Тайна происхождения ИндуизмаИстория государственных религий

Автор темы
Алекс К
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 12.01.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
Откуда: Екатеринбург
Ко мне обращаться: на вы
 Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алекс К »

Основанный на ведическом учении Индуизм имеет весьма туманное происхождение, истоки которого берут свое начало в религии жрецов бога Осириса, властелина царства мертвых Древнего Египта, с её верой в вечную загробную жизнь, как бы парадоксально это не выглядело на первый взгляд.

Западные религиоведы и философы, изучающие индийскую философию, как и представители многочисленных систем (школ) индийской религиозной философии, включая брахманов, по всей видимости, либо тщательно скрывают тайну обусловленности происхождения Индуизма приоритетами заупокойного бизнеса религии Осириса, либо вообще не посвящены в неё, что служит, в частности, причиной беспомощности брахманов в обосновании основ своего ведического учения.
Поэтому читатели форума имеют возможность одними из первых ознакомиться с неординарными особенностями происхождения Индуизма, религиозные приоритеты которого, кстати, ещё и во многом идентичны религиозным приоритетам Христианства, даже невзирая на постулирование в Индуизме веры в реинкарнацию, а в Христианстве – категорический отказ от неё.


В исследовании, посвященном истокам происхождения Индуизма – «Тайна происхождения Индуизма», речь идет не только об Индуизме, основанном на ведическом учении брахманов, но и о двух других религиях Индии – о Буддизме и Джайнизме, которые, фактически, уподоблены своими религиозными приоритетами Индуизму, возникнув вслед за ведическим учением брахманов в качестве его альтернативы.

Происхождение этих трех наиболее древних религий Индии имеет вполне конкретную привязку к историческому периоду развития индийской цивилизации – «периоду упанишад», а точнее к первому-второму веку этого периода:
«Период упанишад с 700 года до новой эры»
(Ф. Макс Мюллер. Шесть систем индийской философии. «Академический проект». Москва, 2018)
«Упанишады (буквально: тайное учение) – многочисленные комментарии к ведическим текстам эпохи образования в Индии классового общества с его кастовым строем. Составлены как жрецами-браминами, так и их противниками. Упанишады представляют собой множество рассказов и бесед на философские темы, ведущихся кшатриями (каста воинов), браминами и царями. Основная идея браминских упанишад «познай самого себя, и ты познаешь Брахмана» легла в основу ведантийской философии, ныне теоретически оправдывающей индуизм. Были и антибрахманские упанишады, создававшиеся буддистами, чарваками и джайнистами».
(С. Чаттерджи, Д. Датта. Индийская философия. Изд. «Академический проект» Москва. 2017.)
Именно первый век этого периода и ознаменовал собой такое явление в религиозной жизни многонационального населения Индостана как всплеск активности религиозно-философского мышлении у представителей разных слоев населения, который получил название в литературе по истории Индии – эпохи «брожения умов»:
«В литературе по истории Индии VI-IV вв. до н.э. называют ЭIIОХОЙ «брожения умов», отмечая тем самым чрезвычайный накал духовной и интеллектуальной жизни, многообразие религиозно-философских течений и учений отдельных философствующих индивидов».
(Лысенко В.Г. Ранний буддизм: религия и философия. М., 2003.)


Эпоха «брожения умов» стала закономерным следствием привнесения новоявленными жрецами бога Брамы (Брахмана), брахманами, в религиозную жизнь населения Индостана, которая ранее безмятежно протекала в русле ведийской религии с её ещё незамутненной верой в реинкарнацию и переселение душ (сансара), совершенно чуждой для неё парадигмы религиозного мышления, основанной на вере в вечное загробное существование души в потустороннем мире бога брахманов, Брамы (Брахмана).


Идею же своего бога Брамы (Брахмана) в качестве властелина мира вечного потустороннего существования душ индусов, достигших освобождения от сансары, основатели касты брахманов позаимствовали в середине-конце VIII века до н.э. у жрецов Осириса Древнего Египта, прельстившись высокой рентабельность их заупокойного бизнеса.
Жрецы заупокойного культа Осириса приторговывали в те времена по всему Египту местами в раю («сехет иару») царства мертвых своего же бога, «посредством предоставления гарантийных обязательств», оформленных в виде свитков «Книги мертвых». А содержавшаяся в ней заупокойная магия и гарантировала любому её (посмертному) обладателю положительный вердикт загробного суда Осириса, фактически, отворяя ему врата рая («сехет иару») вечной загробной жизни в царстве мертвых Осириса, невзирая на груз его прижизненной греховности:
«Если в 125-й главе «Книги мертвых» очень важную, можно сказать основную, роль играет загробный суд, основанный на нравственном принципе, то магия, пронизывающая всю «Книгу мертвых», в этой главе призвана не допустить неблагоприятного для умершего приговора суровых загробных судей».
(М. А. Коростовцев, Религия Древнего Египта)
Вполне естественно, что «Книга мертвых» по этой причине стала желанным объектом приобретения, в первую очередь, для асоциальных элементов: воров, убийц, мздоимцев, казнокрадов и пр. аморальных людишек, презиравших нравственные устои египетского общества. Поэтому-то они и стали самыми преданными адептами религии жрецов заупокойного культа, с её верой в вечную загробную жизнь (в раю царства мертвых Осириса).


Объединяющим началом для этих трех индийских религий, которое формулируется шестью ортодоксальными (признающими авторитет Вед) системами (школами) философии Индуизма и системами (школами) философии Буддизма и Джайнизма, является стремление адептов этих религий к освобождению от сансары (круговорот перерождений в колесе сансары), а вот пути и способы к этой «заветной цели» в каждой из этих религий (или систем религиозной философии) преимущественно свои, чем, по большому счету, они и отличаются друг от друга.
«Все индийские системы (религиозной философии), кроме чарвака (атеистов), считают идею освобождения (от сансары) высшей целью жизни».
(С. Чаттерджи, Д. Датта. Индийская философия. Изд. «Академический проект» Москва. 2017.)

Вполне закономерные выводы исследования происхождения Индуизма, опирающиеся на весомую и авторитетную аргументацию, надеюсь, не оставят равнодушными вдумчивых читателей, да и последовательность изложения аргументации предоставит возможность совершить увлекательное путешествие в дебри истории становления Индуизма и других дхармических религий Индии.

Добро пожаловать в мир невыдуманной истории возникновения и этапов развития заупокойного бизнеса, основанного на отказе от «веры в реинкарнацию и переселение душ», от его истоков – IV тысячелетие до н.э. в религии жрецов Осириса Древнего Египта, до современных мировых религий, одной из которых и является Индуизм.


Для читателей форума, пожалуй, будет благоразумно, ради экономии своего времени, воспользоваться одной из рекомендации на первой странице исследования, в частности, перейдя по ссылке в Меню к разделу «Период упанишад – зарождение заупокойного бизнеса брахманов», дабы перейти незамедлительно к сути аргументации происхождения Индуизма, Буддизма и Джайнизма.

