За что Бог уничтожил империи Первый Рим и Второй Рим (Византию)? Новый взгляд. ⇐ Средневековье

[Samuel]

Мира вам всем! Шалом!
Почему исчезли Римская империю и Византия? Как вы, уважаемые, думаете? Очень интересно узнать ваше мнение. Считается у историков так, что Римская империя погибла из-за экономической стагнации, которая была связана с отсутствием новых рабов и земель, а также и из-за политической нестабильности и коррупции, как и из-за ослабление армии и постоянных вторжений варварских племён.

Но почему вдруг началась эта политическая нестабильность в Римской империи, а армия ослабела и перестала захватывать новые земли и приносить новые сотни тысяч рабов государству этому?
Для меня это загадка...

Как вам всем хорошо известно, Римская империя существовала успешно веками до 4-5 века, а затем распалась на две части: Запад и Восток. В западной части бывшей этой империи образовались германские государства, а в восточной части в 5 веке н.э. образовалось государство Ромейская империя или Византия, которая какое-то длительное время процветала, а затем с 9 века ослабела несколько. Эта империя с 11-12 века н.э. очень ослабела, а с начала 13 века практически потеряла суверенитет и влачила жалкое существование после этого в 14-14 веках, но окончательно исчезла в середине 15 века н.э. Почему? Считается у историков, что Византия пала из-за потери контроля над ключевыми землями и ресурсами, что сделало империю легкой мишенью. Главными причинами стали экономическое истощение после Четвертого крестового похода, зависимость от итальянских торговых республик, религиозный раскол с Западом и подъем Османской империи. Но почему Византия потеряла контроль над ключевыми землями и ресурсами и это сделало империю легкой мишенью? Почему произошло это экономическое истощение и как это связано с Четвертым Крестовым походом? И почему возникла эта зависимость Византии от итальянских торговых республик. Как это связано с религиозным расколом с Западом? Почему Византия так ослабела, а начался именно с 13-14 века такой подъем Османской империи?

Я сторонник теории такой, что за всеми историческими событиями (особенно важными) стоит Сам Бог-Вседержитель (Судьба).
По этой теории Бог ослабил Римскую империю и затем позднее и Византию и Он же позволил другим народам захватить земли этих империй - так они исчезли.

Да, Бог позволил арабам в результате войн Халифата с Византией ослабить Византию к 9 веку н.э., когда она потеряла многие свои исконные территории, а затем Бог в конце 11 века н.э. наслал на Византию орды турок-сельджуков. И вот эти турки сначала нанесли мощный удар по Византии в 11-12 веке, захватив у этого государства множество земель в Малой Азии, а затем окончательно добили Византию в 13-14 веке. К середине 15 века от Византии осталась лишь крошечная часть её в лице самого столичного города Константинополь и маленькой территории, прилегающей к нему. Это уже была не империя, а некий анклав. Но и этот анклав и сам город были захвачены турками к середине 15 века н.э.. С этого момента город стал называться турками, а теперь и прочими народами Стамбулом (а не Константинополем) - он долгое время был столицей Османской империи, а теперь является важнейшим городом республики Туркия (Турция).

Это и есть вопросы, по которой я я открыл тему: почему же исчезла сначала к 4-5 веку н.э. Римская империя, как единая держава, которая объединяла собой почти всю Европу, а затем почему позднее исчезла и восточная часть этой державы под названием империя Ромеев или Ромейская империя (Византия)? Как вы, уважаемые, думаете?

Я уверен, что за всеми этими внешними причинами, если копнуть глубже, всегда есть внутренние и более истинные причины. Главной же причиной крушения Римской империи было то, что элита и лидеры этой державы к 3-4 веку стали совершенно аморальными. Эти люди были крайне грешными, хоть и считали себя религиозными. Их языческая религия не влияла на их моральные качества - многие из них разлагались морально, а большая их часть разуверилась в языческих богах, но и христиан ненавидела. Христиане в Римской империи составляли всего-то 5-10% населения - их было совсем не так много. Они ни на что не влияли и жили весьма обособленно от остальных, скрывая свою веру, так как их часто жестоко преследовали язычники за христианскую веру. Преследования, в основном, происходили по воле лидеров Римской империи. Итак, элита римлян-латинян разлагалась морально - эти люди любили удовольствия и деньги, ради которых были готовы пойти на всё буквально. Одного императора, который опирался на одну часть элиты, свергали другие люди, которые опирались на другие группы людей. Простой народ Рима очень бедствовал, но много работал. Тем не менее, этот простой люд тоже жил грешно, барахтаясь в разврате, когда у него было время на это.

