Рюрик Новгородский — Хрёрек Харальдссон НорвежскийАльтернативная история, смелые гипотезы

Раздел для тем, с отрицанием официальной исторической науки, личные взгляды на историю, гипотезы
Аватара пользователя
Автор темы
Нестор лепописец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 30.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: славянофильские
Профессия: Читатель
Возраст: 45
 Рюрик Новгородский — Хрёрек Харальдссон Норвежский

Сообщение Нестор лепописец »

Установленна личность и происхождение — первого князя на Руси.

Рюрик Новгородский — Хрёрек Харальдссон Норвежский

Потомок свейского конунга Ингвара Высокого (+~715) — Харальд
Норвежский (+~933), был отцом, Хрёрека (+925/36) — по нашей версии — Рюрика Новгородского, отца князя Игоря (~917 — 944) и деда князя Святослава (~937−972).

Хрёрек Харальдссон (~895 — 925/36), по свидетельству «саги о
Харальде Прекрасноволосом» — норвежский конунг в Хёрдаланде и Согне. Некоторое время — был любимцем отца — но затем уступил влияние Эйрику Кровавой Секире — и исчез из норвежской истории.

«XX

Харальд конунг стал теперь единовластным правителем всей Норвегии. Тут он вспомнил, что ему когда-то сказала та гордая девушка (Гюда, дочь Эйрика, конунга из Хёрдаланда). Он послал людей за ней, велел доставить ее к нему и положил ее с собой. У них были такие дети: Алов была старшей, затем шли Хрёрек, Сигтрюгг, Фроди и Торгисль.

XXI

У Харальда конунга было много жен и много детей. Одну из его жен звали Рагнхильд. Она была дочерью Эйрика конунга Йотланда. Ее называли Рагнхильд Могущественная. Их сыном был Эйрик Кровавая Секира. "

«Харальд конунг сам жил обычно в середине страны. Хрёрек и Гудрёд всегда были при конунге, и у них были большие владения в Хёрдаланде и Согне. Эйрик жил с Харальдом конунгом, своим отцом. Из всех своих сыновей он любил его больше всего и ценил его выше всех. Ему он дал Халогаланд, Северный Мёр и Раумсдаль.»

Мы видим, что Хрёрек — «уступил» Эйрику — норвежский трон.

Как первому конкуренту Эйрика, ему — не было места в Норвегии.

Король Харальд, ещё при жизни сделал своим приемником — Эйрика, который сразу-же начал охоту на своих братьев — и некоторых из них убил, а другие вынужденны были — скрыватся и бежать.

В отличии от большинства детей Харольда, среди которых некоторые были убиты, некоторые стали конунгами в Норвегии, а двое королями — о судьбе Хрёрек Харальдсона, после 920 гг — нам, ничего достоверно неизвестно.

Мы — не имеем более сведений о Хрёрике — зато нам кое-что известно о жизни его братьев и ближайших родственников:

Хальфдан Черный (ум. ок. 931 г.), конунг Трёнделага, сын Харальда Прекрасноволосого. Вместе со своим братом Хальфданом Белым — неоднакратно — совершал походы на восток, через земли восточных славян.

Хальфдан Белый (погиб в Эстонии в 914 г.), конунг Трёнделага, сын Харальда Прекрасноволосого. Вместе со своим братом Хальфданом Черным — совершал походы на восток, через земли восточных славян. На обратном пути из последнего похода, в ходе одной из стычек, был убит в Эстонии.

«Xaльвдaн Чepный и Xaльвдaн Бeлый xoдили в викингcкиe пoxoды в Bocтoчныe Cтpaны. Oднaжды y ниx пpoизoшлa жapкaя битвa в Cтpaнe Эcтoв. B этoй битвe пoгиб Xaльвдaн Бeлый.»

Эйрик I Кровавая Секира (ок. 895−954), король Норвегии (930 —
934/935), король Нортумбрии (Йорка) в (947—948) и (952—954). С
ранней юности, совершал неоднократные походы на восток, через земли восточных славян.

