Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.Правление Рюрика

до 862 года
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Samuel »

Gosha: 29 авг 2019, 17:03 Тоже самое произошло на Руси, славян было намного больше чем Викингов, тем более у славян были Варяги и Русь, которые были вооружены и обучены не хуже чем скитальцы морей.
Варяги - это скандинавы. Русь - это народ скандинавского происхождения. И славяне не поубивали русь, а слились с этим народом, подчинившись ему и перемешавшись с ним. Русь, будучи гораздо менее крупным народом, растворился в крупном славянском народе. И так русь исчез, как народ, но славяне, набравшись несколько скандинавской генетики, стали называть себя русью, как и страну вою уже славянскую тоже стали называть Русью.
Это напоминает мне то. как до последнего времени ученые считали, что неандертальцы просто вымерли - вероятно, их уничтожили представидели вида Хомо Сапиенс. Но оказалось всё проще - неадертальцы перемешались с хомосапиенс и образовались современные люди. В нас во всех есть генетика неадертальцев. Люди редко полностью уничтожабют других людей....Народы тоже редко полностью уничтожают другие народы. Но часто один народ, который более многочисленный и сильный, перемешивается с другим и растворяет его в себе.
Последний раз редактировалось Samuel 29 авг 2019, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
ivan lopata
Всего сообщений: 276
Зарегистрирован: 05.05.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: космополитические
Профессия: торговля
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение ivan lopata »

Уважаемый,Вы откройте, для себя, хотя бы, историю датских викингов,при каких обстоятельствах они построили Даневерке и почти в одиночку покорили Англию.Даны контролировали БАЛТИКУ тотально, веками,а балтийские славяне были их вечные пактиоты.Даны вырезали их регулярно, конфликтуя с сыновьями Шарлеманя,время от времени,привлекая в качестве попутчиков,так что, разрешения от закабаленных германцами полабских славян, данам получать совсем не требовалось.
Антон
Всего сообщений: 4243
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Samuel: 29 авг 2019, 19:51 Варяги - это скандинавы. Русь - это народ скандинавского происхождения.
Вас заклинило? Не надоело эти мантры писать? Мне уже надоело повторять, кто такие варяги и что такое русь. Но вам хоть сс... в глаза.
Samuel: 29 авг 2019, 19:51 но славяне, набравшись несколько скандинавской генетики
Перестаньте нести ахинею. У славян нет никакой скандинавской генетики. От слова совсем. Они вообще ничего не переняли от скандинавов.
ivan lopata: 29 авг 2019, 19:57 Даны контролировали БАЛТИКУ тотально, веками,а балтийские славяне были их вечные пактиоты.Даны вырезали их регулярно, конфликтуя с сыновьями Шарлеманя,время от времени,привлекая в качестве попутчиков,так что, разрешения от закабаленных германцами полабских славян, данам получать совсем не требовалось.
Не лепите горбатого.

Из франкских анналов, 808 год: "Готтфрид лишился своих лучших и храбрейших воинов и своего брата…после чего вернулся [в Данию] с большим уроном для своих войск".

В 815 году союзные войска ободритов и саксонцев, под предводительством посла императора франков совершают поход уже в саму Данию, пройдя всю Ютландию и дойдя до острова Зееланд. Даны в это время прячутся со своим флотом на неком острове, не решаясь вступить в сражение.

Вот еще некоторые факты:

871 год - датские викинги разбиты при Эшдауне анлосаксами под предводительством Этельреда I и Альфреда Уэксексского.

884-885 гг. Датский набег на Кент отбит Альфредом, который попутно освободил Лондон. Датчане вынуждены подписать Уэдморский мир, по которому определялась южная граница Данелаг.

892-896 гг. Король Альфред разбивает датскую «Великую армию», остатки которой укрылись в Данелаг и Франции. Саксы успешно борются с кораблями викингов на море.

