История РусиСарматская версия происхождения Руси

С 862 до 1721 год
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 3011
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest » 07 авг 2018, 15:44

По свидетельствам древних за доном обитали сарматы. При Аттиле, вся территория Руси была населена гуннами и сарматами, никаких "славян" не было.
Это все было буквально накануне киевского государства. Но вот почему то в нашей истории нихрена про них не пишется, как будто бы они испарились. Про миграцию славян в этот промежуток тоже все мутно.

Можно легко предположить, что сарматы никуда не девались, они и составляли основное население Руси

Вот реконструкция сармата

Изображение

Он похож на русского, то что сейчас под этим понимается. Слегка выступают скулы, но лицо не монголоидного типа.

А если копать глубже, то тут маячит родство с иранцами. Причем. понятие "тюрки" на мой взгляд, искуственно выдумано, иранцы с турками имеют мало отличий. И вот что интересно, на мой взгляд, турки и иранцы очень похожи на русских, только немного темней. Лица у них очень схожи

А иранцы и турки тут притом, если кто не понял, что сарматы были ираноязычными племенами


Иранские и турецкие женщины :
Изображение

Изображение

Изображение


Я бы рискнул сказать, что по сексуальной привлекательности для русских мужчин они превосходят и самих русских женщин. Аналогично мы знаем, что русские женщины ездят в турцию именно для знакомства с турками и отношений.

Это все говорит о зове крови


И вот еще что. Термин "славяне" весьма неоднозначен сам по себе. Никто толком не может объяснить происхождение этого названия, ходит множество противоречивых версий.
Одна из версий весьма неприятна, и в то же время она имеет четкие этимологические основания. А именно: славянами называли не этнос, а социальную нишу. Это были рабы. Слова западных языков "slave" и "sklave" с очень большой вероятностью имеет прямую связь со "славянами". В противоположность этому, слово "франк" -- это тоже вовсе не название этноса, это означало "свободный"

Реклама
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 3011
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest » 07 авг 2018, 22:13

Вот это вот кто, как думаете?

Изображение

"славянка"? Нее, иранка

https://liviaspacedotcom.wordpress.com/ ... ian-woman/

Samuel
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 5476
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 42
Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение Samuel » 08 авг 2018, 11:49