Но главнейшей причиной уничтожения Римской империи, как таковой, как мне открыто Свыше было, стало величайшее святотатство, которое устроили лидеры этой империи в начале 4 века н.э. - они во главе с Константином Великим вознамерились заменить язычество Христианством, которое они вознамерились изменить довольно сильно и приспособить под нужды своей империи.

Да, они вдруг пожелали сотворить из Христианства государственную религию империи, заменив этой религией старое язычество. Для чего? Они хотели укрепить единство империи этим новым культом. Вздорная идея сама по себе - взять и заменить одну религию на другую. Но то, как это делалось ими, было ещё хуже. Лидеров христианских общин (епископов) сгоняли на сборища под названием Вселенские Соборы, на которых менялись сами основы верования христиан. Тех епископов, которые не согласны были с этим или выступали против этого, убивали или сажали в тюрьмы, а порой просто высылали в отдаленные провинции жить на чужбине в сложных условиях. С чего же всё это началось и как?

Мать Константина Елена была очень верующей христианкой, которая хотела, чтобы её очень грешный и чрезвычайно жестокий сынок раскаялся и принял веру во Христа. Она молилась о нём и призывала его к этому. Он не особо хотел этого, но мать он очень уважал и почитал - поэтому он несколько прислушивался к её словам. Когда Константин укрепил свою власть, он решил, что пора официально постановить о том, что христиан уже никто не имеет право преследовать и они получают равные права с язычниками. Этим он обрадовал свою мать - они уже и не надеялась на то, что он пойдёт на такие уступки. Но он пошёл на эти уступки - он хотел доказать Елене (уже престарелой матроне), что является хорошим сыном для неё. Это произошло к 313 году. При этом сам он оставался язычником, хоть и стал несколько соприкасаться с христианами, а порой и общался с ними, изучая их религию. Но это не очень осчастливило Елену. Да, она была удовлетворена тем, что её сын великий распорядился сделать так, чтоб христиан в Римской империи перестали преследовать и позволили им открыто строить свои дома молитвы (храмы и церкви). Но она хотела чего-то большего - хотела, чтоб он сам стал открытым Христианином, оставив язычество. Более того, она, вероятно, даже хотела, чтоб затем его примеру последовала вся элита Римской империи, чтобы эта империя стала империей Христа, в которой всё решалось бы Христианами и по-христиански. Благое желание, казалось бы...

Да, не больше и не меньше - Елена (мать императора Константина) вознамерилась превратить Христианство в государственную религию Римской империи, уничтожив языческие культы. На тот момент (315-320 год) ей было 65-70 лет - она считалась очень пожилой женщиной. Для того времени это был весьма преклонный возраст. Но она продолжала вмешиваться в решение государственных вопросов и продолжила влиять на сына своего. И вот ради матери Константин решился двигаться в этом направлении - для этого он решил объединить всех христиан в одно целое. Дело в том, что на тот момент христиане делились на совершенно разные общины, между которыми было не так уж много общего, но было много различий. И у каждой крупной общины было своё отдельное Писание - Евангелие своё. Многие из них считали своим Писанием книги Торы, но ещё и книгу Евангелия, в которой говорилось о жизни и проповеди Иисуса Христа. Император Константин распорядился объединить все разрозненные общины христиан в одну единую Церковь с одним единым Писанием и одним единым учением. Задача явно сложнейшая и крайне нереалистичная.