А теперь читаем Гельмольда: "Ибо Дания в большей части своей состоит из островов, которые окружены со всех сторон омывающим их морем, так что данам нелегко обезопасить себя от нападений морских разбойников, потому что здесь имеется много мысов, весьма удобных для устройства славянами себе убежищ. Выходя отсюда тайком, они нападают из своих засад на неосторожных, ибо славяне весьма искусны в устройстве тайных нападений. Поэтому вплоть до недавнего времени этот разбойничий обычай был так у них распространен, что, совершенно пренебрегая выгодами земледелия, они свои всегда готовые к бою руки направляли на морские вылазки, единственную свою надежду, и все свои богатства полагая в кораблях. Но они не затрудняют себя постройкой домов, предпочитая сплетать себе хижины из прутьев, побуждаемые к этому только необходимостью защитить себя от бурь и дождей. И когда бы ни раздался клич военной тревоги, они прячут в ямы все свое, уже раньше очищенное от мякины, зерно и золото, и серебро, и всякие драгоценности. Женщин же и детей укрывают в крепостях или по крайней мере в лесах, так что неприятелю ничего не остается на разграбление, — одни только шалаши, потерю которых они самым легким для себя полагают. Нападения данов они ни во что не ставят, напротив, даже считают удовольствием для себя вступать с ними в рукопашный бой."

"Пришло также и войско данов к присоединилось к тем, которые осаждали Дубин, и от этого осада усилилась. В один из этих дней находившиеся в осаде заметили, что войско данов действует вяло, ибо те, которые дома настроены воинственно, вне его обычно трусят; и, совершив внезапную вылазку, они убили многих данов и удобрили землю их трупами."

Это так они тотально контролировали Балтику? Не говоря уж о том, что в Мекленбурге, по свидетельству Гельмольда "в рыночные дни насчитывалось пленных данов до 700 душ и все были выставлены на продажу, лишь бы только хватило покупателей".
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

ivan lopata: 29 авг 2019, 19:57 Уважаемый,Вы откройте, для себя, хотя бы, историю датских викингов,при каких обстоятельствах они построили Даневерке и почти в одиночку покорили Англию.Даны контролировали БАЛТИКУ тотально, веками,а балтийские славяне были их вечные пактиоты.Даны вырезали их регулярно, конфликтуя с сыновьями Шарлеманя,время от времени,привлекая в качестве попутчиков,так что, разрешения от закабаленных германцами полабских славян, данам получать совсем не требовалось.
Даны испокон веков были голые,босые,нищие и голодные.
Русы нанимали скандинавов как гребцов и воинов,сажали на свои корабли,вооружали и кормили.
Указывали куда плыть и что делать.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Samuel »

Антон: 29 авг 2019, 21:04 У славян нет никакой скандинавской генетики.
Я вижу, что у славян Руси точно есть.
Антон
Всего сообщений: 4243
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Кадук: 29 авг 2019, 21:06 Даны испокон веков были голые,босые,нищие и голодные.
Ну, хочется человеку пофантазировать. У него и даны тотально все контролировали, и каган Николай, сын Сигурда, и микроскопические бродячие викинги. :lol:
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

Samuel: 29 авг 2019, 21:07
Антон: 29 авг 2019, 21:04 У славян нет никакой скандинавской генетики.
Я вижу, что у славян Руси точно есть.
В чей анус заглядывали?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Антон
Всего сообщений: 4243
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Samuel: 29 авг 2019, 21:07Я вижу
Изображение
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

Антон: 29 авг 2019, 21:08
Кадук: 29 авг 2019, 21:06 Даны испокон веков были голые,босые,нищие и голодные.
Ну, хочется человеку пофантазировать. У него и даны тотально все контролировали, и каган Николай, сын Сигурда, и микроскопические бродячие викинги. :lol:
А Вы,что сомневаетесь в существовании микроскопичных викингов-варягов?
Они и сейчас есть.
Педикулезами их нынче кличут.😂😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Samuel »

Антон: 29 авг 2019, 21:04 У славян нет никакой скандинавской генетики. От слова совсем. Они вообще ничего не переняли от скандинавов.
А почкему же русские люди так сильно похожи на шведов, датчан, норвежцев и сландцев? Ну очень сильно похожи! В случайность такую я не верю. Русские люди гораздо в большей степени похожи на скандинавов, чем на поляков, чехов, сербов, болгор и прочих слаян.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

