История РусиСмерть за царя

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13832
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Смерть за царя

#1

Сообщение Gosha » 23 апр 2018, 15:09

«В Российской истории явный вымысел
выдается за историческую правду,
а истиная правда объявляется недостоверной
исключительно из политических соображений».


«Евпатий Коловрат. Это имя известно в России каждому, кто неравнодушен к истории своего Отечества. Оно ярко вспыхивает в трагическую эпоху крушения древней русской цивилизации под ударом внешней силы. Это имя стало символом мужества и безнадежной отваги. Это имя встречается практически во всех научных работах и художественных произведениях, посвященных Батыеву нашествию, и, значит, стало частью нашей культуры. Но за именем всегда стоит реальный человек, и вот об этом то реальном человеке нам неизвестно практически ничего. Лишь один письменный источник, созданный спустя много лет после описываемых на его страницах событий, донес до нас имя и краткое описание подвига «вельможи рязанского».

Всего чуть более полутысячи слов — и родилась легенда, пережившая века. Но что или кто стоит за ней? Существовал ли когда-нибудь Евпатий Коловрат на самом деле? И если существовал, то какова была его реальная судьба? Напрасно будем обращаться к историческим исследованиям в поисках ответов на эти вопросы. Историки обходят фигуру Евпатия Коловрата умолчанием. И в этом нет их вины.
История — наука строгая и точная. Каждое утверждение в статье или книги историка должно опираться на тщательно проверенные письменные источники или на результаты археологических раскопок, в общем, иметь твердое и достоверное доказательство. Исторические работы строятся из этих сведений, как здания из кирпича. В случае же удалого рязанского воеводы этих сведений практически нет. Нет кирпичиков — нет и здания.

Может быть, нам поможет художественная литература? Писатель ведь куда более свободен в своем творчестве, чем историк. Он может реконструировать биографию персонажа, опираясь на общие сведения об эпохе, свой вымысел, а иные места прикрыть лихим поворотом сюжета. Казалось бы, Евпатий Коловрат представляет собой идеального персонажа для исторического романа. Его имя широко известно и привлечет читателя, а отсутствие сведений, столь затрудняющее работу историков, для писателя даже удобно, так как оставляет простор для полета творческой фантазии. Конечно, созданный сочинителем образ не будет вполне достоверен с научной точки зрения, но национального сознания такая достоверность не очень важна. Сколько исторических персонажей в русской (да и не только в русской) истории стали известными и даже знаменитыми благодаря книгам? Кто бы знал короля Артура и его рыцарей, если бы не сэр Томас Меллори? Кто бы знал д’Артаньяна, если бы не Александр Дюма? Был бы так известен Александр Маресьев, не напиши Борис Полевой «Повесть о настоящем человеке»? И таких примеров можно привести множество.

Однако при всей популярности жанра исторического романа в нашей литературе книг, освященных отважному герою, всего три. Еще в нескольких он фигурирует в качестве персонажа. И всё! При этом ни в одной из книг авторы не делают попытки реконструировать биографию Евпатия, ограничиваясь лишь пересказом легенды. Увы, и художественная литература нам не поможет. Как же быть? Где же искать следы отважного, но столь загадочного героя? Выше уже говорилось, что Евпатий Коловрат не просто персонаж легенды, но и символ эпохи, страшной эпохи Батыева нашествия. Но ведь как человек влияет на историю, так и историческая среда, время бытия во многом определяет его судьбу. А вот тут нам могут помочь историки. Они не занимались судьбой удалого воеводы, но вот эпоха и события были и остаются в центре внимания науки, изучающей прошлое. И сам ход событий, установленные достоверные факты, если их соотнести с легендой, могут многое в ней прояснить. Итак, чтобы восстановить биографию нашего героя, прибегнем к методу исторической реконструкции. Попробуем наложить легенду на исторические факты и на пересечении легендарного и исторического пространства обозначить основные моменты биографии «вельможи рязанского».