«Тайна происхождения Индуизма» – https://mystery12home.ru/myst-genes-hinduism
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
Реклама
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Samuel »

Алекс К: 21 июл 2024, 10:59 Основанный на ведическом учении Индуизм имеет весьма туманное происхождение, истоки которого берут свое начало в религии жрецов бога Осириса
Это не так. Индийская религия Индуизм появляется на основе ведических знаний. Древние Писания на санскрите, в которых изложено ведическое знание, появляются примерно с 8 века до н.э., но может и раньше гораздо. Однако в устной форме эти знания существовали у древних ариев гораздо раньше - с 3-2 тысячелетия до н.э. Да, эти представления сложились именно с 3 тысячелетия до н.э. и никак не связаны с Египтом. В ту пору не было никакой связи между Древним Египтом и северной частью Индостана, где и зародились ведические знания в древности. В Индуизме есть учение о Карме - все действия, которые в прошлом совершал человек в прошлых воплощениях, приводят к последствиям - часто и в последующих воплощения души (жизнях). Освободиться от страданий и обрести мокшу (освобождение от последующей цепи рождений в новых телах, страданий и смертей) можно только очистив душу и карму добрыми делами и служением чему-то святому или учителю или Богу. Никакой магии... Ничего подобного нет в религии Древнего Египта. Система религиозных верований древних египтян отличается от системы верований древних ариев северной части Индостана, как небо от земли. Нет никакой связи между двумя системами. Две страны и два народа не имели никаких контактов между собой и развивались изолированно друг от друга. Это же относится и в религиозной системе их. Хотя есть нечто общее между многими религиями, но это не говорит о том, что они переняли нечто друг у друга. Хотя было и такое, что одна религия невольно помогала появиться другой: назорейские верующие Иудаизма во главе с Иисусом и позднее его Апостолами и их учеников (а важнее всего - именно учеников их) своей проповедью в среде неевреев Антиохии, на северо-западе Сирии, невольно очень сильно поспособствовали зарождению Христианства, которое в течение последующих веков полностью постепенно отделилось от Иудаизма. Но Христианство так сильно отличается от Иудаизма нынешнего только потому, что сильно отличалось учение назорейской школы Иудаизма от фарисейской школы Иудаизма. Назорейство к 8 веку н.э. исчезло... А вот фарисейское направление Иудаизма не исчезло, а видоизменилось в раввинистический (талмудический) Иудаизм. Христианство - это наследие назорейского учения Иудаизма, пусть оно и со временем было несколько искажено. Но Иудаизм и Христианство - это детище Ближнего Востока времён существования Римской империи. По территории север Сирии и Израиль - это довольно близко или не так далеко друг от друга. И это была одна страна... Ничего подобного не было между севером Индостана и Египтом ни в 1 тысячелетии до н.э., ни ранее, ни позднее - никогда до появления империи Александра Македонского (3-2 век до н.э.. Но глупо даже пытаться утверждать, что Индуизм появился в 3-2 веке до н.э. и на его появление повлияла религия египтян и культ поклонения богу Асирису. Это глупо. Лишь глупец станет отрицать, что индийская цивилизация - это совершенно отдельное явление и тоже очень древнее явление. Например, Хараппская цивилизация развивалась в долине реки Инд существовала и процветала в период времени 3300—1300 годах до н. э. , то есть с 4 по 2 тысячелетие до н.э. Вы этого не знали??
Автор темы
Алекс К
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 12.01.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
Откуда: Екатеринбург
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алекс К »

Samuel: 09 мар 2025, 17:22 Samuel » 09 мар 2025, 19:22

Алекс К: ↑21 июл 2024, 12:59
Основанный на ведическом учении Индуизм имеет весьма туманное происхождение, истоки которого берут свое начало в религии жрецов бога Осириса
Это не так. Индийская религия Индуизм появляется на основе ведических знаний. Древние Писания на санскрите, в которых изложено ведическое знание, появляются примерно с 8 века до н.э., но может и раньше гораздо. Однако в устной форме эти знания существовали у древних ариев гораздо раньше - с 3-2 тысячелетия до н.э. Да, эти представления сложились именно с 3 тысячелетия до н.э. и никак не связаны с Египтом. В ту пору не было никакой связи между Древним Египтом и северной частью Индостана, где и зародились ведические знания в древности.
Браво, Samuel!
Вы явили в этой теме её читателям образчик воинствующего невежества в самой рафинированной его форме. Браво, ещё раз!

Прочитав лишь первый абзац заявленной темы, Вы умудрились разродиться аж 18-ю предложениями, продемонстрировав полнейшую неосведомленность в вопросах религиозной культуры населения Индостана.
Впрочем, лично меня Вы не удивили своей безаппеляционностью, ибо имел удовольствие общаться с Вами ранее.
Вы даже не владеете исходной информацией о Предмете обсуждения хотя бы в объеме Википедии, и на этом фоне принялись здесь «махать шашкой истового борца за «правду», известную лишь Вам одному», о чем и свидетельствует содержание Вашего поста.

Для начала разобрались бы с тем, чем отличается Ведийская религия пророков Ригведы, с её еще незамутнёнными представлениями о сансаре и карме, от ведического учения брахманов, которое заложило основы как веры в своего бога Брахмана (Брама), о существовании которого до VII века до н.э. в религиозной культуре населения Индостана не был известно НИЧЕГО (Его просто не существовало), так и о вере в вечное потустороннее существование души (атмана) ВНЕ сансары, о чем ранее – до брахманов, население Индостана также не ведало ни сном, ни духом.

Эта тема и открыта для того, чтобы помочь читателям разобраться в этих вопросах…

Samuel, ну нельзя же вот так безбожно фонтанировать своим невежеством. Постыдились бы…
Как говориться в подобных случаях: «поспешишь, людей насмешишь».
С чем Вы и справились на все 100%...
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
Аватара пользователя
Алексей92
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 16.11.2024
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алексей92 »

Samuel: 09 мар 2025, 17:22 Индийская религия Индуизм появляется на основе ведических знаний.
Чей иудаизм

