Религии и верования мираНательные крестики Христиан. Истоки традиции. Когда и для чего это ввели?

История религий и верований, современный взгляд
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 8498
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Нательные крестики Христиан. Истоки традиции. Когда и для чего это ввели?

#1

Сообщение Samuel » 14 окт 2019, 14:30

Всем мира. Шалом!
Всегда было интересно узнать, откуда у Христиан появилась традиция носить на шее крестики. Как Вы думаете, каковы истоки появления этой традиции - каковы истоки начала ношения Христианами на себе нательных крестиков? И для чего эту традицию ввели?
Тут важной особенностью является то, что с самого начала, когда Христианство было Еврейским, оно было лишь направлением Иудаизма. И большая часть Иудеев Израиля в те времена (1970-1960 лет назад), не приняв в лице Иисуса Мессию (Христа) Израиля, считала уверовавших в Иисуса Иудеев (Назореев) некими еретиками, но всё-таки своими братьями по вере и соотечественниками. Их считали заблуждающимися братьями, а иногда и опасными еретиками. Иногда Иудеи даже устраивали гонения на Назореев (Христиан) - их сажали в тюрьмы не редко. В очень редких случаях таких уверовавших в Мессию Йешуа Иудеев лидеры Иудаизма могли даже приговорить к казни и казнить публично побитием камнями, как было со Стефаном. Часто таких верующих отлучали от синагог - это значило для отлученных стать изгоями и начать нуждаться. Одним словом, скорее всего, первые верующие во Христа (а это были исключительно евреи) скрывали свою веру. Они точно не могли бы носить на шее крестики. Если эта традиция не зародилась на землях Израиля до 45-50 года 1-го века на землях Израиля, то когда она зародилась и где? Думаю, эта традиция появилась позднее и связана с появлением верующих в Иисуса неевреев северной Сирии и Малой Азии, а позднее Греции, Балканского полуострова и Италии. Но и тогда во второй половине 1-го века н.э. даже и Христианство не еврейское считалось в Римской империи Иудейской сектой. И гонения против Христиан не еврейского происхождения были регулярными и опасными - Христиан сажали в тюрьмы и даже иногда казнили массово. В такой ситуации многие Христиане были подпольными Христианами - они скрывали свою веру вплоть до 3-4 века н.э. десятилетиями и даже столетиями. Стали бы они при таких обстоятельствах вывешивать у себя на шеях и груди крестики, напрашиваясь на преследования, тюрьму или даже страшную казнь и смерть в муках? Думаю, они едва ли в тот период носили нательные крестики. Тогда когда эта традиция могла бы появиться? Как Вы думаете?
Осмелюсь высказать свою собственную теорию - эта традиция ношения крестиков появилась не ранее 4-5 века н.э. - тогда, когда Христианство стало государственной религией Римской империи. Для чего Христианам было велено носить кресты? Скорее всего, это был способ показать властям то, что человек не противиться новым веяниям и отказался от язычества. Носишь крестик? Ты не враг. Не носишь крестик? Тогда ты будешь изгоем! Да простят меня Иудеи и Христиане за смелую аналогию, но в Третьем Рейхе власти велели Иудеям носить на одежде нашивку - звезду Давида. И этим Еврей показывал то, что он - Еврей и всем неевреям надо держаться от него подальше, как от чумы. Повязка в виде символа (звезды Давида) была призвана помочь нацистам полностью отделить от остальных немцем Евреем и демонизировать их, превратив в ужасных изгоев (в глазах немцев). Более того, повязка или нашивка со звездой Давида на одежде евреев Германии и Европы - это результат очень плохого отношения к ним со стороны большей части населения - немцев и прочих нееевреев Европы. Так вот... Крестики нательные в 4 веке превратились в нечто противоположное - они показывали то, кто хороший и к кому нужно относиться хорошо и по-братски! Но введение этой традиции означало и нечто другое - к остальным, то есть к тем, кто отказывался носить эти крестики (а отказывались сначала убежденные язычники и часть их жречества и Иудеи, а затем, с 5 века н.