Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли. ⇐ Правление Рюрика

[Samuel]

искажение славянского имени Рарог

Нет такого имени у славян. И никогда не было. И слово сокол тут не при чём.

Отправлено спустя 45 секунд:

Не расслышал, пельменями

Племенами. Это просто опечатка.

[Кадук]

Скандинавы или финно угры используют?

Финно-угры и славяне России до сих пор используют - финно-угры до сих пор скандинавов (шведов) называют руотси (русь) или роотси (рось). А славяне Руси, ассимилировав внутри себя народ скандинавского происхождения, названный финно-уграми русью, теперь себя и свою страну называют Русью. Но эти славяне забыли, что когда-то были подчинены русью. Славяне эти забыли, что когда-то народ скандинавского происхождения русь стал часть народа государства Русь, а затем был ассимлирован другой частью начеления государства Русь - славянами же, которые были большинством.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Такой компонент, как буква "Ять", которую Вы имели неосторожность употребить, может роднить все эти имена только со славянским Владимир.
Не было такой буквы никогда ни у скандинавов, ни у немцев, ни у греков с римлянами. У иудеев и финикийцев тоже не было.

Этот компонент написано просто древнеславянскими буквами, а по сути был готским:

Самуил!
Как по датски с переводом на русский звучит Вольдемар.
Что Вы фразы из котекста выхватываете?
И далее.
Как делали паруса из шерсти?
Имя Рюрик известно только со словянских источников и у славян.
Значит и имя славянское.
Ну никак Ваша версия не сходится,точнее не Ваша а ваша.
Сейчас "альтернативщики" такую массу материалов и фактов добывают и благодаря интернету выкидывают,что уже не закопаешь и не спрячешь ничего.
Лет через 10-20 массово доберутся до Северного Урала и Западной Сибири.
А там такого на фоткают и нароют,что "академические" историки вешатся начнут.
Самуил.
Я ведь не даром у Вас о русской печке спрашивал.
Это шедевр!
В Европе даже повторить такую не смогли.60%КПД.
Современные образцы с трудом дотягивают.
А Европейские камины - с трудом до 15%КПД дотягивают.
В 4 раза больше дров нужно.
Потому и пожгли свои леса.
И на дома не хватало.
С камня строить приходилось по которым конденсат ручьями зимой лился.
Это не сухая и теплая изба деревянная.
И ели на Руси 4-5 раз в день,а не 1-2 как в Европе.
И не суп который на Руси пренебрежительно похлебкой называли,а те же щи которые в Европе и сейчас заменили бы по калорийности и первое и второе и третье,да заедали щи пирогами.
Потому Вы и такие как вы лезете как мухи на мед.

[Sergio]

Славяне эти забыли,

А Вы своими выдумками решили напомнить?

Финно-угры и славяне России до сих пор используют - финно-угры до сих пор скандинавов (шведов) называют руотси (русь) или роотси (рось).

Вы врите, да не завирайтесь. Swede - так называют шведов финны. А финно-угры сейчас существуют только гипотетически.
Это языковая семья народов, которые говорят на весьма разных языках. От венгров до ханов и манси.

Отправлено спустя 20 минут 17 секунд:

Этот компонент написан просто древнеславянскими буквами (для удобства славян), а по сути был готским:

Для удобства армян. Чтоб врать было красивее.
Никогда не было ничего подобного в готском языке.

Нет такого имени у славян. И никогда не было. И слово сокол тут не при чём.

Может и соколиной охоты на Руси никогда не было? Хватит уже так безсовестно врать. Вы б в гугл ради интереса залезли, перед тем как сюда всякую чушь писать.