Samuel: 29 авг 2019, 21:24
Антон: 29 авг 2019, 21:04 У славян нет никакой скандинавской генетики. От слова совсем. Они вообще ничего не переняли от скандинавов.
А почкему же русские люди так сильно похожи на шведов, датчан, норвежцев и сландцев? Ну очень сильно похожи! В случайность такую я не верю. Русские люди гораздо в большей степени похожи на скандинавов, чем на поляков, чехов, сербов, болгор и прочих слаян.
Гы!
Так свыня на коня тоже похожа.
Это о каких русских людях Вы говорите?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Антон
Всего сообщений: 4243
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Samuel: 29 авг 2019, 21:24 А почкему же русские люди так сильно похожи на шведов, датчан, норвежцев и сландцев? Ну очень сильно похожи!
Вам так очень хочется. Скандинавы - это гаплогруппа N1c1, русские - R1a1. Скандинавы не принесли с собой ни культуру, ни наук, ни ремесел, ни искусств, ни религии, ни торговли, ни новых форм государственного устройства. Нигде нет ни малейших упоминаний о смешанных браках скандинавов со славянками.
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Samuel »

Антон: 29 авг 2019, 21:34 Нигде нет ни малейших упоминаний о смешанных браках скандинавов со славянками
А должны быть упоминания о смешанных браках в исторических хрониках? Нет упоминаний о смешанных браках между булгарами-тюрками и славянами, которые позднее стали называться болгарами. Но это ведь само собой разумеется. Это же касается и смешанных браков между славянами Руси и народом русь (народом скандинавского происхождения).

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Антон: 29 авг 2019, 21:34 Вам так очень хочется.
Совсем не хочется. Просто я наблюдательный человек и умею логически мыслить и делать правильные выводы.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Кадук »

Антон: 29 авг 2019, 21:34
Samuel: 29 авг 2019, 21:24 А почкему же русские люди так сильно похожи на шведов, датчан, норвежцев и сландцев? Ну очень сильно похожи!
Вам так очень хочется. Скандинавы - это гаплогруппа N1c1, русские - R1a1. Скандинавы не принесли с собой ни культуру, ни наук, ни ремесел, ни искусств, ни религии, ни торговли, ни новых форм государственного устройства. Нигде нет ни малейших упоминаний о смешанных браках скандинавов со славянками.
Кто пойдет за немытого,голодного,неграмотного,одетого в шкуры педикулезника?
Да еще и трех слов по русски связать не может!
Лепечет на своем тарабарском!
Варьят одним словом.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Samuel: 29 авг 2019, 21:41
Антон: 29 авг 2019, 21:34 Нигде нет ни малейших упоминаний о смешанных браках скандинавов со славянками
А должны быть упоминания о смешанных браках в исторических хрониках? Нет упоминаний о смешанных браках между булгарами-тюрками и славянами, которые позднее стали называться болгарами. Но это ведь само собой разумеется. Это же касается и смешанных браков между славянами Руси и народом русь (народом скандинавского происхождения).

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Антон: 29 авг 2019, 21:34 Вам так очень хочется.
Совсем не хочется. Просто я наблюдательный человек и умею логически мыслить и делать правильные выводы.
А где Вы и что наблюдаете?
И с чего Вы взяли,что владеете хотя бы зачатками логического мышления?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Антон
Всего сообщений: 4243
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Samuel: 29 авг 2019, 21:41 А должны быть упоминания о смешанных браках в исторических хрониках?
Почему бы нет?
Samuel: 29 авг 2019, 21:41 умею логически мыслить и делать правильные выводы.
:ROFL: :ROFL: :ROFL:

Звучит как анекдот.
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Samuel »

Антон: 29 авг 2019, 21:46Почему бы нет?
Потому, что в исторических хрониках упоминается о смешанных браках монарших особ. О рядовых людях и их браках не упоминается чаще всего.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Ци-Ган »

Sergio: 29 авг 2019, 01:56 1. И какое слово ВЫ перевели как данники?
А зачем какое-то еще слово?
Почти хрестоматийный список следующий дальше по тексту:
а се суть инии ӕзъıци . иже дань дають Руси . Чюдь . Мерѧ . Весь . Мурома . Черемись . Моръдва . Пермь . Печера. Ӕмь . Литва . Зимигола . Корсь . Норова . Либь
Я думал кто-нибудь меня поправит, мол Литва Руси дань не платила никогда.
А еще прошу заметить, что в этом фрагменте не сказано что чудь заволочская.
Данный фрагмент-фальсификат, исходя из логики фальсификации московский и появился не ранее конца 15-го века.
Из этого так же может следовать - данные племена были, но проживали на других территориях.
Вполне возможно.
Или автор ПВЛ о них ничего не знал.
Если проживали не в соседстве, то мог и не знать.
Или автор о них знал, но умолчал намеренно.
Маловероятно.
Этот фрагмент внушает доверие.
Судя по всему компилляция какого-то древнего произведения, автор которого представитель чуди или руси, никаких мотивов для фальсификации у них не было.
И термин "словенин" им скорей всего еще был незнаком.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Антон
Всего сообщений: 4243
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Антон »

