Вульгата - Vulgata - Латинская БиблияРелигии и верования мира

История религий и верований, современный взгляд
Аватара пользователя
Автор темы
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/75529
ИзображениеИзображение

История возникновения

К концу IV века н. э. возникла потребность в едином и достоверном тексте латинской Библии, на котором западная церковь могла бы основывать своё учение. Эта задача была поручена Иерониму, крупнейшему знатоку Библии и секретарю папы Дамасия I. Иероним прекрасно владел греческим языком, латынью и имел значительные познания в иврите. Он работал над переводом более 20 лет. Иероним начал с Нового Завета и перевёл его с греческого. Ветхий Завет Святой Иероним переводил с греческого и с иврита. Сделанный им перевод Библии, вместе с пересмотренным переводом Нового Завета и более старых латинских текстов апокрифов, стал нормативным латинским текстом, получившим с XVI века название Вульгата.

Тридентский собор (1546) утвердил перевод Иеронима, и он вошёл во всеобщее употребление на Западе. Впервые Вульгата издана при Сиксте V, под заглавием: «Biblia sacra vulgatae editionis» (Рим, 1590); затем сличалась и переиздавалась Григорием XIV, Климентом VIII и др. В течение веков Вульгата служила источником всех переводов Библии на западноевропейские языки.

Новая Вульгата

Открытие в XX веке новых источников и научные достижения в области текстологии привели к тому, что в Католической Церкви стало углубляться осознание необходимости подготовки нового перевода Библии на латинский язык. Однако при этом перед переводчиками стояла сложная задача сохранить в основе текст, восходящий к святому Иерониму и освящённый многовековой традицией. Этот масштабный труд был начат по поручению папы Пия XII; первоначально изменения коснулись только перевода Псалтири. II Ватиканский Собор (1962—1965) также уделил внимание вопросу о совершенствовании нового перевода Псалтири на латинский язык. Специально для этого Павлом VI, ещё во время работы Собора, был создан совет экспертов из пяти человек для выполнения соборной конституции Sacrosanctum Concilium о священной Литургии касательно исправления перевода Псалтири.

Однако впоследствии Павел VI принял решение о необходимости пересмотра всей Вульгаты, и с этой целью 29 ноября 1965 года, за девять дней до закрытия Собора, создал особую понтификальную Комиссию по подготовке к изданию Новой Вульгаты. Результаты работы этой комиссии издавались отдельными книгами на протяжении 14 лет, а в 1979 году, уже после кончины Павла VI, полный текст Библии был издан в одном томе. Это издание получило название «Новой Вульгаты» (Nova vulgata bibliorum sacrorum editio); оно было утверждено и провозглашено типовым (editio typica) папой Иоанном Павлом II в 1979 году и стало новым официальным текстом Библии, принятым во всей Католической Церкви. В 1986 году вышло в свет второе типовое издание Новой Вульгаты, в которое были внесены некоторые изменения с целью достичь большей ясности и единообразия текста.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Gosha »

Копия с Копии

Септуагинта («перевод семидесяти», от лат. septuaginta – ‘семьдесят’) – это древнейший перевод Ветхого Завета. Своим названием он обязан легенде, согласно которой священные писания израильского народа были переведены на греческий язык по просьбе египетского правителя Птолемея II Филадельфа (285 или 282 — 246 гг. до Р.Х.), желавшего пополнить недавно созданную Александрийскую библиотеку. Птолемей направил в Иерусалим к первосвященнику Елеазару посольство с просьбой о помощи, и вскоре 72 израильских мудреца, по шесть из каждого колена Израиля, отправились в Египет, взяв с собой богато украшенные манускрипты с текстом Закона. 72 дня они провели на острове Фарос, каждый в своей келье, трудясь над переводом, после чего представили его фараону. Иудейские священники, князья и другие образованные александрийские евреи, присутствовавшие при чтении перевода, подтвердили его совершенное соответствие тексту оригинала.

В древней Церкви Септуагинта пользовалась огромным уважением. Тем не менее, уже св. Иероним впервые поставил под сомнение подлинность этой истории. Научные текстологические исследования, начатые в XVII веке, подтвердили его правоту, и в настоящее время эта версия возникновения Септуагинты уже не считается достоверной.