Рарог (укр. Раріг, чеш. и словацк. Rarog, Raroh, Raroch, Rarašek, польск. Raróg) — в славянской мифологии огненный дух, связанный с культом очага.
Согласно чешским поверьям, Рарог может появиться на свет из яйца, которое девять дней и ночей высиживает человек на печи. Рарога представляли в образе птицы (обычно хищной — сравни чеш. raroh — сокол)
Роман Якобсон рассматривая рарога упоминает чеш. járašek, словен. rárog, rárožica, járog, хорв. rarov, лит. ràragas, vãnagas. Возможно, образ Рарога генетически связан с древнерусским Сварогом и русским Рахом (Страх-Рах русских заговоров, воплощение огненного ветра — суховея), а также с иранским божеством Веретрагной, одна из инкарнаций которого — сокол. Табуированием и преобразованием того же имени можно объяснить и кашубск. Twarog и тому подобное. По-видимому, образ Рарога как огненного духа (ранее, возможно, и божества) был общеславянским.

В народных польских верованиях Рарог — это мифическое крошечное существо (может поместиться даже в кармане), которое приносит людям счастье.

Роман Якобсон - еврей российско-советского происхождения. В 1941 году перебрался в США, где был профессором лингвистики. В период с 1939 по 1941 год проживал на территории Дании, Норвегии, Швеции.
С 1920 по 1939 год проживал в Чехословакии.
Авторитет, однако. По всем статьям. И не славянин, и с русским корнями, со славянами общался разными, со скандинавами - со всеми, еще при этом и американский профессор.

[Samuel]

А Вы своими выдумками решили напомнить?

Нет, это не выдумки. Это то, как я объсняю то, что славяне РФ очень часто похожи на скандинавов, но в меньшей мере на остальных славян (кроме белорусов, украинцев, поляков и отчасти чехов и словаков, как очень отчасти славаков и хорватов).

[Кадук]

А Вы своими выдумками решили напомнить?

Нет, это неп выдумки. Это то, как я объсняю то, что славяне РФ очень часто похожи на скандинавов, но в меньшей мере на остальных славян.

Самуил.
Напомните мне средневековую европейскую страну с выборным правителем.
Особенно скандинавскую.

[Samuel]

Самуил.
Напомните мне средневековую европейскую страну с выборным правителем.
Особенно скандинавскую.

Исландия. Почитайте о Тинге :
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BD%D0%B3
А ведь исландцы - это переселенцы из Норвегии (они с 9 века стали заселять Исландию). И исланды едва ли придумали что-то совершенно новое - то, что не практиковалось бы норвежцами или другими скандинавами.

[Кадук]

Самуил.
Напомните мне средневековую европейскую страну с выборным правителем.
Особенно скандинавскую.

Исландия. Почитайте о Тинге :
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BD%D0%B3
А ведь исландцы - это переселенцы из Норвегии (они с 9 века стали заселять Исландию). И исланды едва ли придумали что-то совершенно новое - то, что не практиковалось бы норвежцами или другими скандинавами.

Так часть германских племен-славяне.Да и этрусски там побывали.
Откуда в Норвегии лошади?
Они у славян были у знати,части рати и у крестьян.
В Норвегии из за холода и влажности большую часть года скотину в жилищах держали как и почти везде в Скандинавии.
На юге Швеции в мае травка зеленеть начинает.

[Samuel]

Так часть германских племен-славяне.

Это не так. Да, часть славян, безусловно, были ассимилированы германцами. Но это ни о чём не говорит, кроме одного факта - германцев было больше, чем славян на тех территориях и германцы были лучше организованы иобладали большей военной силой. Тинги и Таги - это типично скандинавское и германское явление. Русское вече - это наследие скандинавов. Обратите своё внимание на то, что вече было принято именно в Новгороде. В других местах Руси вече не особенно прижилось, а в Новгороде народное вече решало все вопросы аж до 15 века - до того, как Москва захватила Новгород. А теперь прикиньте, почему.... Не потому ли, что Новгород близко располагался к Финскому заливу и Скандинавии и поэтому там часто селились скандинавы? И именно жители этого региона и особенно Пскова были раньше и сейчас похожи на скандинавов максимально. И ещё подумайте вот о чём: у других славян такое (народные республики в форме вече) разве практиковалось?

Отправлено спустя 46 секунд:

Да и этрусски там побывали.