Начало иудейскому монотеизму положил легендарный праотец всего еврейского народа Авраам. По библейской хронологии, он родился в 1812 г. до н.э. К нему возводят свою историю все так называемые «авраамические» религии. Кроме иудаизма, к таким религиям относятся христианство и ислам. Но от тех легендарных времён никаких письменных источников не осталось. Иудаизм как вера в единого бога, называемого Яхве, окончательно сформировался при пророке Моисее, в XIII в. до н.э., ему же приписывают ключевые тексты Ветхого Завета («Пятикнижие Моисея»).
До XVIII века практически не подвергалось сомнению, что библейские тексты были переданы Богом через пророков, записаны и после этого сохранялись в неизменном виде. Но учёные-библеисты начали обращать внимание на нестыковки. Например, часть рассказов в тексте Библии повторяется, причём в оригинале на иврите Бог в одном из вариантов этих рассказов именуется Яхве, а в другом назван Элохим.
На этом основании независимо друг от друга немецкий профессор теологии Иоганн Эйхгорн и французский учёный Жан Астрюк выдвинули гипотезу, что Пятикнижие на самом деле было собрано из двух разных источников. Их авторы получили условные имена «Яхвист» и «Элохист».
В начале XIX в. немецкий библеист Вильгельм Мартин Леберехт де Ветте обратил внимание, что книга «Второзаконие» написана в уникальном стиле, не похожем на текст остальных четырёх книг Пятикнижия. По косвенным признакам он отнёс её к VII в. до н.э.: получается, что её добавили к Торе через шесть веков после смерти Моисея. А ещё один немецкий исследователь, К.Г. Граф, в 1869 г. предположил, что тексты Пятикнижия о законодательстве и жреческих обрядах написаны ещё одним автором. Таким образом, Пятикнижие предположительно было собрано из следующих текстов: трактатов «Яхвиста» и «Элохиста», «Второзакония» и «Жреческого кодекса». Эта теория происхождения Ветхого Завета получила название «Документальная гипотеза».
Но откуда взялся сам иудейский монотеизм, который Моисеем и его последователями был приведён в окончательную форму? Считается, что праотцу Аврааму было явлено откровение, и полученное знание о Едином Боге он передал своим потомкам. Авраам, по тексту Библии, родился в шумерском городе-государстве Ур. После долгих странствий, уже в преклонном возрасте он поселился в Ханаане. Впоследствии его род перебрался в расположенный неподалёку Египет. Там молодой еврейский народ попал в рабство к египтянам, и лишь Моисей через несколько веков вывел его на свободу. Имеет ли эта история отношение к реальности? Судя по всему, да.
Обнаружено множество признаков происхождения иудаизма именно из шумерских и хананейских религиозных представлений. Например, имена Бога, используемые в тексте Библии. На иврите слово Бог пишется как «Эль». Именно так называлось верховное божество в пантеоне хананеев. Имя «Яхве» применительно к божеству также хананейского происхождения. Например, археологами в 1976 г. на северо-востоке Синайского полуострова был найден разбитый сосуд XVIII в. до н.э. с надписью: «Благословляю тебя именем Яхве из Самарии и его Ашеры». Эти же два имени упоминаются в погребальной надписи из гробницы Эль-Ком, относящейся к тому же времени. Бог Яхве нам известен по Библии, но кто такая Ашера?
Ашера, спутница Яхве, тоже хорошо известна историкам религии. Это Астарта, она же Иштар. В тексте Библии также есть упоминания о её культе, который жрица Иезавель пыталась возродить в IX в. до н.э. Ну и наконец, иногда Бога называют «Господь», на иврите «Баал». Именно так называли одного из богов хананейского культа. Его символом был священный бык. Библейский «золотой телец», которому поклонялись отступники от единобожия, скорее всего, был идолом Баала. То есть иудейский монотеизм, возможно, изначально был собран, как паззл — из образов, заимствованных из хананейских культов. Во всяком случае, такое предположение бытует среди исследователей древних религий Ближнего востока.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящие Его.
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Samuel »

Повторю ещё раз всем не очень сведущим фантазёрам от исторической науки: на мой взгляд, культ бога Осириса (а это египетский культ) не имеет отношения к появлению Индуизма. Вообще никак это не связано!
Являюсь специалистам по многим религиям - особенно по Иудаизму и Христианству, но отчасти и по Исламу и Иудаизму, как и Буддизму. Тщательно изучая книги Карлоса Кастанеды, я смог ознакомиться с религиозными культами древних индейцев и просто с тем, во что верили древние индейцы.
Аватара пользователя
Алексей92
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 16.11.2024
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алексей92 »

Samuel: 06 ноя 2025, 12:33 Повторю ещё раз всем не очень сведущим фантазёрам от исторической науки: на мой взгляд, культ бога Осириса (а это египетский культ) не имеет отношения к появлению Индуизма.
Samuel,Речь идет о истоках иудаизма, откуда появилось это религиозное течение.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящие Его.
Автор темы
Алекс К
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 12.01.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
Откуда: Екатеринбург
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алекс К »

Алексей92: 05 ноя 2025, 20:19 Алексей92 » 05 ноя 2025, 22:19

Samuel: ↑09 мар 2025, 19:22
Индийская религия Индуизм появляется на основе ведических знаний.
Чей иудаизм

Начало иудейскому монотеизму положил легендарный праотец всего еврейского народа Авраам. По библейской хронологии, он родился в 1812 г. до н.э. К нему возводят свою историю все так называемые «авраамические» религии. Кроме иудаизма, к таким религиям относятся христианство и ислам. Но от тех легендарных времён никаких письменных источников не осталось. Иудаизм как вера в единого бога, называемого Яхве, окончательно сформировался при пророке Моисее, в XIII в. до н.э., ему же приписывают ключевые тексты Ветхого Завета («Пятикнижие Моисея»).
Алексей92, а с какой стати, мягко говоря, Вы влезли в тему, посвященную происхождению ИНДУИЗМА, продолжая свою дискуссию с Samuel об ИУДАИЗМЕ?

Природа Вашей невнимательности с чем связана?
Высшее гуманитарное образование?
Проблемы со зрением?
Спешка?

Вам мало открытых Samuel тем для обсуждения религии евреев?
А их 3-4, если не больше.
Так и получайте удовольствие от общения с Samuel в этих темах.

Специально для Вас:
Эта тема посвящена происхождению И-Н-Д-У-И-З-М-А.

Надеюсь, Вы имеете представления о разнице между Иудаизмом и Индуизмом?
Надеюсь, на понимание.
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
Аватара пользователя
Алексей92
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 16.11.2024
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алексей92 »

Изображение
Индуизм — это поклонение Вишну – это роднит индуизм с иудаизмом, где идет поклонение Яхве, а буддизм – это поклонение Буде, что буддизм роднит с христианством, где покланяются Иисусу.
И индуизм, и буддизм зародились на Индийском субконтиненте и имеют очень давние, но довольно своеобразные и, даже можно сказать, неудобные отношения, которые во многом сравнимы с отношениями иудаизма и христианства. Будда родился в индуистской семье так же, как Христос родился в еврейской семье. Некоторые люди до сих пор утверждают, что буддизм был ответвлением индуизма, а Будда был частью индуистского пантеона, и эта точка зрения неприемлема для многих буддистов. Однако широко признано, что буддизм приобрел популярность в Индии, потому что он освободил многих людей от оков традиций и ортодоксальности, которых иначе считали лишь жертвами своей собственной кармы. Своими учениями и руководством Будда создал надежду и стремление для тех, у кого раньше не было надежды на спасение и свободу выбора.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящие Его.
Автор темы
Алекс К
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 12.01.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
Откуда: Екатеринбург
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алекс К »

Samuel: 06 ноя 2025, 12:33 Сообщение Samuel » 06 ноя 2025, 14:33

Повторю ещё раз всем не очень сведущим фантазёрам от исторической науки: на мой взгляд, культ бога Осириса (а это египетский культ) не имеет отношения к появлению Индуизма. Вообще никак это не связано!
Являюсь специалистам по многим религиям - особенно по Иудаизму и Христианству, но отчасти и по Исламу и Иудаизму, как и Буддизму. Тщательно изучая книги Карлоса Кастанеды, я смог ознакомиться с религиозными культами древних индейцев и просто с тем, во что верили древние индейцы.
Вы умудряетесь в одном абзаце противоречить самому себе,
с одной стороны, подчеркивая свой субъективизм фразой: «на мой взгляд, культ бога Осириса (а это египетский культ) не имеет отношения к появлению Индуизма. Вообще никак это не связано!»

