вами текста просто нет и быть не может.
А фамилии у них есть?Кадук: 31 авг 2019, 15:56 Я сейчас в ютубе все больше смотрю "альтернативщиков".
И вопросы у них задаются не детские.
Так и не говорите. Вас за язык никто не тянет.Кадук: 31 авг 2019, 15:56 О парусах шерстяных я и говорить не буду.
Они от собственного веса рваться будут.
Провалы памяти? Бывает...
И кого это я "срезал"?Ци-Ган: 31 авг 2019, 18:32 чтобы что-то обсудить или чем-то поделиться, а чтобы кого-то "срезать".
Ну и "срезает" в меру сил своих.
Так это не авторы статей виноваты. Это кривые ручки и косые глазки.Ци-Ган: 31 авг 2019, 18:32 Чтобы прокомментировать не своими словами, я решил привести цитату из Википедии, для чего набрал в гугле "славяне".
Из этой статьи и скопировал фрагмент.
Когда решил дать ссылку на ту статью, то снова набрал "славяне" вышел на статью, скопировал ее адрес и перенес в сообщение.
Затем проверил: указанный адрес выводит на другую статью о славянах .
Почему авторы статей решили сделать так-Бог знает
А ведь это хорошо, что они были полуграмотными, благодаря этому в ПВЛ просочились исторически важная информация.
А Вы, чЮдо, откуда информацию черпаете, из того же места что и Самюэль?ivan lopata: 31 авг 2019, 20:24 ХЕЛЬГ СТАРЫЙ - в надуманном переосмыслении ПВЛ- ОЛЕГ - летописный конунг северо - европейского происхождения,основатель первого русоскандинавского, дружинно - хирдманского милитаризированного образования,названного в последствии-Киевская Русь.Умный,волевой,сведущий в политике викинг,будучи ,,сродником,, легендарного Рюрика - Хрерика,став после его смерти в 879 г полноправным регентом малолетнего Ингвара - Игоря,узурпировал власть на долгие 32 года, представляется, сейчас, важной исторической фигурой в процессе начального строительства конфедеративного варварского королевства, во главе которого встали викинги.Нордическое происхождение первых Рюриковичей,в том числе,Хельга бесспорно.
Ах раскольничья летопись...ivan lopata: 31 авг 2019, 20:24 По Раскольничьей летописи ,,шурин,, Рюрика -,,варяг,князь урманский,,в качестве пришельца-скандинавского викинга, безусловно, признавался ,даже, идеологически зашореной ист.наукой СССР.Рыбаков называл его ,,конунгом,, и гадал о его датском или норвежском происхождении.Имя ,,Хельги,, в варварскую, дохристианскую эпоху означало - СВЯЩЕННЫЙ, УДАЧЛИВЫЙ, ПРОЗОРЛИВЫЙ,ВЕЩИЙ,позднее интерпритировалось как ,,святой,,.
Викинг, говорите? Только вот незадача: никаких викингов в Киеве в IX веке не было. Олег говорил на языке славян, никаких затруднений в общении со славянами Олег не испытывал. Переводчика у него не было. Более того, сами скандинавы не знали ни Рюрика, ни Олега. Любой скандинав, сходив в грабительский поход в Европу, если ему удалось завоевать хоть 6, хоть 15 соток, по возвращении на Родину ставил себе или стелу, или памятный камень, на котором было написано, что 15 соток там-то принадлежат ему. Нигде в Скандинавии не существует ни одной записи – ни на камне, ни на стеле, ни на памятнике, о том, что некий Helgе завоевал земли не 15 соток, а в тысячу раз больше, чем вся Скандинавия.ivan lopata: 31 авг 2019, 20:24 ХЕЛЬГ СТАРЫЙ - в надуманном переосмыслении ПВЛ- ОЛЕГ - летописный конунг северо - европейского происхождения,основатель первого русоскандинавского, дружинно - хирдманского милитаризированного образования,названного в последствии-Киевская Русь.Умный,волевой,сведущий в политике викинг,будучи ,,сродником,, легендарного Рюрика - Хрерика,став после его смерти в 879 г полноправным регентом малолетнего Ингвара - Игоря,узурпировал власть на долгие 32 года, представляется, сейчас, важной исторической фигурой в процессе начального строительства конфедеративного варварского королевства, во главе которого встали викинги.Нордическое происхождение первых Рюриковичей,в том числе,Хельга бесспорно.
Фантазии. Не было такого имени у скандинавов. В скандинавских письменных источниках слово helge в качестве имени собственного как в женской, так и в мужской формах впервые встречается в поэтическом своде исландских саг «Eddan», написанном в первой половине XIII в.ivan lopata: 31 авг 2019, 20:24 Имя ,,Хельги,, в варварскую, дохристианскую эпоху означало - СВЯЩЕННЫЙ, УДАЧЛИВЫЙ, ПРОЗОРЛИВЫЙ,ВЕЩИЙ
Это не единственный его перл. Он тут и про Новгородско-Киевское княжество гнал, и про гиперактивность викингов, и про микроскопические отряды бродячих викингов, и про кагана Николая, сына Сигурда.