Этрусски не имеют отношения к руси и уж, тем более, к славянам.

[Антон]

Слово русь имеет финно-угорское происхождение и не было принято в Скандинавии. И народ русь, будучи скандинавским по происхождению, был так назван финно-угорскими пелменами, от которых и к славянам это слово пришло.

Опять ахинею несете? Уже говорили на эту тему. Славяне контактировали со скандинавами напрямую, а не через финнов. И, стало быть, им незачем было перенимать у них какие-то названия. Это глупость абсолютнейшая. И уже говорили, что финны так называли шведов после XIII века. Я даже цитату приводил, но вам как об стенку горох.

Ведь Русь - это государство скандинавов (руси)

Это ваша религия. Не было в Скандинавии никакой руси. И не могло быть в "государстве скандинавов" кагана. Русь известна задолго до появления скандинавов на славянских землях. Так что не лепите горбатого.

И Рюрик - это совсем не славянское имя. Ни один славянский народ сегодня не использует это имя. А у скандинавов и некоторых германских народов это имя употребляется и поныне (Рёрик или Рёриг...).

Я уже говорил, что судить о принадлежности к какому-то народу по именам - это идиотизм. Славяне какие хотели такие и давали имена. Среди славянских князей были Рюрики. Например, Рюрик Ростиславич. В скандинавских именословах имя Рюрик прослеживается очень поздно. В Швеции имя Рюрик зафиксировано в нескольких рунных надписях с датировкой не ранее XI в. В Дании оно получило распространение не ранее XIII в. Зато это имя в разных формах было широко известно в Западной Европе с первых веков н.э., и его носителями были представители галльской, а впоследствии – франкской знати, а также выдающиеся представители церкви.

Пытаясь натянуть сову на глобус, норманисты пытаются объявить Рюриком Рорика Ютландского. Об этом Рорике известно, что его вместе с братом Харальдом изгнали из Ютландии, после чего братья стали пиратствовать и жить грабежами. В какой-то период им удалось ввязаться в междинастийную борьбу Каролингов. Карл Лысый (823-855) заключил с Рориком союз, поскольку тот смог утвердиться во Фризии, включая и богатый город Дорестад. Рорик продолжал разбойничать по Рейну, и уже Лотарь I (795-855) в 850 г. предложил Рорику перейти под свою высокую руку, передав в дар Дорестад и другие уделы в земле фризов в обмен за несение вассальной службы. Но в 867 г. Рорик был изгнан из Фрисландии, и по некоторым смутным данным, вновь пытался утвердиться в Дании, но явно безуспешно. Последний раз он упоминается в 873 году, после чего его след в истории теряется (Bröndsted J. Vikingarna hemma och i härnad. Stockholm, 1992. S. 40-41).

Русское вече - это наследие скандинавов.

Во, травка пошла! Какая затяжка-то!!!

Не потому ли, что Новгород близко располагался к Финскому заливу и Скандинавии и поэтому там часто селились скандинавы?

Новгород находится в глуби материка.

[Samuel]

Откуда в Норвегии лошади?

Интересна норвежская порода лошадей под названием фьорды. Родиной фьордов является Норвегия. Ученые сходятся во мнении, что порода происходит от диких норвежских лошадей, которые были приручены еще 2000 лет назад. Долгое время животные жили изолированно, поэтому порода одна из немногих, которые сохранили примитивные качества и «дикую» масть.
У исландцев до сих пор есть лошадь породы Исландская лошадь - эти лошади ещё с 9 века были завезены викингами Норвегии в Исландию и там прижились. Но я уверен, что у скандинавов лошади были и 2000 лет назад и ранее.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Новгород находится в глуби материка.

Не так уж и в глубине - скандинавы легко добирались до Пскова и Новгорода и колонизировали эти земли ещё с 8-9 века и эта колонизация продолжалась вплодь до 10 века. Лишь с 11 века приток колонистов приостановился и затем прекратился. Тогда же (с 10-11 века) и много славян стали начинать селиться в этих городах...Постепенно славяне стали преобладать и ассимилировали скандинавов.