э. только Иудеи), можно и нужно относиться не очень хорошо или даже враждебно. Итак, моя гипотеза такова, что крестики были введены властями Римской империи для того, чтобы определять тех, кого нужно гнать или репрессировать, но может и просто превращать в категорию изгоев, с которыми Христианам запрещалось дружить или даже просто общаться.
Это моё мнение. Возможно оно Вас удивило. Если не согласны, высказывайте свою аргументацию. Буду рад узнать Ваше мнение.
Заранее предвижу возражения Евелины и некоторых других Православных Христиан форума. Возможно, некоторые из них буду ссылаться на этот отрывок из послания Апостола Шауля (Павла), пытаясь убедить всех в том, что традиция эта появилась у самых первых Христиан:
10. Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.
(2 Коринфянам 4:10)
Крестик - это символ креста, то есть страданий Иисуса и его искупительной смерти. Да, это основополагающая вещь в Христианстве. Важнее этого нет ничего в Христианстве. Но в отрывке сказано: в теле, а не на теле - речь шла о том, что Шауль и все первые Христиане всегда в своём сознании и в сердце хранили ОБРАЗ УМЕРШЕГО Мессии Йешуа. Но это был лишь образ в сознании, а не какая-то вещь или побрекушка! Апостол говорил о том, во что верят Христиане и должны верить - это то ,что они должны хранить внутри себя - в своих сердцах. Но даже и речи не было о том, чтобы выставлять свою веру напоказ в виду крестиков нательных, которые висят на шее.
Вообще я считаю ношение на одежде и теле неких символов традицией очень плохой. Это касается того, что практиковалось в Третьем Рейхе ,когда Иудеев вынуждали афишировать то, что они Иудеи, чтобы все неевреи (например, немцы) видели это и сторонились евреев и держались от них подальше. И это в лучшем случае... А ведь были и другие и очень печальные случаи, когда таких Евреев, которые сами всем такими символами публично объявляли о том, что они - евреи, немецкие шовинисты и прочие шовинисты разных народов Европы убивали или делали из них калек!
Да простят меня все уважаемые россияне, но хотелось бы провести и другую параллель - несколько лет назад (вероятно, около 7-9 лет назад) нынешняя власть в РФ активно стала продвигать идею ношения россиянами георгиевских ленточек во время майских праздников - якобы, это бы говорило о том, что человек не забывает подвига русских и прочих советских солдат, которые принесли России и СССР победу в Великой Отечественной войне. Обязательно носить георгиевскую ленточку? У нас на работе их даже прямо в столовой и всюду раздавали - типа, бери и носи это на одежде, если ты - патриот своей страны. Я - патриот своей страны и я реально очень благодарен всем тем нашим предкам, которые ценой своей жизни и своих страданий приблизили Победу над Германией и нацизмом. Но сама идея нацеплять на себя эти ленточки - это тоже глупость и признак, напоминающий действия фашистов и, возможно, действия властей Римской империи в 4 веке. В Германии "плохим" было велено носить на себе знак (звезду Давида), а в Римской империи власти велели населению нацепить на себя крестики нательные, если они - хорошие (Христиане), а не язычники или Иудеи. Неужели в нынешней РФ власти хотят использовать эту же модель?? Типа хорошие носить будут в мае георгиевскую ленточку, а плохие - нет?
Последний раз редактировалось Samuel 14 окт 2019, 15:27, всего редактировалось 2 раза.