Но ради матери, чего не сделаешь. Проблема была в том, что в разных общинах христиан на тот момент лидеры христиан стали по-разному понимать природу Христа. Например, в некоторых общинах Александрии (северо-восток Египта) и Италии к 3-4 веку н.э. стали Иисуса считать богом или даже равным Богу-Отцу. Но во множестве других общин (например, в Сирии и в Малой Азии, на Балканах и в Греции, как и в части общин Египта и прочих общинах Северной Африки) Иисуса считали святым человеком и Мессией-Христом, который не равен Богу. И вот в 325 году на Никейском Соборе, который по решению императора Константина и в императорском дворце был созван, сам Константин решил заставить лидеров общин прийти в одному единому мнению по данному вопросу. Но сначала по его ошибке было решено постановить на Соборе том так: нужно осудить тех, кто считал Иисуса человеком (то есть не равным Богу), как еретиков. Лидеров этих христиан во главе с епископом Арием решено было выслать в дальнюю провинцию Рима на Балканах в ссылку. Торжествовали те, кто хотел верить в то, что Иисус равен Богу и является по своей природе Богом. Однако вскоре Константин, поняв (не без помощи своей очень престарелой на тот момент матери), что сглупил, через 2-3 года изменил свою позицию и вернул Ария и его видных сторонников из ссылки, оправдав их. Ещё через несколько лет противники Ария на других соборах были осуждены, как еретики и враги - их сослали в ссылку в дальние дикие провинции на севере империи. Всё это делалось только по воле императора.

Одним словом, государство в лице императора стало вмешиваться в дела Христиан, чтобы создать новое и единое Христианство, в качестве гос.религии единой Римской империи. Именно тогда или через несколько десятилетий по решению лидеров империи стали принуждать лидеров Христианства редактировать книги Евангелия... Святотатство... Грех и Безумие. Но так было.

Германцы разрушили Рим по воле Бога?

Интересно, что при Константине и его сыне было решено, что с германцами в лице готов надо активно дружить, привлекая их, как союзников, к обороне рубежей Римской империи. Именно поэтому с готами был заключён союз. До этого готы нападали на владения Рима на Балканах и не только там. Но армия Константина Великого к 331 году нанесла поражение армии готов. Тем не менее, изгнать готов из владений империи у Константина не хватало сил - поэтому он решил заключить с ними федератный договор (лат. foedus). В историографии его называют Готским договором 332 года или Союзом Константина. Отныне готы получили на правах автономии от Рима владения Рима на территории современной Румынии. Да, Рим начал именно при Константине Великом ладить с готами, используя их для охраны границ своего государства, а также превратив их в союзников, которые по требованию Рима должны были выставлять армию в 40 000 воинов - например, в войнах Рима против Персии. Условия того мирного договора не предусматривали того, чтобы вся элита и, тем более, весь готский народ приняли Христианство (Арисанство). Такого пункта там не было. Тем не менее, именно с этого времени Арианство начало проникать к готам. Да, массовая христианская миссия в Готии началась именно после и на основе этого договора, но развивалась естественным путем, в том числе, благодаря миссии святого гота Ульфилы. Молодой гот Ульфила, вероятно, находился в Константинополе как заложник по договору 332 года. Он тогда же и принял христианство - в 341 году арианский епископ Евсевий Никомидийский рукоположил его в епископы Готии. Ульфила вернулся к своему народу, создал готский алфавит и перевел Библию, начав мирную проповедь. Тогда же многие представители элиты готского народа приняли Христианство в его Арианской версии. Элита готов искренне приняла эту веру и стала считать императоров Римской империи своими друзьями и союзниками, так как вера у них была общая - вера в человека святого и спасителя Христа. Рим при Константине Великом и при его сыне Констанции II, хоть и трещал по швам, но временно укрепился именно благодаря союзу с готами. Арианство тогда было главной и государственной версией Христианства Римской империи и всего готского народа. И именно такое Христианство реально с каждым десятилетием начинало всё больше становиться государственной религией империи, а язычество пребывало в кризисе, но ещё сохранялось в качестве законных культов языческих на всей территории империи. Но последней каплей, которая переполнила чащу терпения Господа Бога, стало то, что в конце 4 века н.э. к власти стали приходить другие императоры, которые решили постепенно изменить свою религиозную политику. Итогом стало то, что к 380 году новым императором восточной части Римской империи Феодосием Великим было решено начать преследовать арианских епископов, а их противников и сторонников веры в то, что Иисус Христос равен Богу, было решено всячески поддерживать. В тот период было много жертв в среде ариан. Лидеры готов восприняли этот переворот в религии в Римской империи, как предательство и измену - как нечто просто отвратительное и ужасное. Они, которые доселе были верными федератами (союзниками) Рима, с прочими германскими племенами сразу же увидели в Риме нечто вражеское - они стали нападать на Рим, превратившись из друзей и защитников Римской империи в её лютых и даже непримиримых врагов. Да, лидеры Рима решили в 382 году откупиться от них - были заключены договоры с ними - им дали земли, где готы и прочие германцы смогли селиться. Это было фатальной ошибкой... Там они стали создавать свои королевства и уже в самом конце 4 века н.э. и в начале 5 века н.э. распад Римской империи невозможно было остановить - единая империя распалась на части, то есть на королевства германские, а на востоке в 5 веке сохранилось подобие римского государства - там появилось отдельное государство под названием империя Ромеев (Византия), в котором начали играть важнейшую роль греки, а порой вместе с греками и армяне.