Конечно, такая реконструкция не будет в полной мере соответствовать строгим критериям научного исторического исследования, но этот путь позволит хоть примерно, но приблизить образ реального человека, чье имя известно каждому, но мало кому о нем известно что-нибудь, кроме имени.
Так же хотелось отметить что на протяжении Тысячелетней истории России успешные войны были Отечественные, а смерть «за други своя» обычным делом.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
tamplquest
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 6089
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Смерть за царя

#2

Сообщение tamplquest » 23 апр 2018, 15:31

"Смерть за царя" тут не особо подходит, ведь Коловрат пошел отомстить за разоренное княжество и учиненные там злодеяния. Где тут "за царя"? За народ, за отечество.
Да и "царь" тогда был другим, он был воином, "лучшим среди равных", не было абсолютизма и царской деспотии, не было такой централизации как при Романовых.
К тому же это было время феодальной раздробленности, когда "царя" и вовсе не было.
Gosha:
23 апр 2018, 15:09
случае же удалого рязанского воеводы этих сведений практически нет. Нет кирпичиков — нет и здания.
А "Повесть о разорении Рязани Батыем"?



anka2318
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 25.04.2018
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Смерть за царя

#3

Сообщение anka2318 » 25 апр 2018, 17:10

Gosha:
23 апр 2018, 15:09
Историки обходят фигуру Евпатия Коловрата умолчанием. И в этом нет их вины.
История — наука строгая и точная. Каждое утверждение в статье или книги историка должно опираться на тщательно проверенные письменные источники или на результаты археологических раскопок, в общем, иметь твердое и достоверное доказательство. Исторические работы строятся из этих сведений, как здания из кирпича. В случае же удалого рязанского воеводы этих сведений практически нет. Нет кирпичиков — нет и здания.
Несмотря на то, что историки и не уделяют особого внимания фигуре Коловрата, писатели создали из него неплохой персонаж, наделенный всеми качествами, необходимыми настоящему герою.



Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13832
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смерть за царя

#4

Сообщение Gosha » 25 апр 2018, 18:27

tamplquest:
23 апр 2018, 15:31
Где тут "за царя"? За народ, за отечество.
Какое отечество? Где кормилец там стол и дом! Кормилец это князь! Дружина - двор - дворовые - дворяне были отделены от народа - МИРА, а полюдье или элементарная подать мало чем отличалась от продразверстки 20-х годов ХХ века. Князя Игоря сравнили древляне с Волком попавшим в Овчарня.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
tamplquest:
23 апр 2018, 15:31
К тому же это было время феодальной раздробленности, когда "царя" и вовсе не было.
Романовы тоже были в титле Великими Князьями. Владимир называл себя Каганом, понятно что Каган это не ровня удельному князю даже Новгородскому.

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:
ИСТОРИЧЕСКИЙ ОБРЫВ

«Прежде чем перейти к обзору исторических сведений о Евпатии Коловрате, необходимо ответить на вопрос — почему в истории нашего Отечества столь много неясного и неизвестного? Почему, обращаясь к историографии, мы видим удивительное явление — историю России несколько раз «открывали» заново и первый раз в 862 году».

Конечно, историческим знаниям свойственно не только накапливаться, но и теряться. Современники часто не считают нужным сохранить для потомков знания об обыденных и повседневных сторонах своей жизни. По понятным причинам далеко не сразу становятся известны механизмы и мотивы действий в сфере политики, дипломатии, стратегии. Такие процессы свойственны всем народам, но в нашей истории мы встречаем нечто большее — обрывы национальной памяти, когда информация о прошлом утрачивалась, и ее восстановление занимало продолжительные даже по историческим меркам периоды. Например, имя героя было совершенно неизвестно ни в XVII, ни в XVIII веке.
О нем не знали ни автор «Истории Российской» Татищев, ни автор «Истории России» князь Щербатов, ни академик Миллер, ни Ломоносов — выдающиеся русские историки XVIII столетия. Лишь Карамзин впервые ввел в научный оборот сказание о Евпатии с пометкой — «Обнаружено в Новейшем летописце». Но что Евпатий. Такие произведения древней русской литературы, как «Слово о полку Игореве», «Задонщина», «Поучение Владимира Мономаха», тоже были неизвестны в то время. А всего лишь лет сорок назад большинству любителей истории ничего не сказали бы имена Забелина, Костомарова, Иловайского, Ольденбурга. Слышали о Карамзине, но «История государства Российского» была недоступна простому читателю.