Реклама
Кадук
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3005
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Нательные крестики Христиан. Истоки традиции. Когда и для чего это ввели?

#2

Сообщение Кадук » 14 окт 2019, 14:44

Samuel:
14 окт 2019, 14:30
Всем мира. Шалом!
Всегда было интересно узнать, откуда у Христиан появилась традиция носить на шее крестики. Как Вы думаете, каковы истоки появления этой традиции - каковы истоки начала ношения Христианами на себе нательных крестиков? И для чего эту традицию ввели?
Тут важной особенностью является то, что с самого начала, когда Христианство было Еврейским, оно было лишь направлением Иудаизма. И большая часть Иудеев Израиля в те времена (1970-1960 лет назад), не приняв в лице Иисуса Мессию (Христа) Израиля, считала уверовавших в Иисуса Иудеев (нащореев) некими еретиками, но своими братьями. Их считали заблуждающимися братьями. Иногда Иудеи устраивали даже гонения на Назореев (Христиан) - их сажали в тюрьмы не редко. В очень редких случаях таких уверовавших в Мессию Йешуа Иудеев лидеры Иудаизма могли даже приговорить к казни и казнить публично побитием камнями, как было со Стефаном. Часто таких верующих отлучали от синагог - это значило для отлученных стать изгоями и начать нуждаться. Одним словом, скорее всего, первые верующие во Христа (а это были исключительно евреи) скрывали свою веру. Они точно не могли бы носить на шее крестики. Если эта традиция не зародилась на землях Израиля до 45-50 года 1-го века на землях Израиля, то когда она зародилась и где? Думаю, эта традиция появилась позднее и связана с появлением верующих в Иисуса неевреев северной Сирии и Малой Азии, а позднее Греции, Балканского полуострова и Италии. Но и тогда во второй половине 1-го века н.э. даже и Христианство не еврейское считалось в Римской империи Иудейской сектой. И гонения против Христиан не еврейского происхождения были регулярными и опасными - Христиан сажали в тюрьмы и даже иногда казнили массово. В такой ситуации многие Христиане были подпольными Христианами - они скрывали свою веру вплоть до 3-4 века н.э. десятилетиями и даже столетиями. Стали бы они при таких обстоятельствах вывешивать у себя на шеях и груди крестики, напрашиваясь на преследования, тюрьму или даже страшную казнь и смерть в муках? Думаю, они едва ли в тот период носили нательные крестики. Тогда когда эта традиция могла бы появиться? Как Вы думаете?
Осмелюсь высказать свою собственную теорию - эта традиция ношения крестиков появилась не ранее 4-5 века н.э. - тогда, когда Христианство стало государственной религией Римской империи. Для чего Христианам было велено носить кресты? Скорее всего, это был способ показать властям то, что человек не противиться новым веяниям и отказался от язычества. Носишь крестик? Ты не враг. Не носишь крестик? Тогда ты будешь изгоем! Да простят меня Иудеи и Христиане за смелую аналогию, но в Третьем Рейхе власти велели Иудеям носить на одежде нашивку - звезду Давида. И этим Еврей показывал то, что он - Еврей и всем неевреям надо держаться от него подальше, как от чумы. Повязка в виде символа (звезды Давида) была призвана помочь нацистам полностью отделить от остальных немцем Евреем и демонизировать их, превратив в ужасных изгоев (в глазах немцев). Более того, повязка или нашивка со звездой Давида на одежде евреев Германии и Европы - это результат очень плохого отношения к ним со стороны большей части населения - немцев и прочих нееевреев Европы. Так вот... Крестики нательные в 4 веке превратились в нечто противоположное - они показывали то, кто хороший и к кому нужно относиться хорошо и по-братски! Но введение этой традиции означало и нечто другое - к остальным, то есть к тем, кто отказывался носить эти крестики (а отказывались сначала убежденные язычники и часть их жречества и Иудеи, а затем, с 5 века н.э. только Иудеи), можно и нужно относиться не очень хорошо или даже враждебно. Итак, моя гипотеза такова, что крестики были введены властями Римской империи для того, чтобы определять тех, кого нужно гнать или репрессировать, но может и просто превращать в категорию изгоев, с которыми Христианам запрещалось дружить или даже просто общаться.
Самуил,крест ведический символ огня.
Крест-кресать,добывать огонь.
Славяне носили его и вписывали в орнаменты еще до Крещения.
Снова историю переписать пытаетесь?
Иудеи креста не носят,потому что это не их символ.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 8498
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Нательные крестики Христиан. Истоки традиции. Когда и для чего это ввели?

#3

Сообщение Samuel » 14 окт 2019, 14:50

Кадук:
14 окт 2019, 14:44
Славяне носили его и вписывали в орнаменты еще до Крещения.
Спасибо за высказанное мнение. Оно интересное... Но речь ведь идёт не о славянах-язычниках, а о греках и других Христианах Римской империи. У них не было такой традиции в язычестве... И думаю, у них не было такой традиции и в вере Христианской до 4 века н.э.

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Кадук:
14 окт 2019, 14:44
Снова историю переписать пытаетесь?
Иудеи креста не носят,потому что это не их символ.
Нет, что Вы?! Это лишь предположение. Это лишь версия. Я могу и заблуждаться... Интересно узнать мнение любителей истории. Может они предложат другие версии, которые более интересные. Может они окажутся правы и приведут доказательства в виде исторических документов.



Кадук
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3005
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Нательные крестики Христиан. Истоки традиции. Когда и для чего это ввели?