В III-II вв. до Р. Х. евреи составляли значительную часть населения Египта, а особенно Александрии – по разным данным, иудеями были до 2/5 от общего числа жителей. Будучи оторваны от своей исторической родины, они неизбежно подвергались ассимиляции, прежде всего, культурной и языковой, усваивая эллинистическую культуру и греческий язык. Священные тексты, написанные на еврейском языке, уже не являвшемся родным для евреев диаспоры, становились для них всё менее и менее понятными. Это грозило им утратой как религиозной, так и этнической идентичности. Именно чтобы избежать такой опасности, и был предпринят перевод Закона – Пятикнижия Моисеева – на понятный александрийским иудеям греческий язык. Можно довольно уверенно предполагать, что это произошло примерно в середине III в. до Р. Х. Что касается остальных книг Ветхого Завета, пророческих и исторических, то их перевод осуществлялся, по-видимому, постепенно, в различных общинах александрийских иудеев. Таким образом, приблизительно к 130 г. до Р.Х. был сформирован уже практически полный корпус книг Ветхого Завета на греческом языке.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 12 июл 2023, 11:10Копия с Копии
Скорее переводчик Вульгаты сверялся с Септуагинтой, а не копировал её.
Да и православные университеты должны быть кафолические.
КАТЕХИЗИС КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ http://ccconline.ru/
Пространный православный катехизис Православной Кафолической Восточной Церкви https://lib.pravmir.ru/library/readbook/349
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Gosha »

Ruby Ludwig Valentin: 12 июл 2023, 11:22 Скорее переводчик Вульгаты сверялся с Септуагинтой, а не копировал её.
Так Гоша говорит: Как можно сверяться с очередной копией, которая составлена на основе изустных приданий и ветхих заветов иудейских.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Vladimir NN
Всего сообщений: 353
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Vladimir NN »

Ruby Ludwig Valentin: 12 июл 2023, 10:32 Католической Церкви
Название, которое применяется лживыми пропагандистами в информационной среде.
Gosha: 12 июл 2023, 11:10 В III-II вв. до Р. Х. евреи составляли значительную часть населения Египта, а особенно Александрии – по разным данным, иудеями были до 2/5 от общего числа жителей.
евреи - национальность,
иудеи - народность.

Еще папа Франциск сказал о Biblia Vulgata: «устарела и нуждается в замене!», таким образом подвергая сомнению пригодность этой книги, для совершения обрядов в католическом храме.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Gosha »

Vladimir NN: 12 июл 2023, 11:49 евреи - национальность,
иудеи - народность.
Возможно! Только сущность одна и та же, националистическая в первом случае и нацистская во втором случае.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Vladimir NN
Всего сообщений: 353
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Vladimir NN »

Gosha: 12 июл 2023, 11:54
Vladimir NN: 12 июл 2023, 11:49 евреи - национальность,
иудеи - народность.
Возможно! Только сущность одна и та же, националистическая в первом случае и нацистская во втором случае.
Так по вере иудеи раскололись. Те, кто влился в синагогу стали талмудаиеговистами.
Да и раньше у них никакого единства не было. Помимо трех направлений - саддукеев, фарисеев и ессеев, у них была еще радикальная группа зелотов, это что-то вроде революционеров.
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Макс1
Всего сообщений: 668
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Макс1 »

Gosha: 12 июл 2023, 11:10 В III-II вв. до Р. Х. евреи составляли значительную часть населения Египта, а особенно Александрии – по разным данным, иудеями были до 2/5 от общего числа жителей. Будучи оторваны от своей исторической родины, они неизбежно подвергались ассимиляции, прежде всего, культурной и языковой, усваивая эллинистическую культуру и греческий язык.
Еврейская диаспора всегда формировалась за счет принятия иудаизма местным населением, а не за счет миграции из Иудеи, которая никогда не была значительной. Изгнание иудеев римлянами - это вымысел, а в Ассирийский и Вавилонский плен до этого попала незначительная часть элиты. Иудеи Египта, включая Александрию, были изначально грекоязычными, для этих грекоязычных иудеев, никогда не знавших иврита и арамейского, и был сделан перевод Септуагинты.

В X веке нашей эры во время похода Святослава на хазар появляется Масоретский текст Ветхого Завета, значительно отличающийся от Септуагинты. В это же время появляется первая краткая версия сочинений средневекового автора, писавшего под именем Иосиф Флавий. История вымышленных восстаний в Иудее в ней отличается от более поздней расширенной версии. Целью его сочинений было возведение современных иудеев к населению древней Иудеи и обоснование первичности современного иудаизма перед исламом и христианством, о котором он почти не упоминает, делая вид, что для иудеев того времени появление этой религии было незначительным событием.