[Антон]

Не так уж и в глубине - скандинавы легко добирались до Пскова и Новгорода и колонизировали эти земли ещё с 8-9 века и эта колонизация продолжалась вплодь до 10 века. Лишь с 11 века приток колонистов приостановился и затем прекратился. Тогда же (с 10-11 века) и много славян стали начинать селиться в этих городах...Постепенно славяне стали преобладать и ассимилировали скандинавов.

Не городите чепухи. Ни в Пскове, ни в Изброске, ни в Полоцке, ни в Белоозере, ни в Ростове нет следов скандинавов ране е Х в. Но русь то известна уже в первой половине IХ века, скандинавы тут причем?

"Однако скандинавы не могли находиться здесь без урегулирования отношений с местным финским и недавно осевшим славянским населением. Собственно, в легенде о призвании варягов и отражено предание о регламентации прав и обязанностей варяжских князей по отношению к местной знати. В. Т. Пашуто подчеркнул важность того обстоятельства, что варяжский князь был приглашен для "наряда": этот термин определял условия, на которых князь подряжался правящей знатью отдельных русских городов и областей. Легендарное призвание варяжских князей представителями знати северной (новгородской) конфедерации племен, с одной стороны, усилило приток скандинавских дружин на Русь30, с другой – определило их положение, подчиненное интересам формирующегося правящего класса Древней Руси, прежде всего великокняжеской власти."

Это к фантазиям о колонизаторстве.

"Великокняжеская власть, особенно на ранних этапах своего существования (вторая половина IX – начало Х в.), использовала скандинавов и в аппарате государственного управления, в первую очередь в системе взимания податей".

""Включение скандинавов в социально-экономические процессы на Руси привело к усилению обратного, древнерусского воздействия на Скандинавию."

Если в ваших фантазиях скандинавы - это русь, тогда что за древнерусское воздействие на Скандинавию?

[Samuel]

Не городите чепухи. Ни в Пскове, ни в Изброске, ни в Полоцке, ни в Белоозере, ни в Ростове нет следов скандинавов ранее Х в. Но русь то известна уже в первой половине IХ века, скандинавы тут причем?

Вы на 100% уверены в том, что археологи все убеждены в том, что нет археологических свидетельств пребывания скандинавов на северо-западе России ранее 10 века нэ.??

[Антон]

Вы на 100% уверены в том, что археологи все убеждены в том, что нет археологических свидетельств пребывания скандинавов на северо-западе России?

Абсолютно.

[Samuel]

Абсолютно.

Сейчас изучим этот вопрос. О результате сообщу Вам, уважемый Антон.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

"Однако скандинавы не могли находиться здесь без урегулирования отношений с местным финским и недавно осевшим славянским населением.

Они урегулировали этот вопрос в 8-9 веке. Каким образом? Силой - правом самого сильного. И после этого путём заключения договоров со славянами - русь по этим договорам стала владеть остальными народами и русь стала господствовать над славянами и племенами финно-угров.

Отправлено спустя 12 минут 8 секунд:

Абсолютно.

С середины VIII в. в Южном и Юго-Восточном Приладожье археологически прослеживается также присутствие пришедшего сюда скандинавского населения. Вероятно, первым районом расселения скандинавов было Нижнее Поволховье. В Старой Ладоге были обнаружены самые ранние из известных скандинавских находок - овальная бронзовая фибула, относящиеся к VII в., и кузнечные инструменты, датирующиеся по комплексу вещей, около которых они были найдены, 760-ми годами. По-видимому, именно отсюда уже в VIII в. скандинавы продвигались в Юго-Западное Приладожье, осваивая течение реки Вуоксы. Раскопки, проводимые Староладожской экспедицией ИИМК РАН (рук. Экспедиции А,Н.Кирпичников), также подтверждают сведения о присутствии скандинавов в Старой Ладоге. Были обнаружены следы ювелирного производства, найденные компактно в остатках постройки в южной части раскопа. «Среди них железная булавка с граненой головкой и кольцом, расплющенное и подготовленное к переплавке бронзовое кольцо от скандинавской фибулы, скандинавская равноплечная фибула типа «Вальста» кольцом, а также часть скорлупообразной фибулы, сходной с фибулами типа Bi.655 кольцом. Фибулы типа Bi.655 и кольцевидная являются браком производства». Археологические открытия 1997 года. М.,1997, С. 24.