а, с другой стороны, заявляете, что являетесь специалистом:
«Являюсь специалистам по многим религиям – особенно по Иудаизму и Христианству, но отчасти и по Исламу и Иудаизму, как и Буддизму».

Если бы Вы являлись специалистом, то привели бы более достойную аргументацию ОПРОВЕРЖЕНИЯ, чем выражение откровенной Отсебятины: «на мой взгляд, культ бога Осириса…»


Ваше авторитетное(?) утверждение:
«культ бога Осириса (а это египетский культ) не имеет отношения к появлению Индуизма. Вообще никак это не связано
Давайте, проясним ситуацию:

А) Является ли это утверждение апофеозом торжества Вашей ОТСЕБЯТИНЫ на этом форуме? Ничем не подкрепленное.

Б) Или Вы, как специалист в этих вопросах, способны обосновать каким-либо иным образом появление в религиозной культуре населения Индостана в VII веке до н.э.:

1) ведического учения брахманов о своем боге Браме (Брахмане), совершенно неизвестного в Индии ранее, о котором основатели ведийской религии – пророки Ригведы, ни сном, ни духом не ведали до VII века до н.э.

2) эпохи «брожения умов» в VI-IV веках, всколыхнувшей бурю активности философского и религиозного мышления во всех слоях населения Индостана…
В результате чего и появилось ведическое учение в качестве основы религии Индуизм, а также возникли две другие религии: Буддизм и Джайнизм.

3) появлению веры в вечное потустороннее существование души (атмана) ВНЕ сансары, как результат воссоединения души (атмана) с богом брахманов, Брамой. (для Индуизма)
О чем ни пророки Ригведы, ни население Индостана также не ведали до привнесения в религиозную культуру Индостана совершенно чуждой ей прежде веры брахманов в вечное потустороннее существование души (атмана) Вне сансары.

4) веры (брахманов) в вечное потустороннее существование души ВНЕ сансары, ставшей основой не только Индуизма, но Буддизма и Джайнизмом…


Samuel, подтвердите же на деле своё утверждение о том, что Вы являетесь «специалистом…», а это Вам и дает право утверждать:
«культ бога Осириса (а это египетский культ) не имеет отношения к появлению Индуизма. Вообще никак это не связано!»

Докажите, что это не является Вашей Отсебятиной, исключительно, в выражении своей категоричности.
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Samuel »

Алекс К: 09 ноя 2025, 11:06 Вы умудряетесь в одном абзаце противоречить самому себе,
с одной стороны, подчеркивая свой субъективизм фразой: «на мой взгляд, культ бога Осириса (а это египетский культ) не имеет отношения к появлению Индуизма. Вообще никак это не связано!»

а, с другой стороны, заявляете, что являетесь специалистом:
«Являюсь специалистам по многим религиям – особенно по Иудаизму и Христианству, но отчасти и по Исламу и Иудаизму, как и Буддизму».

Если бы Вы являлись специалистом, то привели бы более достойную аргументацию ОПРОВЕРЖЕНИЯ, чем выражение откровенной Отсебятины: «на мой взгляд, культ бога Осириса…»
Я не противоречу. Прочитал Вашу аргументацию и выяснил: фантазии сплошные. Поэтому, на мой взгляд, культ египетского бога Осириса не имеет никакого отношения к Индуизму. Я уверен в этом. Но пытаюсь быть вежливым.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Алекс К: 09 ноя 2025, 11:06 Б) Или Вы, как специалист в этих вопросах, способны обосновать каким-либо иным образом появление в религиозной культуре населения Индостана в VII веке до н.э.:
Религиозная культура населения Индостана абсолютно никак не была связана с Египтом в древности и сегодня тоже. Не нужно свои фантазии выдавать за некие факты.
carsov
Всего сообщений: 53
Зарегистрирован: 07.11.2025
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: монархические
Профессия: художник
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение carsov »

Вообще, служение Ваалу происходило с обязательным жертвоприношением. В это трудно поверить, но родители сжигали собственных детей в угоду дикому божеству. Сейчас ведутся споры ученых о том, приносились ли в жертву живые еще малыши или на костер укладывали погибших детей. Однако, многое говорит в пользу того, что дети были все-таки живы... Кроме того, поклонение Ваалу всегда сопровождалось еще и различными оргиями, в которых участвовали женщины, и различным кровопролитием (жрецы сами наносили себе раны, как требовал их предмет поклонения)

О том, как жрецы Ваала оказались бессильны
В Библии описывается такой случай. Пророк Илия стал укорять израильтян за то, что они отступили от истинной веры в Единого Бога и переметнулись на сторону Ваала. Он велел собрать всех жрецов (их было очень много) и приготовить костер для жертвоприношения Ваалу. Он же, Илия, сделал тоже самое. Затем пророк сказал, что каждый должен призывать имя своего бога и чей подожжет дрова для жертвоприношения - тот и истинен.

Напрасно скакали вокруг дров и кололи себя пиками, пуская кровь, Вааловы жрецы. Их бог не слышал их... А вот костер Илия разгорелся на славу после молитвы Господу.

Об этом можно прочесть в Третей Книге Царств (18 глава).
Аватара пользователя
Алексей92
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 16.11.2024
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алексей92 »

Телец в Ветхом Завете

И вот тогда-то к Аарону (старший брат Моисея, оставленный им в свое отсутствие за главного) пришли встревоженные люди и попросили предложить им какого-нибудь бога, которому они могли бы поклоняться. Аарон не растерялся и велел всем отдать свои золотые украшения, потом отлил из них фигуру быка и предъявил ее в качестве нового кумира. Люди очень обрадовались и устроили праздник. Дело было не в золоте и не в тельце, а в том, что в период растерянности, разброда и шатаний (сейчас социологи называют такое состояние общества аномией) людям, наконец, предложили что-то определенное, то, что поможет им обрести почву под ногами, вновь упорядочить систему норм и ценностей. В этом значимость золотого тельца — он гарант порядка, которого так жаждет человеческая душа.

Веды, высшее начало и корова

Что остается из того, что мы считаем хинду? Где-то к XVI–XVII векам сложилось достаточно четкое понимание, какие школы являются направлениями некой единой религии, которую мусульмане называют словом «хинду». Это школы, которые, во-первых, верят в авторитет Вед, во-вторых, признают наличие некоего единого высшего начала, которое проявляется в формах множества индуистских богов. Технически это высшее начало называется «Брахман», или высшее сознание. Добавился еще один принцип, с которым, наверное, до сих пор согласно не все индуистское сообщество. Это принцип почитания коровы.
Наверное, для западного слушателя это странный вопрос, потому что когда иностранец подходит к изучению индуизма, он видит в культе коровы лишь один из аспектов индуистской религии. Как, например, запрет на употребление в пищу свинины для иудаизма или ислама. Этот аспект никак не связан с богословием. Но современные исследователи стали понимать, что межрелигиозный диалог в современной Индии, диалог между индуизмом и всеми другими религиями, часто буксует именно по причине отношения к корове. Это некий символ 90% индусов. Мы верим, что корова – священное животное. Даже в определении того, кто является хинду, которое дал Верховный суд Индии, присутствует корова.