#4

Сообщение Кадук » 14 окт 2019, 15:09

Samuel:
14 окт 2019, 14:54
Кадук:
14 окт 2019, 14:44
Славяне носили его и вписывали в орнаменты еще до Крещения.
Спасибо за высказанное мнение. Оно интересное... Но речь ведь идёт не о славянах-язычниках, а о греках и других Христианах Римской империи. У них не было такой традиции в язычестве... И думаю, у них не было такой традиции и в вере Христианской до 4 века н.э.

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Кадук:
14 окт 2019, 14:44
Снова историю переписать пытаетесь?
Иудеи креста не носят,потому что это не их символ.
Нет, что Вы?! Это лишь предположение. Это лишь версия. Я могу и заблуждаться... Интересно узнать мнение любителей истории. Может они предложат другие версии, которые более интересные. Может они окажутся правы и приведут доказательства в виде исторических документов.
Это не мнение,а аксиома.
Болшенство "документов"писаны гысториками типо Вас.
Но благодаря таким как Вы и вашим кураторам народ начинает интересоватся историей.
Тем более так называемые альтернативщики находят все больше веских доказательств.
А дальше их будет еще больше.😉😂😂
Что же касается римлян и греков-у этруссков присутствуют в орнаментах кресты и свастика.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 8498
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Нательные крестики Христиан. Истоки традиции. Когда и для чего это ввели?

#5

Сообщение Samuel » 14 окт 2019, 15:29

Кадук:
14 окт 2019, 15:09
Но благодаря таким как Вы и вашим кураторам народ начинает интересоватся историей.
У меня нет кураторов. И спасибо за комплимент, уважаемый.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Кадук:
14 окт 2019, 15:09
Что же касается римлян и греков-у этруссков присутствуют в орнаментах кресты и свастика.
Но этруски исчезли во 2 веке до н.э. или уж точно в 1 веке до н.э. - они полностью растворились в латинянах, то есть в гражданах Рима.
Свастика популярна до сих в Индии. А может и в Иране (хотя в этом я не уверен совсем). У индуистов свастика - это знак благополучия, если не ошибаюсь. Как я помню, свастика была популярна и в древнем Иране. Но по поводу не свастики, а именно нательных крестиков в древней Индии, в древнем Иране или у этрусков ничего не знаю...
На мой взгляд, фашистские общества любят использовать различные символы - например, Гитлер и национал-социалисты Германии (а их модель общества была почти фашистского типа моделью) велел немцам использовать символ - свастику. И свастика стала говорить о том, что человек поддерживает режим Гитлера - уродливый и фашистский режим Гитлера. В Римской империи придумали иной символ - крестики! Для чего? Чтобы все люди доказывали свою лояльность тем лидерам Рима - чтобы они видели, что их подданные им верны и лояльны, а не являются сторонниками старой веры (язычества) или Иудаизма. Ведь в 4 веке в обществе Римской империи было явное противостояние между сторонниками новой веры (Христианства) и приверженцами старой веры (язычества). Власть поддержала Христианство, приняв его, сначала, как основную религию, а затем даже и как государственную религию. В такой ситуации власть решила бороться с теми, кто не согласен с христианизацией путем вывешивания крестиков нательных на верных подданных. Такое вот предположение я высказываю.
Последний раз редактировалось Samuel 14 окт 2019, 15:47, всего редактировалось 2 раза.



Кадук
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3005
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Нательные крестики Христиан. Истоки традиции. Когда и для чего это ввели?

#6

Сообщение Кадук » 14 окт 2019, 15:41

Samuel:
14 окт 2019, 15:32
Кадук:
14 окт 2019, 15:09
Но благодаря таким как Вы и вашим кураторам народ начинает интересоватся историей.
У меня нет кураторов. И спасибо за комплимент, уважаемый.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Кадук:
14 окт 2019, 15:09
Что же касается римлян и греков-у этруссков присутствуют в орнаментах кресты и свастика.
Но этруски исчезли во 2 веке до н.э. или уж точно в 1 веке до н.э. - они полностью растворились в латинянах, то есть в гражданах Рима.
Свастика популярна до сих в Индии. А может и в Иране (хотя в этом я не уверен совсем). У индуистов свастика - это знак благополучия, если не ошибаюсь. Но по поводу крестиков в Индии, Иране или у этрусков ничего не знаю...
А что бы что то знать,а не пользоватся только методичками своих кураторов нужно немного потратить время в нэте.
Самуил,а в Исаакиевском соборе в Питере свастики почему появились?
Насчелкайте в гугле.😉😂😂
А свастика-знак вечности или солнца которые отождествлялись.
Или Бога.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 8498
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Нательные крестики Христиан. Истоки традиции. Когда и для чего это ввели?