tamplquest:
07 авг 2018, 15:44
По свидетельствам древних за доном обитали сарматы. При Аттиле, вся территория Руси была населена гуннами и сарматами, никаких "славян" не было.
Сарматы - это индоевропейский народ, родственный иранскому народу - это почти те же аланы. И это население доминировало на землях Украины и юга России до прихода туда готов в 1 или во 2 веке н.э. Безусловно, готы обладали большей военной силой и были более организованным народом - они постепенно подчинили своей воле местное население, а часть местного населения вытеснили уже в 2 веке н.э. Более того, к 3-4 веку н.э. готы господствовали на всех этих просторах, включая Крым и Тамань. И всюду там они ассимилировали местное оставшееся население, которое перешло на готский язык. Часть сарматов (алан) было вытеснено в другие регионы, но другая часть полностью стала подчинена готам и стала их союзниками, участвуя вместе с ними и под их знаменами в войнах готов против разных соперников.
Уважаемый, ужасным заблуждением является убеждение в том, что после нашествия гуннов во главе с Аттилой очень многое изменилось на землях Ойума. Изменилось, но не всё. Тем более, что господство гуннов продлилось лишь несколько десятилетий, а затем они исчезли - ушли куда-то, потерпев полное поражение и очень ослабев. Готы так и остались на своих землях, пусть и несколько ослабели после войны с гуннами и после войн на стороне гуннов. Уже с 5-6 века готы Ойума вновь почувствовали свою силу и опять стали доминировать на этих же землях, хотя существенная часть контролируемых готами до нашествия гуннов земель была уступлена славянам, которые очень усилились в этот же период. В 6-7 веках готы соседствовали со славянами, но во многих регионах Ойума продолжали доминировать - особенно в Крыму, на землях вокруг рек Днепр, Дон, Днестр, на землях вокруг Азовского моря и в Тамани. Всюду там готы уже полностью ассимилировали местное население - аланосарматов. Получился народ смешанного происхождения, но с доминированием генетики готов - все эти люди говорили на готском языке. Они были, в основном, язычниками, а часть готов всё-таки приняла искренне христианство арианского типа с 4 века н.э. Киев - это сначала селение сарматов, но уже с 2-3 или с 4 века Киев уже был крепостью готов - все строения были из дерева. Готы хорошо строили из дерева крепости. Такие крепости-города, вокруг которых сосредоточилось готское население были всюду на землях Ойума и даже там, где теперь преобладали славяне (у славян в тот период никаких городов-крепостей не было - они жили в лесах и в полях). Как я уже сообщал ранее, некоторая часть готов (примерно 5-10%) исповедовала арианство - это объясняет то, что ученые и историки убеждены, что в Киеве 8-9 века уже была община христиан. Да, христиане были меньшинством населения Киева - это были арианского типа христиане. Это были готы. Киев - это готский город, который стал столицей скандинавского государства Русь. А с 12-13 века превратился Киев в славянский город - населения Киева, будучи скандинавским и готским по происхождению, уже к 12-13 веку стало славянским населением, перейдя на славянский язык. Это же касается Новгорода и других городов Руси...
С 4 века на землях Крыма и Тамани в силу ряда разных причин началось тесное взаимодействия еврейского и готского населения, а уже в 5 веке между двумя общинами был заключен тесный союз. Взаимовыгодный союз. Так началось построение особой общности и особого народа. Уже в 6 веке этот народ существовал - правда, численность была очень не значительной - примерно 1000-1500 человек, которые считали себя отчасти готами (помня о своих корнях и предках), но и Иудеями по вере. Среди этой 1000-1500 человек были 20-30 очень знатных людей, которые контролировали общины готов, состоящие из многих тысяч человек, а также и еврейские общины Крыма и Тамани (тоже несколько тысяч человек). И в 7 веке н.э. этот народ усиливал своё влияние среди готского населения этого региона, но сам начал полностью консолидироваться и перемешиваться (готы, принявшие Иудаизм, перемешивались с евреями и растворялись в их рядах, начиная считать себя даже не просто Иудеями-готами, но евреями с готскими корнями) - процесс лишь начался. Но в 8 веке Крым (почти весь) стал часть Хазарии. Тамань тоже стала частью Хазарии. Более того, многие земли, где доминировали или просто проживали готы, стали частью владений Хазарии. А Хазария уже с 8 века н.э. - это еврейское государство, где евреи в союзе с тюрками правили обширными землями и построили сильное государство. Евреи в союзе с тюрками заключили вассальные союзы со многими народами, жившими на многих территориях. И многие народы подчинялись этому союзу евреев и тюрков. Правда, страной правил, как считалось, род Ашинов, который был тюркским изначально. Но уже к 8-9 веку Ашины приняли все Иудаизм и перемешались с евреями - этот процесс начался ещё в 6-7 веке н.э., а завершился к 8 веку - тогда уже эти люди превратились в евреев с некими тюркскими корнями. Руководство и элита Хазарии очень уважительно относилась к автономному региону-Крым-Тамань-Приазовье, в котором доминировали евреи, перемешавшиеся с готами. Уже в тот период с 8 века и по 9-10 век огромные массы готов подпали под влияние Иудаизма и стали постепенно переходить в Иудаизм - их всех контролировала готско-еврейская община. И численность этой общины еврейско-готской к середине 10 века насчитывала уже 15 000 -20 000 человек, а контролировали они общину готов, принявших Иудаизм, и самых разных евреев Хазарии, которая насчитывала около миллиона человек. При этом часть готского населения, не принявшего Иудаизм и оставшегося языческим, осталась на землях севернее и западнее - на землях Руси и Польши (и других государств и стран). Например, в Киеве к 8-9 веку лишь 50% готского населения успела принять Иудаизм - остальные готы Киева были язычниками или арианами. В Киеве к 9 веку жили и славяне, но их было немного. Жили там и евреи семитского происхождения, которые объединились с общиной Иудеев готского происхождения. Однако готы-язычники и славяне Киева пожелали стать частью владений Руси - по политическим соображениям власти Хазарии уступили Киев Руси, но после этого Русь стала союзником Хазарии - Русь стала отчасти сферой влияния Хазарии.
Безусловно, не сарматы повлияли, а готы, вобравшие в себя и сарматско-аланское наследие, повлияли на формирование не только народа Руси (украинского, русского и белорусского народов), но также они повлияли на формирование и польского народа. И ещё они же (часть готов), приняв Иудаизм, прямо поучаствовали в формировании особой и самой преуспевающей и многочисленной части еврейского народа - Ашкеназийских общин, то есть Ашкеназов. К тому же, готы Скандинавии не все переселились из Скандинавии - часть этого народа осталась там же и с 9-10 века и по 16 век была ассимилирована свеями-шведами, став шведами, но довольно ощутимо повлияв на формирование этого этноса. Да, шведы - это частично те же готы. Частично готы и родственные им племена повлияли на формирование итальянского, испанского и других народов - это всё факты.