Корова в Коране

Аль-Бакара (араб.: الْبَقَرَة, аль-бакара; букв. «Телица» или «Корова»), также пишется как Аль-Бакара, — вторая и самая длинная глава (сура) Корана. Он состоит из 286 стихов (аят), которые начинаются с "muqatta Ат" буквы Алиф (ا), лям (ل), и "мим" (م). в стихе займа (самый длинный один стих), в тронный стих (величайший стих), и последние 2 стиха, сокровища трона в этой главе.
Сура затрагивает множество тем и содержит несколько предписаний для мусульман, таких как предписание постящимся верующим соблюдать пост в месяц Рамадан; запрет на ростовщичество или ссуду под проценты (риба); а также несколько других известных аятов, таких как последние два аята, которые были ниспосланы из сокровищницы под Тронным престолом Аллаха, и аят о недопустимости принуждения в религии. В суре затрагиваются самые разные темы, в том числе значительное количество законов, а также пересказываются истории об Адаме, Ибрахиме (Аврааме) и Мусе (Моисее). Основная тема — наставления: призыв к язычникам (Аль-Мушрикину) и евреям Медины принять ислам, а также предупреждение их и лицемеров (Мунафикун) о судьбе, которую Бог уготовил в прошлом тем, кто не внял Его призыву. Также считается, что эта сура защищает от джиннов.
Аль-Бакара была, по мнению мусульман, ниспослана в течение 10 лет, начиная с 622 года в Медине после хиджры, за исключением аятов о риба, которые, по мнению мусульман, были ниспосланы во время прощального паломничества, последнего хаджа Мухаммеда. В частности, считается, что 281-й аят был последним аятом, ниспосланным в 10-й день Зуль-хиджа 10 года хиджры, когда Мухаммед совершал свой последний хадж, за 7, 9 или 21 день до своей смерти.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящие Его.
Автор темы
Алекс К
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 12.01.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
Откуда: Екатеринбург
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алекс К »

Samuel: 09 ноя 2025, 12:27 Я не противоречу. Прочитал Вашу аргументацию и выяснил: фантазии сплошные. Поэтому, на мой взгляд, культ египетского бога Осириса не имеет никакого отношения к Индуизму. Я уверен в этом. Но пытаюсь быть вежливым.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Алекс К: ↑Вчера, 13:06
Б) Или Вы, как специалист в этих вопросах, способны обосновать каким-либо иным образом появление в религиозной культуре населения Индостана в VII веке до н.э.:
Религиозная культура населения Индостана абсолютно никак не была связана с Египтом в древности и сегодня тоже. Не нужно свои фантазии выдавать за некие факты.
Samuel, а где я писал о том, что брахманы прямолинейно позаимствовали культ Осириса?
Не надо переиначивать смысл моей аргументации:
Я лишь утверждаю, что брахманы позаимствовали из религии Осириса идею веры в вечную загробную жизнь, как основу заупокойного бизнеса.

Поэтому Ваш нарочитый примитивизм восприятия моей аргументации, искажающей её смысл, вполне очевиден. Он и зиждется всецело на Вашей отсебятине, о чем и свидетельствует Ваша неспособность найти объяснение приведенным выше мной пунктам из предыдущего моего поста.


Если Вы настаиваете на своей правоте, то возьмитесь объяснить: ОТКУДА в VII веке до н.э. в Индостан проникла совершенно чуждая ведийской религии идея веры в вечное потустороннее существование души (атмана) в Браме.
А потусторонний мир бога Брамы был, формально, уподоблен раю в царстве мертвых Осириса.


Кстати, мои «фантазии» и объясняют все события «Периода упанишад», включая и «эпоху брожения умов», чего Вы не найдете ни в одном из источников индийской религиозной философии. Вот об этом я и писал подробно в Тайна происхождения Индуизма ( https://mystery12home.ru/myst-genes-hinduism ), приводя ссылки на труды по индийской философии и не только.



Категорическое отрицание без её аргументации и является примером откровенной отсебятины, что может себе позволить и любой школьник-двоечник.

От Вас лишь требуется дать объяснение тем явлениям в религиозной культуре Индостана, которые перечислены в 4-х пунктах предыдущего поста.

Если Вы считаете мою аргументацию фантазией, оторванной от реальности, то уж будьте так любезны, сами приведите ФАКТЫ, объясняющие возникновение «Периода упанишад», «эпохи брожения умов», включая ведического учения брахманов, возникновения Индуизма, Буддизма и Джайнизма.

Они у Вас есть???
Ответьте, пожалуйста, ДА или НЕТ.
Надеюсь, хоть это Вас не затруднит.
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
Аватара пользователя
Алексей92
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 16.11.2024
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алексей92 »

Именно в долине реки Инд археологи нашли свидетельство существования одной из самых древних цивилизаций на Земле. Это цивилизация долины Инда. Наверное, даже в рамках школьной программы многие слышали названия городов Хараппа, Мохенджо-Даро. Это одни из древнейших городов на Земле с достаточно высоким уровнем цивилизации. Их история уходит в III–II тысячелетия до н.э. Это цивилизация, которая развивалась параллельно с другими древними цивилизациями – с шумерской, с древнеегипетской, и, возможно, даже имела какие-то связи с ними.
Далее возникает вопрос о том, как сами последователи индуизма смотрят на свою принадлежность к этой религии. Наверное, многие интересующиеся индуизмом слышали, что адепты культа Кришны, например, говорят, что они кришнаиты, но не хинду (индуисты). В западном мире эти утверждения сыграли злую шутку с группами, вышедшими за пределы Индии. Многие религиоведы и представители власти в некоторых странах стали считать их просто сектами, то есть новыми религиозными движениями.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящие Его.
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Samuel »