#7

Сообщение Samuel » 14 окт 2019, 15:49

Кадук:
14 окт 2019, 15:41
А свастика-знак вечности или солнца которые отождествлялись.
Или Бога.
Вы считаете, что символ этот (свастика) связан с символом креста? И это из язычества и связано со знаком вечности, солнца или это даже связано с Богом?



Кадук
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3005
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Нательные крестики Христиан. Истоки традиции. Когда и для чего это ввели?

#8

Сообщение Кадук » 14 окт 2019, 16:14

А христианская религия вышла не из "языческой"?
Самуил.
Бросьте пороть чепуху.
Христианство одна из молодых религий.
А поклонение Солнцу как символу Бога -много много старше.
А иудеи вообще поклоняются богу ездящему на четырехколесной колеснице с крыльями .


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 5067
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Нательные крестики Христиан. Истоки традиции. Когда и для чего это ввели?

#9

Сообщение Евелина » 15 окт 2019, 07:12

Samuel:
14 окт 2019, 14:54
И думаю, у них не было такой традиции и в вере Христианской до 4 века н.э.
как всегда думает,вместо изучения вопроса.....у вас уже наверное голова дымится от мыслей. :)

Такая тема уже была.
Как появился символ распятия?

Вот что я там написала:
дело в том,что в раннем Христианстве были гонения на Христиан и Крест был запрещен как и все христианские символы.
Поэтому Крест изображали например в виде якоря,как на могильнике в катакомбах св. Прискиллы в Риме (конец I начало II вв)
Вот это изображение:
Изображение

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Кадук:
14 окт 2019, 14:44
Самуил,крест ведический символ огня.
ещё более древний,но казнить на Крестах начали позже.
Последний раз редактировалось Евелина 15 окт 2019, 07:15, всего редактировалось 2 раза.


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

tamplquest
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 5805
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Нательные крестики Христиан. Истоки традиции. Когда и для чего это ввели?

#10

Сообщение tamplquest » 15 окт 2019, 07:14

Скорей всего так помечали рабов и колонов. Вероятно слово хач идет как раз оттуда

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Евелина:
15 окт 2019, 07:14

Вот это изображение:
Изображение
Изображение

Отправлено спустя 12 минут 17 секунд:
Символ распятия появился как раз с франкоарабской экспансией, и едва ли вначале франкский крест отличался от исламского.

Те кресты которые стоят на "храмах" сочетают все символы

Изображение

До этого распятий не было.

Распятие сочетается с ритуалом богоедства христиан, слышал, что при приготовлении "еды их христа" попы игрушечно-символически протыкают распятие и сливают кровь в священный грааль -- огненную чашу зороастрийцев

Изображение

Этот ритуал, похоже имеет символическое значение победы над каким то зороастрийским пророком или даже самим Заратустрой и надругательства над его телом, совершаемого втайне от тех, кто все еще верил. Вначале это, видимо, имело форму издевательства над прихожанами, которых как бы пожирали собственного бога сами того не ведая, не случайно приготовление этой дикой "каши" происходит за ширмой

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Кстати, попы и по сей день стараются держать это в тайне, и даже часто врут прихожанам что этой части ритуала якобы нет

Отправлено спустя 14 минут 9 секунд:
В пользу рабского происхождения нательного креста говорит еще и то, что согласно традиции, его вообще не снимают, ни в сортире ни в сексе. Так к ритуальным священным вещам не относятся. В порнографических фильмах можно наблюдать, как эти кресты заливаются спермой, бьются о половые члены во время исполнения минетов, и так далее, и это абсолютно никого почему-то не смущает. Для меня всегда это было странно. Когда я его носил, я не мог его таким образом использовать, так же как и хлеб с дерьмом мешать, идет какой то внутренний протест. Тем не менее у христиан не принято снимать его вообще
Если сравнить, допустим, с повязыванием кушака у зороастрийцев, так они там еще 10 раз моются прежде чем его повязывать
И в плане того что кресты можно менять как перчатки, выпячивать его, использовать как украшения тоже никаких ограничений и претензий нет
В папских лавках при "церквях" продаются нестантизированные кресты, нет никаких требований к скромности и строгости, чисто рыночный подход с финтиклюшками