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 3011
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest » 08 авг 2018, 16:04

Samuel, аланы являются лишь одним из многих других племен сарматов.
Готы как раз наоборот были вытеснены гуннам из восточной Европы, причем вытеснены очень серьезно.
Империя Гуннов существовала достаточно долго, около 2-х веков. Это, во всяком случае, больше, чем существовала Киевская Русь как самостоятельное(независимое от Византии, а затем Орды) государство.
Киев как раз был гунским городом, скандинавы его называли Гунигард.

Практически все что вы пишите не соответствует реальности

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
Samuel, А никаких "тюрков" как отдельной этнической группы, ИМХО, вообще не существует. Причем, что характерно, современная пропаганда очень настойчиво нам пытается внушить обратное.
Как я уже написал, турки не имеют ничего общего с монголами в расовом отношении, они идентичны русским.

Отправлено спустя 57 минут 43 секунды:
Вот что еще интересно. Пропаганда пытается вбить какое-то "монгольское" происхождение гуннов, но это тоже ложь. Местообитание гунов примерно соответствует нынешней Украине, Вот реконстукция гунна, он совершенно явный европеоид.

Изображение

В скандинавском эпосе о гунниланде отзываются уважительно, а Аттилу называют великим конунгом

крысовод
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 368
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 48
Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение крысовод » 08 авг 2018, 18:52

Склонен согласиться с Samuel насчет готского происхождения славян, скорее, их общего предка. Кроме ашкеназов, на которых он определенно зациклен, но это личное, понимаю.
Чтобы это проиллюстрировать, достаточно взять выборку из средней полосы России, Белоруссии, Литвы, Польши, Чехо/словакии и северо-западной Украины (южнее, степные районы и Балканы не берем из-за сильной примеси кочевников и турок). На кого же похожи эти люди? Уж точно не на индийцев, цыган, персов и турок или монголоидов, а гунны были явными монголоидами, что подтверждает приведенная выше реконструкция - скорее китаец, чем европеоид, очевидно же. А похожи они на северных германцев, голландцев, скандинавов, англичан и жителей французского Эльзаса с Нормандией.

Потомки нынешних гуннов наиболее всего сохранились в Хунгарии (Венгрии), там даже имя Атилла очень популярно. Гуннские черты проявлены во французах и южных немцах (гунны доходили до Парижа). Славяне позже столкнулись еще раз и с их потомками - обрами/аварами, которым платили жестокую дань. Есть мнение, что и булгары тоже были потомками гуннов.

Насчет происхождения слова "славянин" от раба согласен, ибо это общее у всех германских народов, которые были явно воинственнеей, и регулярный угон славян в рабство был значительной статьей их доходов. Впрочем, в рабство обращали славян все, кому не лень: викинги с севера, германцы с запада, кочевники с юго-востока и римляне с юго-запада. Неприятно в контексте "мывеликие", но факт.
Пить будем, гулять будем, а смерть придёт - помирать будем!

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 3011
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest » 08 авг 2018, 19:27

крысовод, однако готы были вытеснены с восточных террриторий далеко на запад еще во времена Аттилы, до образования киевской и новгородской государственности. По-вашему они вернулись обратно? Каким образом?