Алекс К: 09 ноя 2025, 22:16 Samuel, а где я писал о том, что брахманы прямолинейно позаимствовали культ Осириса?
Нет никаких доказательств того, что культ Осириса в Древнем Египте имеет хотя бы какое-то отдаленное отношение к Индуизму и его развитию. Никаких доказательств. Нельзя даже предполагать такое. Остальное - это, вероятно, лишь плод не очень здорового воображения некоторых людей.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Алексей92: 10 ноя 2025, 10:53 Именно в долине реки Инд археологи нашли свидетельство существования одной из самых древних цивилизаций на Земле.
Это так. Там была древняя и очень интересная и невероятно развитая цивилизация страны под названием Аратта. Древнее название северной Индии и вообще Индии - это именно Б-(Х)Аратта. Кстати говоря, сегодня лидеры Индии предпринимают активнейшие попытки заменить слово Индия, придуманное персами или греками (или англичанами?) название их страны Индия на исконное и древнейшее название этой страны. И эта удивительнейшая цивилизация и эта страна большая простиралась в 4-3 тысячелетии до н.э. (и может и до начале 2 тысячелетия тоже) на огромных пространствах Азии - от существенной части Малой Азии и некоторой части Южного Кавказа, как и северо-западной части Ирана, аж до существенной части Афганистана и Пакистана и северной части Индии. Север Ирана весь тоже входил в эту страну. И, скорее всего, буква Б в названии Б(Х)АРАТТА говорило о том, что север Индии был восточными и пограничными территориями этой обширной страны. Влияние Аратты, как я думаю, простиралось и на весь Южный Кавказ, как и на части Северного Кавказа тоже, но также и на некоторые другие части Ближнего Востока и Средней Азии (например, на земли нынешних Таджикистана и Узбекистана, как и Туркменистана). Важнейшей же частью страны Аратта был особый регион под названием именно Ур (Ар), то есть Ур-Аратта или Ур-Арту. Да, эта страна находилась на территории исторической Армении в Малой Азии, а древнее название страны Армения у шумеров и у некоторых других народов Ближнего Востока звучало именно так: Аратта и ещё чаще именно Ур-Аратта. И в этом названии слово Ур (Ар) говорило о чём-то горнем и подлинно священном и изначальном (о священной колыбели). Более того, вероятно, страна Ур-Аратта была именно сердцем (и духовным сердцем, прежде всего) и Колыбелью-Родиной всей этой цивилизацией и всей этой развитой очень и очень богатой страны. Позднее древнее население севера Ирана стало называть эту страны Ар(Ур)-мения. Священная часть названия (Ур-Ар) осталась.
Не случайно и то, что лишь два народа и две страны мира сохранили слово Аратта, которое связано с этими народами и странами самым тесным образом: армяне и Армения - с одной стороны, а индийцы и Индия - с другой стороны. У армян и Армении есть гора Арарат, то есть священная гора страны Ур-Арат(та), а название Индии, которое вскоре будут использовать все люди всех стран, начиная с дипломатов, возрождается и будет звучать так: Б(Х)Аратта. В Библии древняя страна Армения названа Ар-Аратским царством и страной Ар-Арат. Ноев ковчег после потопа пристал именно к одной из гор страны Ур-Аратта (Арарат). И в этой стране началось развитие более развитых племён и народов - оттуда они (европейские народы и индо-европейские народы или Ар-ийские народы страны Ар или Ур) расселялись по всему миру (кроме Китая и Японии и некоторых других частей Азии и Африки). Правда, две Америки они начали заселять с 15-16 века, а с 17 века и далее эти народы активно уже заселяли и эти два материка. Родиной всех этих народов были именно земли восточной части Малой Азии и северной Сирии, то есть земли исторической Армении-Ур-Арту.
И есть все основания предполагать, что между Арменией и Индией установятся вскоре очень хорошие и теснейшие связи дружбы и союзничества во всех сферах. Армянский народ (народ хай-ев) и часть индийцев (северные индийцы или индустанцы) - это прямые наследники древнейшего населения Аратты.
Последний раз редактировалось Samuel 10 ноя 2025, 15:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Алексей92
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 16.11.2024
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алексей92 »

Индаизм вера Бога

В Индуизме нет основоположника идеи Индуизма. Индуизм, непонятно почему, считается монорелигией, но автора этого моно нет. То есть, в Индуизме нет человека, которого можно было бы назвать автором Индуизма. Значит, автором индуизма может быть любой, или только Бог. Слово индуизм появилось намного позже, чем слово монорелигия. Соответствующая этому слову религия появилась очень давно. И не известно, что появилось раньше: индуизм или иудаизм. Почему индуизм или иудаизм? Потому что, иудаизм считается одной из самых древних религий. Одной из самых, потому что египетская религия тоже древняя. А какая религия древнее? – непонятно. Да и зачем это понимать? Зачем устраивать соревнования между древними?
В Индуизме все люди появились от одного первочеловека. Этого первочеловека назвали Пуруша, что означает "человек, мужчина, дух". Как появился этот первый человек в Индуизме не говориться. Может быть, это и не важно. Появился и появился. Пуруша полюбил женщину – Материю. Пуруша равнодушен в буквальном смысле слова. Для него все души равны. Пуруша не вмешивается в дела Материи. От любви Пуруши и Материи появились люди. Кто-то появился из языка первого человека, а кто-то из его ног.
В Индуизме существует деление людей на касты . Это происходит от древних поверий. Из уст Пуруша появились Брахманы. Брахманы – это служители культа, священники . Из рук Пуруша появились Кшатрии. Кшатрии – это воины, либо политики. Из этих людей в древней Индии выбирались цари. Из бёдер Пуруша появились Вайшьи. Вайшьи – торговцы, лавочники, ростовщики. Вайшьи не занимаются физическим трудом. Из ног Пуруша появились Шудры. Шудры – слуги, наёмные рабочие. Шудры занимаются физическим трудом. Есть, "высшие" и "низшие" Шудры. Низших Шудр от высших отличает отношение к земле, высшие Шудры владеют землёй, а низшие нет. Из ног Пуруша вышли ещё "неприкасаемые". Неприкасаемые потому наверно, что к ним противно прикасаться. Неприкасаемые – это грязные люди, которые занимаются недостойным физическим трудом. Например, стиркой белья, или выделкой шкур животных. Неприкасаемые не имеют право участвовать в управлении государством .
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящие Его.
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Samuel »

Алексей92: 10 ноя 2025, 15:07 Индаизм вера Бога

В Индуизме нет основоположника идеи Индуизма. Индуизм, непонятно почему, считается монорелигией, но автора этого моно нет. То есть, в Индуизме нет человека, которого можно было бы назвать автором Индуизма. Значит, автором индуизма может быть любой, или только Бог. Слово индуизм появилось намного позже, чем слово монорелигия. Соответствующая этому слову религия появилась очень давно. И не известно, что появилось раньше: индуизм или иудаизм. Почему индуизм или иудаизм? Потому что, иудаизм считается одной из самых древних религий.
Да, Вы правы - индуизм является древнейшей (или одной из самых древнейших) религией мира. И Вы ещё раз правы - нет такой личности, с которой связывают появление Индуизма. Появление Иудаизма связано напрямую с Моисеем, как и и с 12 сыновьями Яакова (Иакова) или Израиля, а особенно и с Иудой (одним из 12 сыновей Израиля) и его потомками...
Христианство связано с Иисусом Христом напрямую.
Ислам - с пророком Мухаммадом. Это же относится к Зороастризму, Буддизму и Конфуцианству - появление этих религий связано с деятельностью пророка Заратуштры, просвещенного индуиста Гаутамы Будды и великого китайского мудреца просвещенного по имени Конфуций.


Но вот ничего подобного мы однозначно и точно не можем сказать про Индуизм (и Йогу, как его глубинную и неотъемлемую часть).

Хотя... Ведь есть же в Ведизме и в Индуизме царь богов по имени Индра? Пожалуй, я прямо сейчас рискну предположить, что название Индуизм связано с именем очень важного в среде древних ведистов святого человека и лидера племени или царя (позднее его назвали богом) по имени Индра, который жил примерно в 7-6 или 5-4 тысячелетии до н.э. в восточной части Аратты (на севере Индии).