На рубеже тысячелетий во время начала падения Каганатов хазар создается большое число иудейской литературы, почти исчезнувшей после появления христианства. Ее создают в основном испанские иудеи сефарды, происходящие от смешения принявших иудаизм представителей местного населения, берберов северной Африки и хазар, часть которых уехала в Испанию. В это же время снова резко возрастает число упоминаний о евреях и иудеях.

В Масоретском тексте убрали часть упоминаний о том, что будущий Мессия - Христос - это Бог и Сын Божий. Также убрали упоминания других богов из Ветхого Завета, чтобы показать, что иудеи строгие монотеисты. Вопреки мнению современных иудеев, которое часто поддерживают христиане, Септуагинта более достоверный текст Ветхого Завета, чем Масоретский текст.
Vladimir NN: 12 июл 2023, 12:49 Так по вере иудеи раскололись. Те, кто влился в синагогу стали талмудаиеговистами.
Раскол между иудеями и христианами произошел по вопросу, считать ли Мессией - Христом Иисуса. Отрицание божественности Мессии и те, и другие тогда бы посчитали дикой ересью. Современный иудаизм постепенно отказался от идеи божественности Мессии в полемике с христианами. В иудейской каббалистической книге Зогар конца XIII века есть элементы Троицы, но Мессия - Сын не отождествляется с Иисусом. В Ветхом Завете упоминается и Святой Дух под названиями Руах или Шехина женского рода, у ессеев, которые, возможно, были христианами, этот элемент Троицы Мать - Земля.

Талмуд, вероятнее всего, создан в VI-VII веках нашей эры на территории Ирака и Ирана местным населением, принявшим иудаизм, где в начале нашей эры существовало иудейское государство Адиабена, история которой отражена в Талмуде. В то же время и в том же месте появилось караимское направление иудаизма. От этого населения иудаизм заимствовали тюрки-булгары хазары, вышедшие из района Турции и Кавказа, чьи потомки ашкеназы и отчасти сефарды составляют большинство современных евреев. До Обадии, при котором большинство хазар приняли Талмуд, хазары, вероятнее всего, были караимами. Миф об Устной Торе и вымышленный список ранних авторов Талмуда сочинил в начале XVI века испанский иудей Авраам Закуто в полемике с караимами, что сейчас используется в полемике иудеев - талмудистов с христианами в попытке доказать, что Талмуд якобы древнее, чем Новый Завет.

В статье "Вульгата" в русской Википедии сказано, что ее первый текст создает Иероним Стридонский в IV-V веках. Руфин Аквилейский и Аврелий Августин критикуют его за искажения по сравнению с Септуагинтой в угоду иудеям. В начале XII века Вульгату редактирует Стефан Хардинг, "консультируясь с еврейскими учеными". В первой половине XIII века, когда Батый уничтожил Хазарский Каганат и изгнал в Европу последних хазар, появляются новые "корректории" Вульгаты, чтобы приблизить ее к средневековому иудейскому Масоретскому тексту. Христиане согласились считать авторитетами по Ветхому Завету иудеев из хазар, населения Пиренейского полуострова и берберов. В конце XX века создается Новая Вульгата, в которой отдается приоритет Масоретскому тексту перед Септуагинтой. Выкинуты "неканонические" книги Ветхого Завета из Септуагинты, не признаваемые современными иудеями, - Вторая и Третья книга Ездры и Третья книга Маккавейская.

В Третьей книге Ездры Ветхого Завета упоминается Иисус Христос, наряду с упоминаниями единственного избранного народа иудеев с истинной верой. Сторонники наиболее принятой версии истории христианства и иудаизма не могут дать вразумительное объяснение этому единственному упоминанию Иисуса Христа в Ветхом Завете. Есть данные, что Ездра утвердил Новый Завет. Есть апокрифы Ездры или приписываемые Ездре с более выраженным христианским содержанием. Ездра мог быть христианином, написавшим свои книги после распятия Иисуса Христа, и восстановившим Храм, разрушенный один раз. Крестоносцы считали, что Храм Соломона - это Мечеть Аль-Акса. Храм некоторое время мог быть христианским. По версии апокрифического христианского Евангелия от Никодима, христианство стало официальной религией древней Иудеи. Даже, если это преувеличение, оно отражает широкое распространение христианства в древней Иудее.

