Откуда взялось крещение?Религии и верования мира

История религий и верований, современный взгляд
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Откуда взялось крещение?

Сообщение tamplquest »

Этимологию слова "христианство" и "прозвище" Иисуса -- "Христос" принято возводить к греческому "помазанник".

Тут возникает 2 вопроса.

Во-первых, непонятно, когда это Христос называл себя помазанником, и кто его помазывал.

Во-вторых, как известно, Христос сам принимал обряд крещения. В то время не было ни символики христианского распятия, ни какой-либо другой атрибутики, связанной с крестом или Христом, да и имени "Христос" у Иисуса еще не было, оно к нему приставлено гораздо поздней, и происходит, по официальной версии из греческого языка.

Но в таком случае, откуда взялась символика креста в ритуале погружения в воду у Иоанна Крестителя? Откуда взялось название этого ритуала?
Реклама
Аватара пользователя
jumabek
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 10.04.2018
Возраст: 39
 Re: Откуда взялось крещение?

Сообщение jumabek »

Вроде как это был обряд полного омовения тела в реке,перед тем как молиться.
Заходить в храм или на храмовую гору тоже надо было чистым,следовательно надо было искупаться в реке.
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Откуда взялось крещение?

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Крещение - придание человеку имени. Сопровождается омовением водой.
Помазание на Царство, или интронизация, или коронация - возможно, необязательно царской короной - торжественная церемония с участием церковных иерархов и светских монархов и вельмож.
Венчание - принятие венца, супружеская клятва.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Откуда взялось крещение?

Сообщение Евелина »

tamplquest: 10 апр 2018, 13:46 Этимологию слова "христианство" и "прозвище" Иисуса -- "Христос" принято возводить к греческому "помазанник".
Помазанник — человек, который через помазание освященным елеем, символизирующее собой сообщение высших даров, возводится на самое высокое и ответственное служение. (Православный энциклопедический словарь).

В миру:Религиозный обряд, состоявший в смазывании освещенным маслом (миром) лба монарха, вступающего на престол
Во-первых, непонятно, когда это Христос называл себя помазанником, и кто его помазывал.
Помазание Иисуса

.Марк 13:3
И когда был Он в Вифании, в доме Симона прокаженного, и возлежал, — пришла женщина с алавастровым сосудом мира из нарда чистого, драгоценного и, разбив сосуд, возлила Ему на голову.

Считал ли Себя Иисус Помазанником?
см. тут:
https://religion.wikireading.ru/42483
Во-вторых, как известно, Христос сам принимал обряд крещения. В то время не было ни символики христианского распятия, ни какой-либо другой атрибутики, связанной с крестом или Христом, да и имени "Христос" у Иисуса еще не было, оно к нему приставлено гораздо поздней, и происходит, по официальной версии из греческого языка.
Обряд МИКВА это древний иудейкий обряд погружения в воду с целью очищения от ритуальной нечистоты.

икакого креста у Иоанна Крестителя не было,он проводил обряд миква с целью омывания от грехов через покаяние и как символ очищения погружение в воду.

PS
Открывайте ногда ссылочки, а то в следющем посте опять спросите откуда взялось слово Пасха. :)
КРАТКО:
Пасха от слова ПЕСАХ - прохождение,Ангел смерти прошел по Египту и уничтожил каждого египетского первенца (10-я египетская казнь).
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Откуда взялось крещение?

Сообщение tamplquest »

Евелина: 11 апр 2018, 03:24 И когда был Он в Вифании, в доме Симона прокаженного, и возлежал, — пришла женщина с алавастровым сосудом мира из нарда чистого, драгоценного и, разбив сосуд, возлила Ему на голову.
Вот из таких вот натягиваний и состоит все современное христианство.
Евелина: 11 апр 2018, 03:24 Обряд МИКВА это древний иудейкий обряд погружения в воду с целью очищения от ритуальной нечистоты.
Причем тут крест?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Откуда взялось крещение?

Сообщение Евелина »

tamplquest: 11 апр 2018, 04:05 Вот из таких вот натягиваний и состоит все современное христианство.
это не натягивание,просто надо читать дальше, я не могу для вас выставлять весь Новый Завет :)
Причем тут крест?
в микве не при чем.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Откуда взялось крещение?