Есть разные направления Индуизма: вишнуизм (кришнаизм), шиваизм, брахманизм и так далее. Разновидность Индуизма или его направление под названием Вишнуизм можно напрямую связать с мифической личностью человека (скорее всего, реального святого и наделенного магическими силами человека, которого позднее стало принято считать богом) по имени Вишну. И направление Вишнуизма в Индуизме под названием Кришнаизм точно связывают со святым человеком и царём по имени Кришна - он жил примерно 5-6 тысяч лет назад или 7-8 тысяч лет назад, но может и примерно 4 тысячи лет назад (но скорее всего, раньше 2-3 тысячелетия до н.э.). Да, есть некоторое слияние образов Вишну и Кришны в Индуизме... Но я предположу, что Вишну и Кришна - это разные исторические личности, из которых Вишну жил на 1000 или 1500 лет ранее второй личности (Кришны).
Скорее всего, Шива и Брахма - это тоже древние ведисты святые, каждый из которых обладал совершенно особыми и ярчайшими духовными дарами магическими - они жили в глубокой древности (скорее всего, примерно 5-6 или даже 7-8 тысяч лет назад). За их магические и духовные способности люди прозвали их богами...
Безусловно, сначала появился в глубокой древности Ведизм (слово ведьма и ведун в русском языке - это прямо связано с этим языческим культом) - это очень и очень древняя религия, а может самая древняя религия из известных ныне древнейших религий и культов. Скорее всего, она появилась примерно в 9-8 тысячелетии до н.э. или в 8-7 тысячелетии до н.э.... А может и гораздо ранее. Точно сложно сказать и даже предполагать.

И, вероятно, существенно позднее и уже после правления и смерти видного и очень духовного царя народа ведистов по имени (Х)Индра появилось и новое и очень влиятельное направление (или секта) Ведизма под названием (Х)Индуизм. Его, это древнее направление (или секту) религии Ведизма, назвали по имени этого великого лидера, Учителя Ведизма и человека-ведиста, возведенного в ранг верховного бога (божества) - по имени Индры. Не исключено, что название Х(Индостан) и (х)индостанцы напрямую связано именно с этим великим мыслителем, царём и пророком святым, как и с его религией, которая начала складываться при нём, но скорее всего при жизни учеников его учеников. Да, современная религия (Х)Индуизм, скорее всего, связана своим появлением с жизнью и деятельностью именно этого человека, который был со временем очень мифологизирован и обожествлён своими учениками и последователями гораздо позднее. Его древние ведисты секты инд(р)уистов и стали считать богом Индрой, как греки древности стали считать своего героя и лидера Зевса тоже великим и центральным и главным, верховным богом (божеством) своей религии.

Итак, протоиндуизм в лице ведизма не связан с личностью конкретной. Ведизм просто обожествляет силы природы и считает, что за ними стоит божество или божества (духи). А вот уже в среде древних ведистов несколько тысячелетий назад и зародился индуизм, как разновидность ведизма или секта ведизма. И там уже мифические ведические лидеры, учителя и цари превращаются в богов в человеческом облике: Индра, Вишну, Брахма, Шива и так далее...
Это лишь моё мнение... Может и ошибочное.
Последний раз редактировалось Samuel 10 ноя 2025, 17:36, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Владимир Клопов »

Эффект Даннинга-Крюгера

Изображение
«Ваши проблемы вызваны не тем, что вы чего-то не знаете, а тем, в чем вы уверены наверняка, но ваши знания при этом ошибочны», — Джош Биллингс.

Это метакогнитивное искажение, предполагающее, что человек верит, будто он умнее и компетентнее, чем на самом деле. Впервые данное понятие было упомянуто Крюгером и Даннингом в их исследовании «Неквалифицированные и не знающие об этом: как трудности определения человеческой некомпетентности приводят к завышенной самооценке».
По своей сути, теория показывает, что люди с низкой квалификацией не умеют критически мыслить и неспособны понять, насколько их квалификация является низкой. Это приводит к появлению у них ошибочного чувства полноты своих знаний и высокой компетентности. Другими словами – это когда человек слишком глупый, чтобы осознать степень своей глупости.
Конечно, очень тяжело признать, что вы чего-то не знаете. Например, если вы не сильны в грамматике, то как вы можете знать, что нарушили правила правописания? Наверное, каждый человек в чем-то преувеличивает глубину своих познаний, или считает, что у него больше навыков, чем он имеет на самом деле. Поэтому, на всякий случай, лучше все же проверять информацию, прежде чем высказать вслух свою точку зрению.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Samuel »

Владимир Клопов: 10 ноя 2025, 17:04 Конечно, очень тяжело признать, что вы чего-то не знаете.
Я многого не знаю. Но Бог порой мне кое-что и открывает. Что касается происхождения слова Индуизм и религии Индуизм мне ничего точно не известно... Есть лишь некие предположения туманные...

Владимир и все уважаемые историки и любители истории, вы уж простите меня за смелость и дерзость - за то, что я осмеливаюсь высказывать свои смелые предположения и гипотезы. Это лишь предположения... Это лишь моё мнение. Возможно, в корне ошибочное. Но я не копирую чужие работы, как некоторые... Мыслю сам и сугубо независимо.
Аватара пользователя
Алексей92
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 16.11.2024
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алексей92 »

Samuel: 10 ноя 2025, 17:25 Что касается происхождения слова Индуизм и религии Индуизм мне ничего точно не известно... Есть лишь некие предположения туманные...
Индуизм -- это не эндемичное название религии Индостана, но это не столь важно, сама религия представляет собой язычество.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящие Его.
Автор темы
Алекс К
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 12.01.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
Откуда: Екатеринбург
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алекс К »

Samuel: 10 ноя 2025, 13:22 Samuel » Вчера, 15:19

Алекс К: ↑Вчера, 00:16
S
amuel, а где я писал о том, что брахманы прямолинейно позаимствовали культ Осириса?
Нет никаких доказательств того, что культ Осириса в Древнем Египте имеет хотя бы какое-то отдаленное отношение к Индуизму и его развитию. Никаких доказательств. Нельзя даже предполагать такое. Остальное - это, вероятно, лишь плод не очень здорового воображения некоторых людей.
Samuel, Вы, похоже, ограничились прочтением лишь первого абзаца из всего адресованного Вам в посте, где мной сформулированы к Вам вполне конкретные вопросы.
Да и Ваш комментарий к моей цитате лишен какого-либо смысла…

Может быть, дадите себя труд ответить на них, а не талдычить одни и те же бессодержательные фразы…

Появление в религиозной культуре Индостана веры в существование души ВНЕ сансары в VII веке до н.э., которая была неведома ранее – это и есть доказательство заимствования.

Ответьте четко и внятно на мои вполне конкретные вопросы к Вам из предыдущих двух постов, чтобы Ваше мнение выглядело бы хоть как-то вразумительно и обосновано, а не производило впечатление откровенной отсебятины несведущего в вопросах Индуизма человека.

Отправлено спустя 34 минуты :
Алексей92: 08 ноя 2025, 10:35 Алексей92 » 08 ноя 2025, 12:35
Изображение

Индуизм — это поклонение Вишну – это роднит индуизм с иудаизмом, где идет поклонение Яхве, а буддизм – это поклонение Буде, что буддизм роднит с христианством, где покланяются Иисусу.
И индуизм, и буддизм зародились на Индийском субконтиненте и имеют очень давние, но довольно своеобразные и, даже можно сказать, неудобные отношения, которые во многом сравнимы с отношениями иудаизма и христианства. Будда родился в индуистской семье так же, как Христос родился в еврейской семье. Некоторые люди до сих пор утверждают, что буддизм был ответвлением индуизма, а Будда был частью индуистского пантеона, и эта точка зрения неприемлема для многих буддистов. Однако широко признано, что буддизм приобрел популярность в Индии, потому что он освободил многих людей от оков традиций и ортодоксальности, которых иначе считали лишь жертвами своей собственной кармы. Своими учениями и руководством Будда создал надежду и стремление для тех, у кого раньше не было надежды на спасение и свободу выбора.
Алексей92, да Вы осведомлены об Индуизме и Буддизме ещё менее, чем Samuel с его завышенным самомнением о своих познаниях…

На Вашем картинке в первом столбце читаем:

Индуизм

3. Смирение перед законом перевоплощения.