«Koгдa Эйpикy иcпoлнилocь двeнaдцaть лeт, Xapaльд кoнyнг дaл eмy пять бoeвыx кopaблeй, и oн oтпpaвилcя в пoxoд, cнaчaлa в Bocтoчныe Cтpaны, a зaтeм нa юг в Дaнию, a тaкжe в Cтpaнy Фpизoв и в Cтpaнy Caкcoв. Этoт пoxoд пpoдoлжaлcя чeтыpe гoдa. 3aтeм oн oтпpaвилcя нa зaпaд зa мope и вoeвaл в Шoтлaндии, Бpeтлaндe, Иpлaндии и Baллaндe, и этoт пoxoд тoжe пpoдoлжaлcя чeтыpe гoдa. Пocлe этoгo oн oтпpaвилcя нa ceвep в Финнмёpк и дaльшe в Cтpaнy Бьяpмoв, гдe пpoизoшлa бoльшaя битвa, в кoтopoй oн oдepжaл пoбeдy.»

«Эйpик Kpoвaвaя Ceкиpa вepнyлcя из пoxoдa в Bocтoчныe Cтpaны c бoeвыми кopaблями и бoльшим вoйcкoм. … Бpaтья cильнo пocпopили, … Tyт пoгиб Бьёpн…»

Эйpикy иcпoлнилocь двeнaдцaть лeт ([907]) … и oн oтпpaвилcя в
пoxoд, cнaчaлa в Bocтoчныe Cтpaны, затем походы + 4 года ([911]), ещё походы + 4 года ([915]) далее — oн oтпpaвилcя нa ceвep в Финнмёpк и дaльшe в Cтpaнy Бьяpмoв, гдe пpoизoшлa бoльшaя битвa, в кoтopoй oн oдepжaл пoбeдy — ([915]).

Смерть Бьёрна Морехода относят к 927 году. Значит второй поход

Эйpика в Bосточные страны — [926].

В итоге мы имеем:

Первый поход Эйpика в Bocтoчныe Cтpaны — [907].
«Большой» поход Эйpика в Cтpaнy Бьяpмoв — [915].
Второй поход Эйpика в Bocтoчныe Cтpaны — [926].

Саги свидетельствуют, что сыновья норвежского ярля — Рёгнвальда Эйстейнссона использовали Западно-Двинский путь для осуществления грабительских походов.

Торир Молчаливый (ум. ок. 935), ярль Мёра — сын Рёгнвальда
Эйстейнссона (+ ок.894), ярла Мёра и ближайшего соратника
норвежского конунга Харальда Прекрасноволосого. Осуществил ряд походов по Западно-Двинскому пути. Захватил власть над племенами Плоцких кривичей. Основатель Гнездова — около 895 года. Его внуки Рёнгвальд (ум.978) и Торир (ум.978) — правили в Полоцкой и Туровской земле до 978 года.

Торир Молчаливый — был женат на родной сестре Хрёрека
Харальдссона — Алов Красе Года.

Хрольв Пешеход (Ролло) (ум. ок. 932), старший сын Рёгнвальда
Эйстейнссона. Завоеватель северо-западной части Франции —
Нормандии. В «Саге о Хрольве Пешеходе» содержатся сведения о походах Хрольва по Западно-Двинскому пути.

По всей видимости — Около 925 года — Хрёрек Харальдссон, покинул Норвегию и перебрался в Старую Ладогу, затем около 927 года — он основал город Новгород и вскорости умер.
Не относитесь к этому миру слишком серьёзно - ещё никому не удавалось уйти из него живым
Коко Шанель

Реклама
Антон
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3302
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Рюрик Новгородский — Хрёрек Харальдссон Норвежский

Сообщение Антон »

Нестор лепописец:
26 окт 2020, 03:46
Установленна личность и происхождение — первого князя на Руси.

Рюрик Новгородский — Хрёрек Харальдссон Норвежский
Установлена кем? Лично вами?
Антон:
25 авг 2019, 17:29
Пытаясь натянуть сову на глобус, норманисты пытаются объявить Рюриком Рорика Ютландского. Об этом Рорике известно, что его вместе с братом Харальдом изгнали из Ютландии, после чего братья стали пиратствовать и жить грабежами. В какой-то период им удалось ввязаться в междинастийную борьбу Каролингов. Карл Лысый (823-855) заключил с Рориком союз, поскольку тот смог утвердиться во Фризии, включая и богатый город Дорестад. Рорик продолжал разбойничать по Рейну, и уже Лотарь I (795-855) в 850 г. предложил Рорику перейти под свою высокую руку, передав в дар Дорестад и другие уделы в земле фризов в обмен за несение вассальной службы. Но в 867 г. Рорик был изгнан из Фрисландии, и по некоторым смутным данным, вновь пытался утвердиться в Дании, но явно безуспешно. Последний раз он упоминается в 873 году, после чего его след в истории теряется (Bröndsted J. Vikingarna hemma och i härnad. Stockholm, 1992. S. 40-41).

tamplquest
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7680
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Рюрик Новгородский — Хрёрек Харальдссон Норвежский

Сообщение tamplquest »

Нестор лепописец:
26 окт 2020, 03:46
пoxoд, cнaчaлa в Bocтoчныe Cтpaны, затем походы + 4 года ([911]), ещё походы + 4 года ([915]) далее — oн oтпpaвилcя нa ceвep в Финнмёpк
Походы на кого, на рыболовов и собирателей финнов? Или на их жен?
Что за "походы", что они под этим разумели?