После разногласий по поводу Иисуса население Иудеи в основном перешло в ислам. Диаспора, состоявшая из местного населения, принявшего иудаизм, включая римлян и греков, в основном перешла в христианство и смешалась с христианами из язычников. Современные евреи происходят от различных групп местного населения, принявшего иудаизм в основном в первом тысячелетии нашей эры, в большинстве от хазар.
Vladimir NN: 12 июл 2023, 11:49 евреи - национальность,
иудеи - народность.
Слова "евреи" и "иудеи" до создания расовых мифов в XIX веке были синонимами и означали вероисповедание, а не происхождение.
Vladimir NN: 12 июл 2023, 12:49 Помимо трех направлений - саддукеев, фарисеев и ессеев, у них была еще радикальная группа зелотов, это что-то вроде революционеров.
Сочинениям средневекового автора "Иосифа Флавия", употреблявшего хазарское слово "каган", не может быть доверия. Даже при том, что он мог пользоваться древними источниками. Плиний упоминал крепость Масада, когда она якобы была уже разрушена, и ессеев, которые, возможно, были христианами, когда население Иудеи якобы было изгнано.

Вопреки мифам, иудаизм в прошлом активно распространял эту религию среди иноверцев, постепенно отказываясь от этого в течение второго тысячелетия нашей эры. Население древней Иудеи происходило от египтян во главе со жрецом Атона Моисеем, смешавшихся с местным разнообразным населением, обращенным в монотеизм. За 100 - 125 лет до нашей эры в иудаизм были насильственно обращены такие народы, как галилеяне, идумеяне и итурейцы. После возникновения христианства, кроме хазар-ашкеназов и сефардов частично хазарского происхождения, иудаизм принимали представители населения Ирака и Ирана, Индии, Эфиопии и прочих районов Африки, Средней Азии, Кавказа, Китая, арабов Аравийского полуострова и прочих стран и территорий.

В апокрифическом христианском Евангелии от Филиппа написано "Еврей создает еврея, и называет его так: прозелит", где имеется в виду обращение в иудаизм. Это еще одно свидетельство активного распространения иудаизма среди иноверцев. Христианство принципиально не отличалось в этом вопросе, но нашло больше сторонников. Христиан не сразу перестали называть евреями и иудеями.

История евреев крайне мифологизирована. Долгое время, кроме Библии практически единственным источником по истории евреев был средневековый автор "Иосиф Флавий". На рубеже XIX - XX веков вымышленную светскую историю евреев, не подтверждаемую источниками, создают Грец, Дубнов, Барон и Динур (Динабург). Отмечалось, что иудеи не только не ведут историческую хронику, но и уничтожают свои исторические источники. Неугодные исторические источники уничтожали и христиане, часто заменяя источники времен возникновения христианства средневековыми подделками типа диалога христианина Юстина с иудеем. Из-за этого реальная история раннего христианства и иудаизма того времени мало известна.
Аватара пользователя
Vladimir NN
Всего сообщений: 353
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Vladimir NN »

Макс1: 12 июл 2023, 15:17возведение современных иудеев к населению древней Иудеи и обоснование первичности современного иудаизма
Современные иудеи это кто? У иудеев, в эпоху Вавилонскаго пленения и позднее были места собраний, но не было синагоги, как института, имеющего свои самобытные корни и не было Торы и талмуда.
Вы жонглируете словами иудеи, иудейство, иудаизм.
Макс1: 12 июл 2023, 15:17 История евреев крайне мифологизирована.
Учение якобы о прошлом, на котором тень от Торы, это и есть история. Как это история, еще и мифологизирована?
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Автор темы
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Vladimir NN: 12 июл 2023, 11:49 евреи - национальность,
иудеи - народность.
Проочитайте книги Моисеевы!

Отправлено спустя 9 минут 59 секунд:
Макс1: 12 июл 2023, 15:17 История евреев крайне мифологизирована. Долгое время, кроме Библии практически единственным источником по истории евреев был средневековый автор "Иосиф Флавий". На рубеже XIX - XX веков вымышленную светскую историю евреев, не подтверждаемую источниками, создают Грец, Дубнов, Барон и Динур (Динабург). Отмечалось, что иудеи не только не ведут историческую хронику, но и уничтожают свои исторические источники. Неугодные исторические источники уничтожали и христиане, часто заменяя источники времен возникновения христианства средневековыми подделками типа диалога христианина Юстина с иудеем. Из-за этого реальная история раннего христианства и иудаизма того времени мало известна.
Самый интересный золотой - это Папа Римский.
Он Белый Лев.
У него серебряный и золотой ключи.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Odin
Всего сообщений: 684
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Odin »

Ruby Ludwig Valentin: 13 июл 2023, 04:46 Проочитайте книги Моисеевы!
Для человека Бог его Ангел Хранитель

Пятикнижие Моисея написал не Моисей! Сам Моисей не написал ничего, так как его рукой водил Бог!