По мнению В.Янина, находка постройки, обнаруженной в развале большой печи, свидетельствует о существовании здесь литейной мастерской по изготовлению украшений скандинавского облика. Постройку датируют концом IX - началом X в. Такого рода комплекс в Старой Ладоге был открыт впервые.
Одновременно скандинавы проникают в Юго-Восточное Приладожье - по рекам Сясь, Оять, Свирь, Олонка - и вступают в контакт с местным населением. Следы их присутствия здесь обнаруживаются вплоть до середины XI в. В IX в. из данного региона начинается движение славянского населения на восток, на Верхнюю Волгу. Вместе с ними перемещались и небольшие группы скандинавов. Дубов И.В. Новые источники по истории Древней Руси. Л., 1990, С. 52.
Как видите, Вы ошибаетесь. Изучите эти источники - и тогда Вы поймёте, что очень ошиблись, веря националистам русским.

[Sergio]

Нет, это не выдумки. Это то, как я объсняю то,

Все же, это Ваши выдумки.

славяне РФ очень часто похожи на скандинавов, но в меньшей мере на остальных славян (кроме белорусов, украинцев, поляков и отчасти чехов и словаков, как очень отчасти славаков и хорватов).

На самом деле славяне отличаются друг от друга только в Вашем воображении. Все европейцы по внешним признакам объединены в европоидную расу. Как раз по внешним признакам.
Разделение по группам и типам - это удел специалистов данной области, а не форумных врунов.
На самом деле это не славяне похожи на скандинавов, а вовсе наоборот.
Европоидная раса складывалась не на севере, а на юге - Южной Европе и югозападной Азии.
Скандинавы - генетические родственники евреев. Гаплогруппы J и I - родственны.
Европейскую внешность скандинавы получили в глубокой древности с проникновением носителей европейской внешности R1a и R1b.
Проникновения эти начались задолго до праотца Авраама.
Большее количество блондинов среди скандинавов объясняется гораздо меньшим проникновением представителей еще более южных расс - монглоидов и всяких африканцев и прочих.
Объясняется это просто - географически. Даже в наше время африканцев и арабов во Франции и Британии гораздо больше, чем в Скандинавии.

но в меньшей мере на остальных славян (кроме белорусов, украинцев, поляков и отчасти чехов и словаков, как очень отчасти славаков и хорватов).

Разница среди славян, если такая и существует(опять на уровне блондин-брюнет) так же объясняется взаимным проникновением соседей.
Как говорится, с кем поведешься, от того и наберешься. С Вами я не вожусь, а вот взаимные браки меду скадинавами и русами-славянами - в обозримом наукой сплошь и рядом.

Кстати евреи-ашкеназы тоже набрались внешних признаков от европейцев - немцев, поляков, англичан. Теперь их так и называют - европейские или белые евреи.
Больше внешне похожи на европейцев, нежели на сефардов и тем более фалаши.
Среди евреев такие же различия по внешности, как у англосаков с афрамериканцами и даже больше.

[Samuel]

Разделение по группам и типам - это удел специалистов данной области, а не форумных врунов.

Тут не надо даже к специалистам обращаться - достаточно посмотреть на внешность руссуих северо-западной России и скандинавов. Одно лицо! Почти нет отличий!

[Антон]

Силой - правом самого сильного. И после этого путём заключения договоров со славянами - русь по этим договорам стала владеть остальными народами и русь стала господствовать на славянами и племенами финно-угров.