Таких глобальных обрывов национальной памяти в нашей истории было три, и все они были связаны с трагическими перипетиями судьбы Отечества. Первый из них — это как раз эпоха Батыева нашествия. В огне пожарищ не просто сгорали книги, погибли и те, кто мог их читать. Кто знал Историю и мог ею интересоваться. В руины и пепел были обращены именно те города, где интеллектуальная культура была наиболее развита, — Киев, Чернигов, Владимир и многие прочии. Все те знания, которые были накоплены в первые века русской истории, сгинули почти безвозвратно. Из примерно 130— 140 тысяч книг, существовавших в домонгольской Руси, до нашего времени дожило лишь около пятисот, и среди них — ни одной летописи. И если мы что-то знаем о событиях X—XIII веков то только потому, что в тяжелое время монгольского владычества в рождающемся Русском государстве была проведена колоссальная интеллектуальная работа по восстановлению исторической памяти. Именно тогда были созданы те знаменитые летописные своды, которые являются в наше время основными источниками информации о прошлом.

Изучая их, современные историки делают попытки реконструкции более древних летописей и летописных сводов. Раздробленность русских княжеств, сыгравшая столь пагубную роль в противостоянии нашествию, удивительным образом помогла спасти память о прошлом. Не все центры русского летописания были уничтожены. Уцелели Новгород и Псков, и именно в Новгородских летописных сводах исследователи находят отрывки из сгинувших навеки рязанских. А в XIV веке борьба между Москвой, Тверью и Суздалем за первенство в русской земле шла не только на полях сражений и в придворных интригах. В каждом княжестве начали создаваться собственные летописи и сохранению памяти о прошлых годах уделяли большое внимание. В Новгородской летописи в рассказе о погроме Москвы ханом Тохтамышем в 1382 году упоминается интересная деталь — московские каменные храмы были «до сводов» заполнены свезенными в них книгами.

Вместе с чтимыми святынями книги находились в самом безопасном месте осажденной крепости и, увы, погибли в огне после взятия города. Сохранение исторической памяти было делом не только интеллектуальной элиты, но и общенациональным. На Русском Севере, в тех землях, куда не доходили ордынские набеги, сохранилась устная народная традиция. Сохранилась, развилась и укрепилась настолько, что дожила до XIX века, когда ученые начали ее записывать. Именно тогда изумленная Россия открыла для себя мир русских былин, имена Ильи Муромца, Алеши Поповича, Святогора стали частью национальной культуры, обретенной заново. Конечно, сами по себе былины не являются источником исторических сведений, но примечателен сам факт, что народная эпическая поэзия оказалась тесно завязана на историческую традицию.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1563
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Смерть за царя

#5

Сообщение крысовод » 26 апр 2018, 22:15

Какой Евпатий-Хакенкрёйц? За какого-такого "царя" в начале 13 века с всеобщей феодальной раздробленностью? Вы бредите. Ну, был эпизод с малой дружиною... Но царя! Вы попутали оперу Глинки «Жизнь за царя́» («Ива́н Суса́нин») — опера Михаила Ивановича Глинки в 4 актах с эпилогом. В опере рассказывается о событиях 1612 года связанных с походом польского войска на Москву. -"Куда ты завел нас, Сусанин-герой? - Идите вы наhuy, я сам тут впервой! :D


Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
nvd5
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Смерть за царя

#6

Сообщение nvd5 » 28 апр 2018, 15:24

крысовод:
26 апр 2018, 22:15
Куда ты завел нас, Сусанин-герой? - Идите вы наhuy, я сам тут впервой!
— Куда ты завёл нас, проклятый старик? Не видно не зги.

— Я сам заблудился. Иди не звизди.


Украина это польское название Южной России.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13832
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смерть за царя

#7

Сообщение Gosha » 30 апр 2018, 13:30

крысовод:
26 апр 2018, 22:15
Какой Евпатий-Хакенкрёйц? За какого-такого "царя" в начале 13 века с всеобщей феодальной раздробленностью?
Что можно сказать: очень жаль что вы считаете что местный правитель ниже императора, даже МЫШИНЫЙ КОРОЛЬ порой состоятельней настоящего КОРОЛЯ.

Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
СМУТА

Второй катастрофой для национальной исторической памяти стали события начала XVII века, известные как Смута. Роковую роль здесь сыграл процесс централизации исторического знания в составе единого Русского государства, начавшийся со времен Ивана III. Превращение удельных княжеств в провинции и последовавший за этим переезд местных династий в столицу привели к ослаблению, а во многих местах — и к прекращению местной летописной традиции. Москва становится не только политической столицей новой державы, но и ее интеллектуальным центром. Эта централизация позволила создать такие значимые для нашей истории произведения, как Никоновская летопись (наибольшая по объему и подробности русская летопись), Лицевой летописный свод, Сказание о князьях Владимирских, Государев Родословец и другие.

Но эта же централизация привела к тому, что разорение столицы в Смуту вызвало не просто материальные потери, но и утрату исторического знания. Погибло много книг (как рукописных, так и печатных, и сам Печатный двор был разорен), окончательно прекратилась общерусская традиция летописания, но главное — погибли или умерли люди, знавшие и понимавшие важность сохранения истории. Документы говорят о том, что первым государям из рода Романовых пришлось фактически заново формировать Боярскую думу, приказы, военную администрацию. Значительно обновился также состав Патриаршего двора и столичных монастырей. Узкая прослойка интеллектуалов, занимавшихся государственной историей, была уничтожена, а у новых государей было слишком много проблем внутри страны и во внешней политики, чтобы уделить должное внимание истории.

При этом размер утраты на уровне владения информацией заметно превосходил реальные материальные потери. В библиотеках монастырей и некоторых городов сохранилось большое количество рукописных и печатных книг XV — XVI веков, но они не были востребованы. В результате к концу XVII века утрата исторических знаний стала реальностью. Взошедший на престол в 1682 году младший сын царя Алексея Михайловича Петр, будущий первый Император Всероссийский, был одним из немногих, кто понимал проблему. Известно, что царь-реформатор неоднократно проявлял интерес к древней истории России. В его указах можно найти ссылки на сведения, почерпнутые из летописей. Не случайно автором первого обобщающего труда по русской истории — «Истории Российской» стал один из личных помощников государя Василий Никитич Татищев.

Важнейшую роль в изучении прошлого России сыграла основанная Петром Великим Российская академия наук. Именно академические ученые начали систематическую деятельность по сбору, изучению и публикации письменных источников по русской истории. По инициативе и замыслу академика Герарда Фридриха Миллера в 1732 году был создан первый в России научный исторический журнал — «Sammlung Russischer Geschichte». Именно в этом журнале впервые были опубликованы отрывки из Повести временных лет, снабженные научным комментарием. Выходивший на немецком языке журнал на долгие годы стал основным источником по русской истории для европейского научного сообщества. Трудами академических ученых и русских архивистов в XVIII веке были опубликованы важнейшие исторические и литературные памятники XII — XVII веков, в том числе летописи, «Русская правда», «Поучение Владимира Мономаха», «Слово о полку Игореве» и многие другие. Появились академические, университетские и частные собрания древних книг.

В архивах начата планомерная научная работа. В числе прочих в 1790 году вышел из печати и «Русский временник», содержащий и сведения о Евпатии Коловрате. Своеобразным итогом всей этой деятельности стало написание Н.М. Карамзиным «Истории государства Российского». Впервые русский читатель получил подробнейшее изложение отечественной истории от самого ее начала до Смутного времени, написанное литературным языком, то есть доступное для понимания каждого. На уровне национального сознания провал в исторической памяти был преодолен, Россия вновь обрела историю.

Третий и самый страшный обрыв национальной памяти произошел после революции 1917 года. Этот год стал роковым в истории России и по своим последствиям может сравниться разве что с 1237-м. Произошла не просто смена политических элит, не просто изменения политического, социального и экономического уклада, был дан старт попытке построения нового государства и нового общества, полностью отрицающего все, что было до него.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13832
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Смерть за царя

#8

Сообщение Gosha » 10 май 2018, 16:56

ПРОЛЕТАРИЗАЦИЯ

Слова «Отречемся от старого мира» были не пустым звуком. Новые государственные образования — РСФСР, а потом СССР — не только не пытались стать юридическими преемниками Российской империи, но и решительно отрицали саму возможность такой преемственности. Большевики хорошо понимали, что основу старого общества составляют не только сами люди, но и историческая память. И помимо социальной инженерии объявили настоящую войну прошлому — российской истории. Первый удар был нанесен 12 апреля 1918 года, когда за подписями Ленина, Луначарского и Сталина вышел «Декрет о снятии памятников, воздвигнутых в честь царей и их слуг, и выработке проектов памятников Российской Социалистической Революции» («О памятниках республики»). Согласно этому декрету «памятники, воздвигнутые в честь царей и их слуг и не представляющие интереса ни с исторической, ни с художественной стороны, подлежат снятию с площадей и улиц и частью перенесению в склады, частью использованию утилитарного характера».