Итак, Римской единой империи в 5 веке не стало по различным причинам, но больше всего по причине того, что так пожелал Бог. И после этого в Западной Европе появились германские государства, а в восточной части бывшей Римской империи появился Второй Рим со столицей в городе Константинополе, который был построен по приказу императора Константина. Но в этой империи осталась та же гнилая в моральном плане и лицемерная элита, которая продолжила свои грехи святотатства - так, например, там решили превратить Марию, мать Иисуса, ад в святую БогоМатерь, чтобы и ей молиться. Затем там же решено было считать Апостолов и прочих святых людей теми, кому можно молиться с просьбой об их покровительстве пред Богом. А затем было решено занести в храмы христианские иконы Иисусу, Апостолам и даже Марии Богоматери и начать молиться этим людям и иконам. Тогда же (примерно в 4-5 веке) было решено учить христиан тому, что их врагами являются евреи. Так и начался антисемитизм в Христианстве - он и до сих пор силён в Православии. За все эти святотатства Бог обрушил на Византию сначала орды гуннов, а через 200 лет арабов-мусульман. И именно арабы-мусульмане по воле Аллаха ослабили Византию к 9 веку, а затем турки-мусульмане с 11 по 15-16 век окончательно добили Византию. И тоже по воле Аллаха. Интересная точка зрения, не правда ли?

[Ярослав Стебко]

Но почему вдруг началась эта политическая нестабильность в Римской империи, а армия ослабела и перестала захватывать новые земли и приносить новые сотни тысяч рабов государству этому?
Для меня это загадка...

Конечно для неспециалистов это загадка. Нам же на лекциях вполне доходчиво этот процесс поясняли, в том числе, на спецкурсе. Но можно без них обойтись а посмотреть физическую карту того времени, и всё становится на свои места.
На Севере леса Германии, на Западе океан, на Юге Сахара, а на Востоке Парфянское царство.
Что касается армии, так шёл процесс её варваризации и битве при Каталаунских полях одни германцы лупились с другими германцами.

Я сторонник теории такой, что за всеми историческими событиями (особенно важными) стоит Сам Бог-Вседержитель (Судьба).

Это ни хрена не теория. и следуя этой логике, так и историческая наука не нужна.

[Samuel]

шёл процесс её варваризации и битве при Каталаунских полях одни германцы лупились с другими германцами.

Почему этот процесс начался? Как же дошло до того, что римляне сами перестали воевать за Родину, но позволили неким наёмникам-германцам воевать за них?

[Евелина]

Да, Бог позволил арабам в результате войн Халифата с Византией ослабить Византию к 9 веку н.э., когда она потеряла многие свои исконные территории,

Вы хотите сказать,что Аллах оказался сильнее Бога?

[Samuel]

Вы хотите сказать,что Аллах оказался сильнее Бога?

Бог - это Один Бог евреев, христиан и мусульман, как и всех остальных верующих остальных религий народов. Бог - это Один Бог. Разделение на религии - это ошибка. У Бога было много посланников и пророков праведных: Авраам, Исаак, Иаков, Йосеф, Моисей, Самуэль, Давид, Илия, Елисей, Иоанн Предтеча и Йешуа Назир (Назорей). Не исключаю я и того, что Мухаммад тоже был неким посланником Этого же Бога - назови его Элоха или Аллах - это не так важно. Можно и не называть Его никак. Но одно мне кристально ясно: Бог является Одним Богом. А люди понимают Его скверно и разделяются на религии по неведению и из-за ошибок, как и из-за политических вопросов или национализма (и из-за борьбы за землю и ресурсы, как и богатства).