Изображение
Если человек наедине общается с Богом и пишет об этом, мы ему верим, тем более если этот пророк Моисей, но если кто-то другой пишет о том, что Моисей общался с Богом и приводит слова Бога и весь разговор - то это уже вызывает сомнения. Ведь не было свидетеля, как и о чем Моисей говорил с Богом, и тот, кто писал этот текст не мог знать, что Бог поведал Моисею.

Но мог это легко выдумать.

Библия — это людское, а не божественное писание - написанное через "глухой телефон" спустя много лет после событий. Теперь вы видите, сколь мала возможность истинной передачи текста событий. Но давайте сперва докажем что не сам Моисей писали Пятикнижие, ни его брат Аарон и даже не свидетели исхода евреев из Египта. О Моисее всегда говориться в 3-ем лице. Если бы он сам писал Пятикнижие он говорил бы о себе в 1-ом лице.

Нигде в Пятикнижии не сказано, что это написано Моисеем – написал ОН. В этом случае за Моисеем никто, никогда не пошел. В 36 главе Бытия перечислены цари, жившие после Моисея. Их он знать не мог. И записать соответственно не мог. Также в Пятикнижии описана смерть Моисея.

Как можно описать свою смерть?

Также в Пятикнижии описан Израиль и Палестина, и быт евреев там. Моисей туда просто не дошел. Он умер на выходе из пустыни. Есть еще много признаков, по которым отчетливо видно, что тот, кто писал Пятикнижие жил намного позже Моисея и знал историю после Моисея. "И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей" – вы напишите так о себе. Возможно, Моисей действительно был великим пророком и добродетельным человеком. Но описание его жития сделано другим человеком спустя много лет после его смерти. И доверять этому писанию мы не можем, потому что даже не знаем кто это написал.

Вдруг его написал человек, желающий оболгать Доброго Моисея?

И совсем кажется кощунством, что неизвестный автор пишет от лица бога: "Я есмь Госодь твой и твоих отцов". Тем более что Бог говорил с Моисеем наедине, а переписчик не был свидетелем и не может знать, о чем именно говорил Бог. Вообще, как вы понимаете, Писание уже было искажено на момент написания, и довольно глупо считать его Sanctum Sanctorum, тем более что она написана людьми, способными лгать и заблуждаться, а не Богом.
------------------------------------------------------------------------
Sanctum Sanctorum – Святая Святых.
Аватара пользователя
Автор темы
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

А где вы нашли простого человека?
В рядовых играете?
И хранители наши - Архангелы.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Odin: 13 июл 2023, 06:26 Пятикнижие Моисея написал не Моисей! Сам Моисей не написал ничего, так как его рукой водил Бог!
Моисей был Пророк и вождь народа израильского.
А Бог, конечно, не Всевышний Господь Вседержитель.
Свечка.
Изображение
А вы сам - языче6ский бог.
Да я сам, возможно, языческий бог.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Odin
Всего сообщений: 684
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Odin »

Ruby Ludwig Valentin: 13 июл 2023, 06:31 Моисей был Пророк и вождь народа израильского.
Моисей был убийцей, бежавшим от правосудия. Скрывался за пределами Египта. Вернувшись в Египет, занялся диверсиями и террором.
Все террористы прикрываются Именем Народа.
Аватара пользователя
Автор темы
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Насчёт свечки - свечка всегда была только у господина или у слуги.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Vladimir NN
Всего сообщений: 353
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Vladimir NN »

Ruby Ludwig Valentin: 13 июл 2023, 04:46 Проочитайте книги Моисеевы!
Читал. Как Сынове Израилевы были выведены из Египта, прошли пустыней и Чермное море. По карте посмотрел, это где-то пришли они в район Херсона, Николаева, Одессы?
Азбуковник © 2000-2025 https://qhho.ru/
Аватара пользователя
Odin
Всего сообщений: 684
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Вульгата - Vulgata - Латинская Библия

Сообщение Odin »

Ruby Ludwig Valentin: 13 июл 2023, 09:58 Насчёт свечки - свечка всегда была только у господина или у слуги.
Вы что знаток свечей? Свечкой обладает еще задница при Геморое.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Религии и верования мира»