По всей стране началась расправа над памятниками. Крушили памятники государям, полководцам, государственным деятелям. Уже к концу 1918 года в Москве были снесены памятники Александру II, Александру III, великому князю Сергею Александровичу, генералу М.Д. Скобелеву и так далее. В сносе памятников принимали личное участие руководители Советского государства и сам «вождь мирового пролетариата».

Масштабы разрушения были колоссальными. Так, в 1940 году специальная комиссия Академии архитектуры СССР констатировала, что в столице Советского Союза за 1917—1940 годы «уничтожено 50 процентов архитектурно­исторических памятников национальной архитектуры». При этом комиссия считала только те объекты, которым был официально присвоен статус памятника. А скольким не был присвоен этот статус? Живым свидетельством истории России были географические названия — городов, улиц, населенных пунктов и так далее.
В 20-х — 30-х годах по указаниям советского руководства началось тотальное переименование. Исчезали старинные названия, несшие в себе исторический смысл, зато на карте страны появились имена большевистских вождей, деятелей мирового революционного движения и так далее. Так стиралась историческая география России. Большевики запросто переименовывали целые города, называя их в честь «себя, любимых». Так появились на карте СССР Калинин, Молотов, Сталино, Орджоникидзе, Киров тиражом в десятки вариантов.

К сожалению, большинство этих уродующих нашу историю и наши города переименований дожили до нашего времени. Начавшаяся было в 90-х годах XX века кампания по возвращению исторических имен улицам и городам пошла на спад – денег мол нужно много, а без денег нельзя. Интересно, что одним из наиболее распространенных и, надо признать, разумных мотивов против возвращения старых названий в наши дни является мотив финансовой экономии — каждое переименование выливается государству в копеечку. Можно представить, каких затрат потребовало массовое изменение наименований населенных пунктов и их частей в 20-х — 30-х годах. Но в борьбе с русской историей большевики не боялись расходов.

В 1919 году в учебных заведениях СССР было прекращено преподавание истории. «Восемь-девять лет тому назад , — с удовлетворением писал в 1927 году видный борец с исторической наукой М.Н. Покровский, — история была почти совершенно изгнана из нашей школы — явление , свойственное не одной нашей революции. Детей и подростков занимали исключительно современностью». Этот предмет был вычеркнут из учебной программы и заменен изучением истории партии и мирового освободительного движения. В завершение этого процесса советское руководство устроили расправу над отечественной исторической наукой. 5 ноября 1929 года на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) было принято решение об уголовном преследовании сотрудников Академии наук СССР по совершенно нелепому обвинению. Обратим внимание читателя, что инициатива расправы над учеными-историками исходила не от органов госбезопасности, как того можно было бы ожидать, а от высшего руководства страны. Выполняя решение руководства, органы ОГПУ состряпали целое «Академическое дело» («Дело историков»), в рамках которого был проведены аресты выдающихся отечественных ученых.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Смерть за Царя
    Gosha » 28 авг 2012, 10:32 » в форуме История Руси
    2 Ответы
    735 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    29 авг 2012, 12:19
  • Царя подменили.
    Gosha » 01 май 2014, 17:22 » в форуме История Руси
    8 Ответы
    1036 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    08 янв 2015, 16:00
  • Сказка о том, как два генерала царя обманули.
    Valery » 02 ноя 2014, 16:13 » в форуме Российская империя
    9 Ответы
    609 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    05 ноя 2014, 22:34
  • Правление какого царя было самым непродолжительным?
    Вероника_Оськина » 06 ноя 2014, 15:17 » в форуме Вопросы студентов и школьников по истории
    5 Ответы
    609 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    07 ноя 2014, 15:04
  • Смерть Тутанхамона
    Gosha » 28 авг 2012, 00:45 » в форуме История древнего мира
    12 Ответы
    3024 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    30 июл 2016, 22:00

Вернуться в «История Руси»