Безусловно, Аллах не просто так избрал Мухаммада - Он дал ему миссию особую покарать христианскую элиту Византии за грехи и заблуждения. Думаю, это связано с тем, что христианская элита Империи Ромеев (Византии) придумала в 5-6 веке культ Богоматери и культ святых, как и куль икон. Эти несколько попахивающие язычеством культы были сверху внедрены в Церковь, хоть это происходило и не по воле Бога. Это исходило от грешных и невежественных людей. И Аллаху это совершенно было неугодно. Он не одобрял это тогда и не одобряет это сегодня, а также Он осуждал это тогда и и даже и поныне осуждает это. Многие христиане Византии (или, как минимум, часть их) в Малой Азии и в Сирии, как и всюду на Ближнем Востоке и в Африке, тоже явно не одобряли всё это и поэтому вполне радостно приняли освободителей в лице арабов-мусульман. Поэтому так легко пророк и лидер Мухаммад и прочие лидеры Халифата Арабского смогли за 40-50 или 70 лет в 7 веке смогли расширить владения этого государства мусульманского и арабского. Например, Испания процветала под управлением арабов-мусульман в 7-10 веках н.э.. Да, при этом почему-то Западная и Центральная Европа,и часть Восточной Европы (Польша, Литва и так далее) так и осталась под властью католиков - арабам-мусульманам Бог не позволил дойти до этих стран. И турки-мусульмане тоже не смогли это исправить - им это было не дано. Но Сам Всевышний с 15-16 века начал Реформацию, благодаря которой всё-таки в части Европы (север и центр) появились протестантские церкви без культа Богоматери и икон. Видно, почему-то суждено было сохраниться этим заблуждениям... Да, порой Бог сохраняет заблуждения, чтоб люди сами всё поняли и осознали со временем. И поэтому Православная Церковь сама чуть было не умерла в 20 веке из-за большевики по воле Бога отделили религии от государства.

Поэтому в Армении арабы так легко смогли остаться на долго, а в Тбилиси и на землях вокруг него с 8 по 12 век успешно просуществовал Тбилисский Эмират - арабы совместно с армянами очень успешно правили этим государством. И этот город именно тогда и стал великим и крупным торговым и ремесленным центром и городом всего Южного Кавказа.

[Евелина]

Бог - это Один Бог евреев, христиан и мусульман, как и всех остальных верующих остальных религий народов.

Самуил,прекратите обращаться к ИИ и лупить здесь статьи.

Бог не играет в кости (Эйнштейн)

[Samuel]

Самуил,прекратите обращаться к ИИ и лупить здесь статьи.

Я не использую ИИ обычно. В данном случае тоже не пользовался. Опять наговариваете. Вы умеете не наговаривать и не думать плохо о собеседнике??

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Бог не играет в кости

Я и не утверждаю того, что всё в истории происходит случайно. Бог стоит за случайностями - Бог стоял и стоит за уничтожением Византии, Второго Рима мусульманами. Арабы ослабили, а турки окончательно уничтожили. Это же касается Армении христианской - Рим и Персия лишили в 4 веке н.э. Христианскую Армению государственности, а именно арабы в 7 веке почти окончательно добили саму возможность нового появления сильного и обширного армянского государства на Армянском нагорье и на землях исторической Армении. Тем не менее, армянская государственность, как минимум, на части земель Великой Армении в 10 веке возродилась. Но в 11 веке н.э. Византия, которая на тот момент несколько укрепилась, смогла захватить на несколько десятилетий Армению и лишить её независимости и государственности. Тем не менее, и тогда существовала какая-то вероятность того, что Армения на землях исторической Армении вновь, как государство, возродится. Всё изменилось с приходом именно мусульман-турок, которые в конце 11 века стали новыми господами всех земель исторической Армении, заменив там арабов. Пришли турки-мусульмане и устроили геноцид... Они были очень жестоки и ликвидировали элиту армянского народа, а многие армяне вынуждены были бежать в другие страны из-за жестокости турок (чего точно не было при арабах, когда элита арабов вполне смогла договориться с элитой армян о полном сотрудничестве с арабами и жизни при господстве арабском, а у армянского народа было самоуправление и автономия).
Итак, турки-мусульмане покарали армян по воле Бога в 11 веке. При этом благодаря крестоносцам появилось независимое армянское государство Киликия - это государство появилось не на исторических землях Армении, а немного южнее (юго-запад), но по соседству с этими землями, куда часть армян бежала от турок. Это государство появилось в 11-12 веке, но именно турки ликвидировали это государство в 14-15 веке. И с тех самых пор у армянского народа больше не было своей земли и своего независимого армянского государства. И это длилось столетиями и столетиями после этого. Время гнева Всевышнего на армянский народ длилось очень долго. И лишь в 20 веке Бог дозволил вновь появиться крошечному армянскому независимому государству (на маленькой части исторической Армении), которое лишь официально числилось независимым, но было сильно зависимым от России в экономическом и в военном планах. Почему это произошло? А может это произошло потому, что Бог дал армянам возможность раскаяться во грехах? Может и у греков с 19 века появилось своё государство через 400-500 лет после ликвидации Византии турками тоже по этой же причине?