Дык ники разные.Ци-Ган: 31 авг 2019, 20:35А Вы, чЮдо, откуда информацию черпаете, из того же места что и Самюэль?ivan lopata: 31 авг 2019, 20:24 ХЕЛЬГ СТАРЫЙ - в надуманном переосмыслении ПВЛ- ОЛЕГ - летописный конунг северо - европейского происхождения,основатель первого русоскандинавского, дружинно - хирдманского милитаризированного образования,названного в последствии-Киевская Русь.Умный,волевой,сведущий в политике викинг,будучи ,,сродником,, легендарного Рюрика - Хрерика,став после его смерти в 879 г полноправным регентом малолетнего Ингвара - Игоря,узурпировал власть на долгие 32 года, представляется, сейчас, важной исторической фигурой в процессе начального строительства конфедеративного варварского королевства, во главе которого встали викинги.Нордическое происхождение первых Рюриковичей,в том числе,Хельга бесспорно.
Но что-то пошло не так...ivan lopata: 31 авг 2019, 20:24 Хельг намеревался захватить Кенугард единолично,его ресурсы,начать закабаление окрестных полян.
Каган Никола, сын Сидора.
Ци Ган,а Ваше мнение о шерстяных парусах?Ци-Ган: 01 сен 2019, 06:05 В Иафетовой же части сидят русские, чудь и всякие народы: меря, мурома, весь, мордва, заволочская чудь, пермь, печера, ямь, угра, литва, зимигола, корсь, летгола, ливы. Ляхи же и пруссы, чудь сидят близ моря Варяжского. По этому морю сидят варяги: отсюда к востоку - до пределов Симовых, сидят по тому же морю и к западу - до земли Английской и Волошской.
Этот фрагмент ПВЛ правдивый, в нем нет противоречий и все логично, народы локализованы верно.
Словене и кривичи не упомянуты потому, что их в данном регионе веке в 7-ом еще не было, да и неизвестно существовали ли такие этнонимы вообще.
Вполне возможно что имя "словене" колонистам Приильменья, выходцам из современной Северной Польши, дали сами чудь и русь, так как эти пришлые были "говорящие", то есть говорили они на языке понятном, почти общем, несколько позже названном словенским.
Согласен, шерстяные нити очень слабые.Кадук: 01 сен 2019, 06:21Ци Ган,а Ваше мнение о шерстяных парусах?Ци-Ган: 01 сен 2019, 06:05 В Иафетовой же части сидят русские, чудь и всякие народы: меря, мурома, весь, мордва, заволочская чудь, пермь, печера, ямь, угра, литва, зимигола, корсь, летгола, ливы. Ляхи же и пруссы, чудь сидят близ моря Варяжского. По этому морю сидят варяги: отсюда к востоку - до пределов Симовых, сидят по тому же морю и к западу - до земли Английской и Волошской.
Этот фрагмент ПВЛ правдивый, в нем нет противоречий и все логично, народы локализованы верно.
Словене и кривичи не упомянуты потому, что их в данном регионе веке в 7-ом еще не было, да и неизвестно существовали ли такие этнонимы вообще.
Вполне возможно что имя "словене" колонистам Приильменья, выходцам из современной Северной Польши, дали сами чудь и русь, так как эти пришлые были "говорящие", то есть говорили они на языке понятном, почти общем, несколько позже названном словенским.
Согласны со мной?
Только об армировании не говорите ничего.
Теперь о драккаре который вроде как откопали.Ци-Ган: 01 сен 2019, 06:51Согласен, шерстяные нити очень слабые.Кадук: 01 сен 2019, 06:21Ци Ган,а Ваше мнение о шерстяных парусах?Ци-Ган: 01 сен 2019, 06:05 В Иафетовой же части сидят русские, чудь и всякие народы: меря, мурома, весь, мордва, заволочская чудь, пермь, печера, ямь, угра, литва, зимигола, корсь, летгола, ливы. Ляхи же и пруссы, чудь сидят близ моря Варяжского. По этому морю сидят варяги: отсюда к востоку - до пределов Симовых, сидят по тому же морю и к западу - до земли Английской и Волошской.
Этот фрагмент ПВЛ правдивый, в нем нет противоречий и все логично, народы локализованы верно.
Словене и кривичи не упомянуты потому, что их в данном регионе веке в 7-ом еще не было, да и неизвестно существовали ли такие этнонимы вообще.
Вполне возможно что имя "словене" колонистам Приильменья, выходцам из современной Северной Польши, дали сами чудь и русь, так как эти пришлые были "говорящие", то есть говорили они на языке понятном, почти общем, несколько позже названном словенским.
Согласны со мной?
Только об армировании не говорите ничего.
Да Бог его знает.Кадук: 01 сен 2019, 07:11 Теперь о драккаре который вроде как откопали.
Фото видели?
Там человек рядом .
Что скажете?
Он беспалубный,высота борта от ватерлинии - 50-60сантиметров.
Высота от киля до борта около 2 метров(возможно и меньше)я по росту человека на фото сужу.
Где на таких можно плавать?
Правильно.Ци-Ган: 01 сен 2019, 07:16Да Бог его знает.Кадук: 01 сен 2019, 07:11 Теперь о драккаре который вроде как откопали.
Фото видели?
Там человек рядом .
Что скажете?
Он беспалубный,высота борта от ватерлинии - 50-60сантиметров.
Высота от киля до борта около 2 метров(возможно и меньше)я по росту человека на фото сужу.
Где на таких можно плавать?
Для рек такая длина (30 метров) тоже не годится.
Церемониальный корабль?
Тогда фальсификация.
Тогда возникает вопрос: кому это надо?
Мобильная версия