Да ладно сказки сочинять. О статусе скандинавов уже было сказано

определило их положение, подчиненное интересам формирующегося правящего класса Древней Руси, прежде всего великокняжеской власти."

Как видите, Вы ошибаетесь. Изучите эти источники - и тогда Вы поймёте, что очень ошиблись, веря националистам русским.

Я цитирую выводы специалистов, а не националистов. Я когда-нибудь отрицал присутствие скандинавов в Старой Ладоге? Никогда не отрицал. Я говорил, что
а) их было ничтожное количество
б) они были уничтожены ильменскими словенами около 770 года.

[Samuel]

Кстати евреи-ашкеназы тоже набрались внешних признаков от европейцев - немцев, поляков, англичан.

Это не так. Есть семьи (и таких очень много тысяч или даже десятки тысяч), чьи предки веками испокон веков жили на землях Польши (и затем, когда Польши не стало, на землях Белоруссии и Украины), но фамилии у них явно германского происхождения, так как до этого у каждой семьи было своё прозвище германского происхождения, то есть готского происхождения (например, золотая гора - ГольденБерг и так далее). Подчёркиваю - их предки никогда не жили на землях Германии, но всегда жили на протяжение многих веков на этих своих землях сразу после крушения Хазарии. Тем не менее, они говорили всегда на языке явно германского происхождения, а прозвища их родовые и затем появившиеся на основании этих прозвищ фамилии - это явно германского происхождения прозвища и фамилии. Например, это актуально и в случае с бывшим премьер-министром Украины при Порошенко, Владимиром Гройсманом. Все его предки жили на протяжение многих веков на землях, где жили славяне Руси, Польши и Украины. При этом они всегда были Иудеями, но всегда говорили на Идиш (на языке германского происхождения), а прозвище родовое и фамилия у них всегда тоже были германского происхождения. И это никак не связано с немцами, поляками или англичанами. Родовое прзвище Гройсман - это великий (или большой) человек. Так называли человека, облеченного властью, но может и богатыря. Напомню, что фамилии у людей стали появляться не ранее 17-18 века. И точно можно сказать, что предки Гройсмана на тот момент и раннн веками жили не на землях Германии, а на землях Польши и Украины.

Отправлено спустя 12 минут 49 секунд:

Я когда-нибудь отрицал присутствие скандинавов в Старой Ладоге? Никогда не отрицал. Я говорил, что
а) их было ничтожное количество
б) они были уничтожены ильменскими словенами около 770 года.

Ваши и Ваших липовых специалистов из числа русских националистов - это в корне ошибочные выводы. Я о ничтожном количестве и о том, что в 770 году скандинавы были там уничтожены и их там дескать, больше не было и быть не могло. Вы и Ваши специалисты ошибаетесь!

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Я цитирую выводы специалистов, а не националистов

Ваши "специалисты" - это и есть русские националисты по совместительству, а если они и не являются таковыми, то по разным причинам подыгрывают русским националистам - таким, как Вы. Их данные ошибочны и не верны.

[Sergio]

Да, часть славян, безусловно, были ассимилированы германцами. Но это ни о чём не говорит, кроме одного факта - германцев было больше, чем славян на тех территориях и германцы были лучше организованы иобладали большей военной силой.

Завоевания германцами Южного побережья Балтики продолжалось не одно столетие - от взятия Старигарда до Ледового побоища. Долго и нудно.
Германцами двигали не хорошая организация, а все те же нищета, голод и холод. С объявлением Северных Крестовых походов к этим бедам добавился еще религиозный фанатизм.
После завоевания Галлии Цезарем у германских племен, ушедших за Рейн, практически не было собственной земли - это были владения славян.
Часть славян при германских завоеваниях ушла на восток - менее заселенные и менее воинственные территории.
Часть истреблена. Оставшиеся - онемечены. На некоторых "германских" землях правили славянские по роду династии, онемеченные со временем по языку.
Историчность этих событий легко доказывается генетикой и топонимикой.