Отправлено спустя 6 минут 10 секунд:
Не говоря уже об огне. Мобеды даже дыханием своим его бояться осквернить

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:
Помимо унизительного характера это могло служить для пап и знаком, кого можно, допустим, избить или унизить, а кого нет, или у кого можно попользовать жену, в лицо свою "паству" они не всегда знали, потому могли нарваться на свободного и получить кинжал в пузо.

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
Это логично, во всяком случае

Отправлено спустя 7 минут 32 секунды:
И правя те кто утверждает, что поклонение распятию абсурдно. В силу привычки это не замечается, но если заменить крест на виселицу сразу видно, что это дикость и абсурд. А суть то одна.
Да папы и сами это признавали, их аргумент: верую ибо абсурдно. Диалектика.

Отправлено спустя 9 минут 22 секунды:
Возможно, что все эти дикие пляски установились недавно. Большевики вначале рьяно стали уничтожать храмы, а затем вдруг все разрешили, вопрос только в том, действительно ли все эти папы были до большевиков. Какого хрена Достоевский пытался доказывать что русский народ христьянский, а те кто не верят в это его не знают? Что это еще за неверие в христьянство русского народа, если согластно догматам большевицкой истории христианство на руси 1000 лет и поголовное?

Еще странно, что дореволюционных захоронений не встречается.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
В русском народном фольклере встречаются христианские мотивы?

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
В принципе, русский и украинский народный танец тоже едва ли одобрялся папством, они относились к этому как к бесовским пляскам, как же он мог при их власти столько просуществовать, при полном бесправии паствы?

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
ПапА мог торговать детьми христьян, мог изъять их продукт и даже запретить им есть досыта, а запретить танцы не мог?

Отправлено спустя 50 минут 30 секунд:
tamplquest:
15 окт 2019, 08:25
Кстати, попы и по сей день стараются держать это в тайне, и даже часто врут прихожанам что этой части ритуала якобы нет
Чего же они тогда прячуться за ширмой от народа, если "этого нет"? Чего им скрывать?

Изображение

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
https://vimeo.com/56746176

Я возвращаю Тебе твою любовь

Изображение

Отправлено спустя 20 минут 2 секунды:
Порнократия (от др.-греч. πόρνη — проститутка; блуд + κράτος — власть), правление/эпоха блудниц/шлюх (итал. pornocrazia romana, governo delle prostitute; лат. saeculum obscurum — скрытый, тёмный век) — период в истории папства (первая половина X века), который начался с правления папы Сергия III, интронизированного в 904 году, и длился 60 лет, до смерти Иоанна XII в 963 году (по другим данным — в течение 30 лет, до смерти Иоанна XI).
Порнократия Романия

Примерно с тех пор и пошло распространение распятий

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
А до этого в Европе был гунский период, время бесстрашных рыцарей и прекрасных дам

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Порнократы окрестили то время "темными веками"



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • О духовных ошибках Израиля и христиан о Мессии
    Геннадий Гумилевский » 22 апр 2016, 19:46 » в форуме Общие вопросы истории
    1 Ответы
    408 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    23 апр 2016, 13:15
  • Как определяют датировки устной традиции?
    tamplquest » 26 окт 2017, 14:42 » в форуме Общие вопросы истории
    6 Ответы
    212 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 окт 2017, 14:40
  • История и традиции празднования Первомая
    Евелина » 02 май 2018, 05:19 » в форуме Новейшее время
    6 Ответы
    589 Просмотры
    Последнее сообщение Ветер 20
    28 май 2018, 01:53
  • Истоки библейских текстов
    tamplquest » 15 окт 2019, 12:50 » в форуме Религии и верования мира
    1 Ответы
    79 Просмотры
    Последнее сообщение Edward
    16 окт 2019, 04:29
  • Асия. Истоки нашей цивилизации.
    vvv13 » 15 июл 2016, 23:26 » в форуме Доисторические времена
    82 Ответы
    4494 Просмотры
    Последнее сообщение Edward
    19 фев 2017, 07:02

Вернуться в «Религии и верования мира»