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
крысовод:
08 авг 2018, 18:52
достаточно взять выборку из средней полосы России, Белоруссии, Литвы, Польши, Чехо/словакии и северо-западной Украины (южнее, степные районы и Балканы не берем из-за сильной примеси кочевников и турок). На кого же похожи эти люди? Уж точно не на индийцев, цыган, персов и турок или монголоидов,
Я бы тут поспорил на персов и турок как раз похожи как 2 капли.
крысовод:
08 авг 2018, 18:52
а гунны были явными монголоидами, что подтверждает приведенная выше реконструкция - скорее китаец, чем европеоид,
Именно монголоидный тип тут дальше всего, потому что полностью отсутствуют присущие монголоидам типичные признаки, прежде всего скулы и специфичный разрез глаз. Монголоида трудно спутать с кем либо, для этого нужна фанатичная истерика

Типичный монголоид:

Изображение

крысовод
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 368
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 48
Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение крысовод » 08 авг 2018, 19:45

готы были вытеснены с восточных террриторий далеко на запад еще во времена Аттилы
Никуда они не были вытеснены, а обитали в Крыму и в Средневековье. Просто часть готов вступили в союз с гуннами, а часть - в союз с римлянами. И в союзе с римлянами и галлами вломили гуннам в битве на Каталунских полях в июне 451 года. Гунны откатились обратно в дунайские степи и после смерти Атиллы перестали существовать под этим названием, раздробившись на более мелкие племена, которые и тиранили потом юго-восточную Европу.
Насчет портрета гунна пусть нас рассудят другие пользователи.
Пить будем, гулять будем, а смерть придёт - помирать будем!

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 3011
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest » 08 авг 2018, 19:49

крысовод, фантазии не подкрепленные материаловм не нужны. Известно что готы враждовали с гуннами и были оттеснены на запад. Причем, по восточным готам пришелся первый удар.

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
крысовод, впрочем тут Вы правы, часть готов подчинились Аттиле или попали в рабство, если верить википедии

После смерти Германариха племя остготов и королевский род раскололись. Большинство подчинилось гуннам, меньшинство продолжало сопротивление. Так продолжалось около года, до тех пор, пока свободные остготы либо были порабощены, либо ушли.
Но едва ли этих остготских рабов можно считать основой формирования русского этноса.

крысовод
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 368
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 48
Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение крысовод » 08 авг 2018, 19:59

Про Боголюбского всё ясно - сын Юрия Владимировича и половецкой княжны, дочери хана Аепы и внучки хана Осеня. Странно, если бы он не выглядел как монголоид.
Пить будем, гулять будем, а смерть придёт - помирать будем!

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 3011
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Сарматская версия происхождения Руси

Сообщение tamplquest » 08 авг 2018, 20:04

крысовод:
08 авг 2018, 19:45
Насчет портрета гунна пусть нас рассудят другие пользователи.
Вот еще
Изображение

Как вообще Гунны могли быть монголами, если они находились на территории Украины, и были со всех сторон окружены иранскими и германскими племенами?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Новая версия происхождения Лингама, на базе текста Ригведы.
    Rintoo » 29 янв 2013, 13:54 » в форуме История древнего мира
    1 Ответы
    537 Просмотры
    Последнее сообщение Rintoo
    29 янв 2013, 13:54
  • Аланы: вопросы происхождения и идентификации
    Андрей 77 » 16 янв 2011, 21:50 » в форуме История древнего мира
    40 Ответы
    3235 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 авг 2015, 18:40
  • О крещении Руси
    balyaba » 13 фев 2012, 19:38 » в форуме История Руси
    2 Ответы
    630 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    26 авг 2012, 10:19
  • Язычество Руси
    Gosha » 21 мар 2016, 13:37 » в форуме Правление Рюрика
    39 Ответы
    8812 Просмотры
    Последнее сообщение syn
    02 май 2018, 19:32
  • Крещение Руси
    35 Ответы
    3015 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    06 фев 2016, 12:34

Вернуться в «История Руси»