Обратите своё внимание на то, что вече было принято именно в Новгороде. В других местах Руси вече не особенно прижилось, а в Новгороде народное вече решало все вопросы аж до 15 века - до того, как Москва захватила Новгород.

Вече не то чтобы было особо принято в Новгороде, просто оно там дольше всего продержалось. О чем Вы и пишите.
Первым врагом вече было христианство, которое было не только врагом языческого мироустройства и поддерживало только власть имущих, но и было первым врагом языческих волхвов, которые, мимо всего прочего, имели и особые политические права. Могли наложить вето на решение вече, то есть помешать выбору того или иного князя.

И ещё подумайте вот о чём: у других славян такое (народные республики в форме вече) разве практиковалось?

А за чем мне думать? Я просто знаю, что традиция народного вече пошла от родовых и племенных советов - эдакое политическое решение при переходе от родовой общины к соседской.
Практиковалось в языческие времена практически везде. Мало того, князем, то есть правителем, могли назначить любого мужчину, имеющего право голоса - то есть имеющего свой собственный дом и семью.
До формирования родовой знати, которое произошло тогда, когда военный опыт стал важнее способностей к управлению.

[Samuel]

Германцами двигали не хорошая организация, а все те же нищета, голод и холод.

Вы уверены? Вот с таким же пренебрежением славяне отзывались о гитлеровской Германии, а немцы за 3-4 месяца ведения войны дошли до Москвы и окружили Санкт-Петербург ( и это окружении длилось примерно 2 года). Это, как видно, стародавняя плохая привычка славян - плохо и предзято или пренебрежительно отзываться о своих соперниках и врагах.

[Кадук]

Кстати евреи-ашкеназы тоже набрались внешних признаков от европейцев - немцев, поляков, англичан.

Это не так. Есть семьи (и таких очень много тысяч или даже десятки тысяч), чьи предки веками испокон веков жили на землях Польши (и затем, когда Польши не стало, на землях Белоруссии и Украины), но фамилии у них явно германского происхождения, так как до этого у каждой семьи было своё прозвище германского происхождения, то есть готского происхождения (например, золотая гора - ГольденБерг и так далее). Подчёркиваю - их предки никогда не жили на землях Германии, но всегда жили на протяжение многих веков на этих своих землях сразу после крушения Хазарии. Тем не менее, они говорили всегда на языке явно германского происхождения, а прозвища их родовые и затем появившиеся на основании этих прозвищ фамилии - это явно германского происхождения прозвища и фамилии. Например, это актуально и в случае с бывшим премьер-министром Украины при Порошенко, Владимиром Гройсманом. Все его предки жили на протяжение многих веков на землях, где жили славяне Руси, Польши и Украины. При этом они всегда были Иудеями, но всегда говорили на Идиш (на языке германского происхождения), а прозвище родовое и фамилия у них всегда тоже были германского происхождения. И это никак не связано с немцами, поляками или англичанами. Родовое прзвище Гройсман - это великий (или большой) человек. Так называли человека, облеченного властью, но может и богатыря. Напомню, что фамилии у людей стали появляться не ранее 17-18 века. И точно можно сказать, что предки Гройсмана на тот момент и раннн веками жили не на землях Германии, а на землях Польши и Украины.

Отправлено спустя 12 минут 49 секунд:

Я когда-нибудь отрицал присутствие скандинавов в Старой Ладоге? Никогда не отрицал. Я говорил, что
а) их было ничтожное количество
б) они были уничтожены ильменскими словенами около 770 года.

Ваши и Ваших липовых специалистов из числа русских националистов - это в корне ошибочные выводы. Я о ничтожном количестве и о том, что в 770 году скандинавы были там уничтожены и их там дескать, больше не было и быть не могло. Вы и Ваши специалисты ошибаетесь!

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Я цитирую выводы специалистов, а не националистов

Ваши "специалисты" - это и есть русские националисты по совместительству, а если они и не являются таковыми, то по разным причинам подыгрывают русским националистам - таким, как Вы. Их данные ошибочны и не верны.