[Евелина]

Самуил,прекратите обращаться к ИИ и лупить здесь статьи.

Я не использую ИИ обычно. В данном случае тоже не пользовался. Опять наговариваете. Вы умеете не наговаривать и не думать плохо о собеседнике??

Значит периодически используете и выставляете статьи.

Я и не утверждаю того, что всё в истории происходит случайно. Бог стоит за случайностями - Бог стоял и стоит за уничтожением Византии, Второго Рима мусульманами. Арабы ослабили, а турки окончательно уничтожили. Это же касается Армении христианской - Рим и Персия лишили в 4 веке н.э. Христианскую Армению государственности, а именно арабы в 7 веке почти окончательно добили саму возможность нового появления сильного и обширного армянского государства на Армянском нагорье и на землях исторической Армении.

А Вам не пришло в голову,что бороться с Христианскими странами может только Сатана?
И теперь усиленно борется используя интернет.

[Ярослав Стебко]

шёл процесс её варваризации и битве при Каталаунских полях одни германцы лупились с другими германцами.

Почему этот процесс начался? Как же дошло до того, что римляне сами перестали воевать за Родину, но позволили неким наёмникам-германцам воевать за них?

Это не наёмники, для начала, многие варвары вполне себе стали римскими гражданами, и считали себя таковыми спустя десятилетия и даже столетия после переворота Одоакра. 476 год, просто удобная точка привязки. А плотная варваризация началась ещё при Марке Аврелии, варварские контингенты использовались заметно ранее, балеарские пращники, арабские лучники, иллирийские пельтасты, конница стала германской, галльской и испанской. Возникли ауксилии, по выслуге в которой давалось римское гражданство. И эти контингенты вполне себе нормально воевали.

[Samuel]

А плотная варваризация началась ещё при Марке Аврелии, варварские контингенты использовались заметно ранее, балеарские пращники, арабские лучники, иллирийские пельтасты, конница стала германской, галльской и испанской. Возникли ауксилии, по выслуге в которой давалось римское гражданство. И эти контингенты вполне себе нормально воевали.

Да, вероятно, в этом причина неудач Рима - элита римская зажралась, сильно разбогатев. Эти люди потеряли честь и веру и перестали искренне следовать традициям и нормам предков в области религии, как и прекратили они придерживаться прочих ценностей, которыми дорожили их предки в 3-2 веке до н.э.. Поэтому они стали не посылать итальянцев (римлян и прочих латинян) воевать против врагов - они решили заменить всех своих сыновей наёмниками из варваров. Типа пусть кровь проливают и гибнут не латиняне, а варвары! И такая политика и стала началом конца Рима! Сегодня император огромной империи страстно стремится заменить как можно больше русских военных на СВО африканцами, непальцами, ланкийцами, корейцами, индийцами (и так далее). Там, где опасно и есть огромный риск погибнуть или получить увечье, будет всё больше варваров... Это плохое отношение к прочим народам ради сохранения своего народа... Этот грех погубил Первый Рим. Этот же грех, вероятно, погубил и Второй Рим. Неужели этот же грех погубит и Третий Рим?
Да, украинцы тоже используют наёмников из разных стран... Но украинцев в разы меньше, если сравнивать их с русскими.