Samuel: 29 авг 2019, 22:19 Потому, что в исторических хрониках упоминается о смешанных браках монарших особ. О рядовых людях и их браках не упоминается чаще всего.
Вот именно. Только князья и монархи могли сочетаться браком с иностранками, в том числе со скандинавками. На Руси с "погаными" не роднились. А в XVI веке было строго запрещено даже общаться с иностранцами.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Ци-Ган »

Так христианство было призвано уничтожить славянскую культуру. За чем о них писать вообще?
Так там же, выше по тексту, сообщается о происхождении словен.
Правда упоминаемые автором "норици" суть не словене, а русины. :)
И ниже по тексту описывается процесс расселения словен, причем к этому вопросу обращаются несколько раз.
Если это не волынско-галичское княжество, то остается только притягивать за уши галлов.
Только вот галичане - как раз современники Нестора, а галлы - Христа и Юлия Цезаря.
Почему притягивать?
Или Вы станете утверждать, что галичане никакого отношения к галам не имеют и этот этноним ни в коем случае не от галлов?
И Вы продолжите, что галичане никак не могли существовать при Цезаре, а выпали внезапно с неба с рождением Нестора?

Отправлено спустя 16 минут 52 секунды:
И дался Вам этот Нестор.
Нестор жил в конце 11-го, начале 12-го века, а приведенный мной фрагмент сообщает о состоянии дел 7-го, если не 6-го века.
Ну там в Центральной Европе некоторые уже начали называть венетов-виндов склавенами, склабоями, но в северной части Восточной Европы от Пруссии до Урала таких слов не слыхивали и соседствующую группу будущих славян по привычке называют просто ляхами.
Еще одну группу племен в Центральной Европе по той же привычке называют галичанами, не выделяя из них по видимому богемцев и наверное баварцев.
А ведь эти галичане занимали ареал Пражско-Корчакской культуры, то есть являлись (по мнению нынешних вученых) самыми истенными славянами.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Ци-Ган »

ivan lopata: 29 авг 2019, 05:52 Первое образование который создал на Руси викинг Хельг было только конфидеративным. Великий конунг Хельг зависел от поддержки этих элит.
Для начала поверьте, что Хельг это таки искаженное Оулег.
Этимология: ЛЕ---ГЕ, где ЛЕ--артикль, обозначавший продленность во времени и пространстве (в данном случае в пространстве) и ГЕ обозначает пространство.
То есть далеко, вдаль.
Получалось такое себе имя существительное.
Отсюда же и лехит, легинь, легионер.
Да, скорей всего это была таки конфедерация, даже не ленная система.
Не знаю насколько зависел Олег, но положение Игоря относительно Свенельда (по всему видать лидера конфедератов) бросается в глаза.
Видимо Киевский Князь по их законам и правилам считался первым среди равных.
Посему и Святослав в списке числился шестнадцатым или двадцатым.
Кстати, можно подсчитать сколько было этих "лордов".
Он, как наследник первого, шел по списку первым после последнего из них.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Ци-Ган »

И это кагану Святославу, достойному потомку славного предка Аттилы, не очень понравилось.
Интересно, во сколько лет он начал исправлять положение, приступив к зачистке?
И как он поступал со сверженными "лордами", их семьями и ближайшим окружением?
История об этом умалчивает.
Говорит лишь, что был стремительным как пардус, воевал по степному, кавалерией, и всегда посылал противнику сообщение: "Иду на ты!"
Полагаю сообщение посылал не за неделю, а в самый раз. :)
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Ци-Ган »

Beorgcynn: 29 авг 2019, 18:28 Имена в договоре скандинавские, но " Мы от рода русского". Понравилось скандинавам на Руси жить и быть от рода русского. Пусть будут. Особенно тем кто был объявлен в скандинавии вне закона и изгнаны. Даны, когда их объявляли на родине вне закона тоже у славян балтийских селились, вместе жили и вместе со славянами грабили Данию.
Я Вас понимаю, были бы имена Василько, Михалко или там Святогор, Святояр... :)
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Sergio »