А кто ваши специалисты?
Русофобы и сионисты?Нацисты,фашисты и их дети с прихвостями?

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Германцами двигали не хорошая организация, а все те же нищета, голод и холод.

Вы уверены? Вот с таким же пренебрежением славяне отзывались о гитлеровской Германии, а немцы за 3-4 месяца ведения войны дошли до Москвы и окружили Санкт-Петербур (окружении длилось примерно 2 года). Это, как видно, стародавняя плохая привычка славян - плохо и предзято или пренебрежительно отзываться о своих соперниках и врагах.

Самуил.
Читая Вас я начинаю жалеть,что славяне помешали немцам закончить задуманное.

[Sergio]

Я цитирую выводы специалистов, а не националистов. Я когда-нибудь отрицал присутствие скандинавов в Старой Ладоге? Никогда не отрицал. Я говорил, что
а) их было ничтожное количество
б) они были уничтожены ильменскими словенами около 770 года.

К этому можно добавить, что ни каких скандинавских поселений ил городских районов южнее Старой ЛАдоги археологи пока не обнаружили.

достаточно посмотреть на внешность руссуих северо-западной России и скандинавов. Одно лицо! Почти нет отличий!

Извините. Но для меня все армяне на одно лицо. А Вы не можете обнаружить разницы между русами и шведами.

Подчёркиваю - их предки никогда не жили на землях Германии, но всегда жили на протяжение многих веков на этих своих землях сразу после крушения Хазарии.

Откуда Вам, вруну, такое знать?

Например, это актуально и в случае с бывшим премьер-министром Украины при Порошенко, Владимиром Гройсманом.

Ага типичный украинский националист. И внешность нордическая, арийского типа.
И на лице написано, что свинину не ест.

Ваши и Ваших липовых специалистов из числа русских националистов

А Вы своим враньем чем от липы отличаетесь?

Ваши "специалисты" - это и есть русские националисты по совместительству, а если они и не являются таковыми, то по разным причинам подыгрывают русским националистам - таким, как Вы. Их данные ошибочны и не верны.

Ага. Я сегодня уже приводил цитату одного такого. И фамилия соответствующая - Якобсон. Русский националист выше крыши.
Ваши русофобские выпады неуместны. Вы всегда можете проверить, кем на самом деле являются специалисты, на которых приводятся ссылки.

Отправлено спустя 8 минут 44 секунды:

А кто ваши специалисты?
Русофобы и сионисты?Нацисты,фашисты и их дети с прихвостями?

А он разве приводил каких либо специалистов?

Читая Вас я начинаю жалеть,что славяне помешали немцам закончить задуманное.

Если б немцы осуществили задуманное, то евреи бы получили еврейское государство в Палестине на пару-тройку лет раньше.
Советская алия совпала бы с европейской.
Как бы себя чувствовал Самуэль - не знаю.
Ведь гомосексуалистов Гитлер начал сажать в лагеря несколько раньше евреев. А евреи его с собой ни за что бы не взяли.

[Samuel]

Читая Вас я начинаю жалеть,что славяне помешали немцам закончить задуманное

Экий Вы шалунишка.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Но для меня все армяне на одно лицо.

А для меня все армяне разные и есть много разных типов армян по внешности и по генетике (и в разных районах живут разные армяне). Но это же касается и русских людей.

[Кадук]

Читая Вас я начинаю жалеть,что славяне помешали немцам закончить задуманное

Экий Вы шалунишка.

Самуил!
Я поплыл!
Где дедушко по папе и папа служили?
Или как и Вы не считали нужным?

[Samuel]

Откуда Вам, вруну, такое знать?

Мне ведомо это и многое другое. Я никогда не лгу.

Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:

Если б немцы осуществили задуманное, то евреи бы получили еврейское государство в Палестине на пару-тройку лет раньше.

То есть Вы отрицаете Холокост? В Израиле Вас могли бы судить за это и могли бы посадить в тюрьму. И в некоторых других странах тоже.