В Индуизме же, благодаря стараниям жрецов бога Брамы, каждый индус, верующий в карму, в мечтах лелеет надежду прервать бесконечную цепочку перерождений колеса сансары, чтобы его душа (атман) навечно воссоединилось в Брамой в потустороннем мире.

А это есть ничто иное, как вера в вечное потустороннее существование души (атмана) в Браме.
Что и роднит Индуизм с Христианством.
Вы, похоже, этого и вовсе не знали, коль привели свою картинку, противоречащую основам ведического учения Индуизма.

В Индуизме присутствует шесть религиозно-философских школ, наравне с аналогичными школами Буддизма и Джайнизма, и всех их объединяет главное – в каждой из них свое собственное учение о путях освобождения от сансары.

Все эти индийские религии объединены общей верой в вечное потустороннее существование души – как итог освобождения от сансары.

А это не более чем соответствует вере христиан в вечную загробную жизнь, которую Христианство опять же позаимствовало из религии жрецов Осириса, а её высшее жречество и приняло активное участие в формировании догматики религии ранних христиан.
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
Аватара пользователя
Алексей92
Всего сообщений: 183
Зарегистрирован: 16.11.2024
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алексей92 »

Алекс К: 11 ноя 2025, 20:47 В Индуизме же, благодаря стараниям жрецов бога Брамы, каждый индус, верующий в карму, в мечтах лелеет надежду прервать бесконечную цепочку перерождений колеса сансары, чтобы его душа (атман) навечно воссоединилось в Брамой в потустороннем мире.
Да воздастся по заслугам и по рождению – это наблюдаем в любой религии.
Алекс К: 11 ноя 2025, 20:47 Все эти индийские религии объединены общей верой в вечное потустороннее существование души – как итог освобождения от сансары.
Душа нетленна - присутствует в любой религии.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящие Его.
Автор темы
Алекс К
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 12.01.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
Откуда: Екатеринбург
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Алекс К »

Алексей92: 12 ноя 2025, 10:39 Алекс К: ↑Вчера, 22:47
В Индуизме же, благодаря стараниям жрецов бога Брамы, каждый индус, верующий в карму, в мечтах лелеет надежду прервать бесконечную цепочку перерождений колеса сансары, чтобы его душа (атман) навечно воссоединилось в Брамой в потустороннем мире.
Да воздастся по заслугам и по рождению – это наблюдаем в любой религии.
В том-то и дело, что до появления бога брахманов, (Брамы), в Индостане ведийская религия пророков Ригведы была основана лишь на вере в сансару (в реинкарнацию) – бессмертие души в череде её перевоплощений в подлунном мире.

Вот откуда брахманы позаимствовали в VII веке до н.э. свою веру в вечное потустороннее существование души (атмана) в обители своего бога, Брахмана? О предназначении которого до них в религиозной культуре Индостана вообще ничего не было известно.
Речь как раз и идет о происхождении веры брахманов и их бога Брахмана, т.е. о происхождении Индуизма.
Алексей92: 12 ноя 2025, 10:39 Алекс К: ↑Вчера, 22:47
Все эти индийские религии объединены общей верой в вечное потустороннее существование души – как итог освобождения от сансары.
Душа нетленна - присутствует в любой религии.
Доктрина бессмертия души реализована в двух своих концепциях:
1) вера в бессмертие души в череде её перевоплощений в подлунном мире, как основа учений в реинкарнацию, сансару и переселение души;
2) вера в бессмертие души в вечности загробной жизни.

Вы вообще в курсе, где, когда и как впервые появилась вера в вечную загробную жизнь?

Из какой религии Христианство позаимствовало эту веру?
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
carsov
Всего сообщений: 53
Зарегистрирован: 07.11.2025
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: монархические
Профессия: художник
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение carsov »

И Он сказал мне: нет судии выше Бога, нет разумеющего более Всевышнего.
Погибают многие в этой жизни, потому что нерадят о предложенном им законе Божием.
Ибо строго повелел Бог приходящим, когда они пришли, что делая, они будут живы, и что соблюдая, не будут наказаны.
А они не послушались и воспротивились Ему, утвердили в себе помышление суетное.
Увлеклись греховными обольщениями, сказали о Всевышнем, что Его нет, не познали путей Его,
презрели закон Его, отвергли обетования Его, не имели веры к обрядовым установлениям Его, не совершали дел Его.
И потому, Ездра, пустым пустое, а полным полное.
Он отвечал мне и сказал: этот век Всевышний сотворил для многих, а будущий для немногих.
Скажу тебе, Ездра, подобие. Как если спросишь землю, она скажет тебе, что дает очень много вещества, из которого делаются глиняные вещи, а не много праха, из которого бывает золото, так и дела настоящего века.
Многие сотворены, но немногие спасутся.
Не старайся более испытывать о множестве погибающих.
Ибо они, получив свободу, презрели Всевышнего, пренебрегли закон Его и оставили пути Его,
а еще и праведных Его попрали,
и говорили в сердце своем: «нет Бога», хотя и знали, что они смертны.
Как вас ожидает то, о чем сказано прежде, так и их – жажда и мучение, которые приготовлены. Бог не хотел погубить человека,
но сами сотворенные обесславили имя Того, Кто сотворил их, и были неблагодарными к Тому, Кто предуготовил им жизнь.
Библия
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Тайна происхождения Индуизма

Сообщение Samuel »

Алекс К: 11 ноя 2025, 20:47 Появление в религиозной культуре Индостана веры в существование души ВНЕ сансары в VII веке до н.э., которая была неведома ранее
Почему Вы решили, что никто на землях Индостана не верил в существование души вне сансары до VII века до н.э., а затем вдруг резко люди там стали верить в это? И почему Вы решили, что ни один житель Индостана сам не был способен додуматься до этого? Почему Вы решили, что жители Индостана каким-то образом об этом могли бы узнать у жрецов Египта? Как это могло быть возможно? Какие связи были между жрецами Египта и жрецами религии Индостана?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • От происхождения до студента университета.
    Bella » » в форуме Новое время
    3 Ответы
    960 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • Сарматская версия происхождения Руси
    tamplquest » » в форуме История Руси
    102 Ответы
    7717 Просмотры
    Последнее сообщение shrek
  • Новая версия происхождения Лингама, на базе текста Ригведы.
    Rintoo » » в форуме История древнего мира
    0 Ответы
    919 Просмотры
    Последнее сообщение Rintoo
  • Тайна Двух Океанов
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    0 Ответы
    389 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Тайна высокого черепа
    tamplquest » » в форуме Беседка
    27 Ответы
    1364 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «История государственных религий»