Ци-Ган: 29 авг 2019, 22:47 А зачем какое-то еще слово?
Почти хрестоматийный список следующий дальше по тексту:
а се суть инии ӕзъıци . иже дань дають Руси . Чюдь . Мерѧ . Весь . Мурома . Черемись . Моръдва . Пермь . Печера. Ӕмь . Литва . Зимигола . Корсь . Норова . Либь
Вы каждый раз приводите какие то разные цитаты. Где Вы их берете?
Ци-Ган: 28 авг 2019, 23:24 Въ Афетовї же части сѣдить Русь . Чюдь . и вси ӕзыцѣ Мерѧ Мурома . Всь 17. Мордва . Заволочьскаӕ З Чюдь . Пермь . Печера . Ӕмь . Югра . Литва . Зимигола . Корсь . Сѣтьгола . Либь . Лѧховѣ же и Пруси 18. и Чюдь . присѣдѧть к морю Вѧрѧскому К. по сему же морю сѣдѧть Варѧзи сѣмо къ вьстоку . до предѣла Симова . по тому же морю сѣдѧть къ западу . до земли Агарѧньски и 19 до 15 Волошьс̑кыє 20.

Афетово же 21 колѣно и то Варѧзи . Свеи . Оурманє . Готѣ 22 . Русь . Аглѧнѣ . Галичанѣ . Волохове . Римлѧнѣ . Нѣмци . Корлѧзи . Венедици . Фрѧговѣ . и прочии присѣдѧть ѿ запада къ полуденью 23 . и съсѣдѧтсѧ съ племенем̑ 24 Хамовомъ

И разберем по частям:
Въ Афетовї же части сѣдить Русь . Чюдь . и вси ӕзыцѣ Мерѧ Мурома . Всь 17. Мордва . Заволочьскаӕ З Чюдь . Пермь . Печера . Ӕмь . Югра . Литва . Зимигола . Корсь . Сѣтьгола . Либь
Я спрашивал вот про эту цитату. Сравните названия народов. Вы цитаты по ходу редактируете или вкралась текстовая ошибка при переносе?
Отличный пример того, как переписывались летописями христианскими чернецами: каждый считал себя не только вольным переписчиком, но и вольным редактором.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Ци-Ган: 29 авг 2019, 22:47 А еще прошу заметить, что в этом фрагменте не сказано что чудь заволочская.
А еще я заметил, что Вы "весь" написали через "е".На что еще обратить внимание, господин редактор?

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Ци-Ган: 29 авг 2019, 22:47 Маловероятно.
Этот фрагмент внушает доверие.
Вам внушает, а мне нет.
Ци-Ган: 29 авг 2019, 22:47 Судя по всему компилляция какого-то древнего произведения, автор которого представитель чуди или руси, никаких мотивов для фальсификации у них не было.
И термин "словенин" им скорей всего еще был незнаком.
Красным я выделили слова, которые свидетельствуют о неуверенности. А синим - очень уверенное утверждение.
Вам не кажется такой разговор несерьезным?
На смутных предположениях Вы пытаетесь сделать категоричный вывод.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Ци-Ган »

Sergio: 30 авг 2019, 00:19 Я спрашивал вот про эту цитату. Сравните названия народов.
Как раз я это и предлагаю, сравнить и проанализировать на предмет фальсификации.
Вы цитаты по ходу редактируете или вкралась текстовая ошибка при переносе?
Я же писал, что первый текст это компилляция начала 12-го века (при создании ПВЛ) еще более раннего источника, а второй-переписывание первого с правками (редакция называется) конца 15-го века.
Отличный пример того, как переписывались летописями христианскими чернецами: каждый считал себя не только вольным переписчиком, но и вольным редактором.
Не думаю что так уж и вольными, был политзаказ и попробуй его не выполнить.
Надо было обосрать литву и чудь, записав их в данники.
Ну литву еще и с дальним прицелом.
Надо было еще и выбросить все о руси, чтобы и намека не осталось откуда она "есть пошла".
А в конце ляпнуть: "А, от варягов прозвались".
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.

Сообщение Ци-Ган »

Sergio: 30 авг 2019, 00:26 А еще я заметил, что Вы "весь" написали через "е".На что еще обратить внимание, господин редактор?
Не написал а скопировал.
"Весь" в Ипатьевском списке.
Красным я выделили слова, которые свидетельствуют о неуверенности. А синим - очень уверенное утверждение.
Вам не кажется такой разговор несерьезным?
На смутных предположениях Вы пытаетесь сделать категоричный вывод.
Чушь какую-то несете.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Правление Рюрика»