Отправлено спустя 48 секунд:
Торгашескую колонизацию? Почему они это называли "походами"?

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Антон:
26 окт 2020, 10:47
Пытаясь натянуть сову на глобус, норманисты пытаются объявить Рюриком Рорика Ютландского. Об этом Рорике известно, что его вместе с братом Харальдом изгнали из Ютландии, после чего братья стали пиратствовать и жить грабежами. В какой-то период им удалось ввязаться в междинастийную борьбу Каролингов. Карл Лысый (823-855) заключил с Рориком союз, поскольку тот смог утвердиться во Фризии, включая и богатый город Дорестад. Рорик продолжал разбойничать по Рейну, и уже Лотарь I (795-855) в 850 г. предложил Рорику перейти под свою высокую руку, передав в дар Дорестад и другие уделы в земле фризов в обмен за несение вассальной службы. Но в 867 г. Рорик был изгнан из Фрисландии, и по некоторым смутным данным, вновь пытался утвердиться в Дании, но явно безуспешно. Последний раз он упоминается в 873 году, после чего его след в истории теряется (Bröndsted J. Vikingarna hemma och i härnad. Stockholm, 1992. S. 40-41).
Это все все равно косвенно свидетельствует в пользу норманистов, потому что как раз от ютландцев скорей всего происходят этнонимы и слова типа тьюд, теут, тевт и чудь

Аватара пользователя
jene
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 765
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Рюрик Новгородский — Хрёрек Харальдссон Норвежский

Сообщение jene »

РЮРИК - вполне реальный персонаж. в теперь уже немецких хрониках есть РЮРИК и его братья...

вот хорошая небольшая статья МЕРКУЛОВА на этот счет. http://www.russdom.ru/node/1270

только не надо склонять здесь меркулова - он лишь сухо ссылается на факты конкретно о рюрике, чье имя вплетено в родословную правителей ободритов. не хотите замечать - ваша проблема. качество вашего понимания истории - тоже ваша проблема. да, некую смуту привнес рорик ютландский. но откуда он появился в ютландии - тоже вопрос. вот именно его родословная почему-то отсутствует. вот о всех все ясно, а кто его отец и мать, впрочем, возможно и датчанка - загадка. дядя датчанин - самое то в истории такого рода, если учесть что династические браки были как паутина. немало известных фактов, когда изгонют (...), отсиживается у соседей. потом с огнем и мечом возвращается. вариантов - масса, как раз для вашего развитого воображения. да вот пример: харальд 3 суровый. и таких примеров масса. так что ищите, может в этом что-то и есть.

просто примите простой факт: РЮРИК - часть родового древа ОБОДРИТОВ, а кем была его мать и дядья - не суть важно.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Рюрик
    tamplquest » 13 апр 2019, 18:32 » в форуме Авторские темы
    8 Ответы
    333 Просмотры
    Последнее сообщение Антон
    13 апр 2019, 20:23
  • Рюрик и Рюриковичи
    Gosha » 01 дек 2015, 12:44 » в форуме История Руси
    23 Ответы
    2422 Просмотры
    Последнее сообщение ivan lopata
    15 май 2018, 09:55
  • Рюрик не правил на Руси
    Gosha » 25 авг 2012, 10:59 » в форуме Правление Рюрика
    300 Ответы
    16468 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    24 дек 2019, 14:50
  • Откуда пришёл Рюрик в историю Руси
    Gosha » 02 сен 2013, 11:36 » в форуме Правление Рюрика
    111 Ответы
    9261 Просмотры
    Последнее сообщение beorgcyn
    02 июл 2020, 09:50
  • Откуда пришёл Рюрик в историю Руси
    Gosha » 11 авг 2013, 22:54 » в форуме Правление Рюрика
    72 Ответы
    11991 Просмотры
    Последнее сообщение ivan lopata
    19 дек 2018, 13:17

Вернуться в «Альтернативная история, смелые гипотезы»