Сообщение Samuel »

ValentinK: 10 апр 2018, 18:09 Крещение - придание человеку имени. Сопровождается омовением водой.
Это греки начали так делать. Примерно с 3-4 века н.э. или с 5 века н.э.. До этого крещение - это было актом веры. Ритуальные омовения в виде погружения в воду - это практики Иудеев (обряд Миква) - тут Евелина совершенно права. Иоанн-Окунатель (Креститель), будучи пророком очень популярным среди евреев Израиля в первой половине 1 века н.э., через Иисуса передал этот обряд всем назореям, но не как просто ритуальное омовение-окунание, а как нечто особое. Это делалось только тогда, когда еврей начинал веровать искренне и всем сердцем, принимая именно назорейское учение и назорейскую веру (учение и веру ессеев и назореев во главе сначале с Иоанном-Крестителем, а затем и Иисусом). Этот обряд у евреев-назореев обозначал именно то, что еврей давал обет Богу самоотверженно служить Богу. Значило это и то, что еврей принимал посланника Божьего Иисуса - веровал в то, что Йешуа является Мессией Израиля. Этот обряд имел смысл только тогда, когда человек был взрослым и обрёл веру новую. Через назореев этот обряд унаследовали и Еллины во Христе в Антиохии, а затем и все христиане (не евреи). Однако позднее греки решили реформировать обряд крещения - сделали так, что крещение для христиан стало чем-то вроде Брит-Милы (важный обряд обрезания) у Иудеев, когда Иудеи в момент обрезания давали мальчику имя. Аналогично христиане стали окунать малышей в воду и давать им имена. Христианский обряд крещения (у католиков и православных) - это нечто среднее между Брит-милой евреев и крещением древних назореев при Иисусе и Апостолах. Но протестанты с 15-16 века сделали нечто новое - они отменили крещение для младенцев - теперь у протестантских христиан крещение возможно только тогда, когда верующий достигал определенного возраста (примерно 16-20 лет) - и это снова было увязано с достижением человека искренней веры. У протестантов порой даже и пожилой человек может креститься - ранее он не веровал, а затем уверовал - крещение, это у протестантов, как печать в загсе у молодоженов - без крещения протестант не может считаться настоящим протестантом. Когда мне было 18 лет, я активно начал общаться с баптистами-евангелистами. Посещал каждое воскресное богослужение, а нередко и в течение недели участвовал в изучении Библии и в молитвах молодёжи. Мне предлагали креститься у них и стать баптистом. Но Бог мне дал указание отказаться от этого. Баптизе - это латинское погружение (в воду)-крещение.

Отправлено спустя 10 минут 14 секунд:
tamplquest: 10 апр 2018, 13:46 Во-первых, непонятно, когда это Христос называл себя помазанником, и кто его помазывал.
В этом отрывке Йешуа подтвердил, что правильно будет называть его Мессией-Христом:
25. Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все.
26. Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобою.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:25,26)
Помазал его Сам Бог, но не маслом-елеем (масло - это для обычных монархов еврейских), а Духом Своим благодатным:
1. Дух Господа Бога на Мне, потому что Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение и узникам открытие темницы…
(Исаия 61:1)
Итак, Сам Всемогущий помазал Иисуса - тогда же он и начал проповедь о наступлении вскоре Царства Божьего.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Откуда взялось крещение?

Сообщение Sergio »

Евелина: 11 апр 2018, 03:24 Обряд МИКВА это древний иудейкий обряд погружения в воду с целью очищения от ритуальной нечистоты.

икакого креста у Иоанна Крестителя не было,он проводил обряд миква с целью омывания от грехов через покаяние и как символ очищения погружение в воду.
Неужели все пошло от евреев?
Дело в том, что в древности у арийских народов существовало не только водой, но и огнем.
Если обряд крещения водой состоял в полном погружении в воду, то крещение огнем состояло в прохождении через пламя - люди прыгали через большой костер.
Как правило, крещение огнем проходилось в сознательном, отроческом воздухе.
И, конечно, купание индусов в Ганге, схожее с христианским крещением водой, никак не пошло от евреев.
Как и крещение водой у японцев. Там как раз ребенка погружают в купель, когда дают имя.
Крест, как символ смерти, к обряду крещения водой не имеет ровно никакого отношения. Разве что христиане впоследствии распятие стали применять при этом обряде.
По видимому, Христос в другом виде им не очень нравится.
Полное крещение подразумевало ритуальное прохождение всех четырех земных стихий - воды, огня, земли и восдуха.
От четырех стихий и пошел крест и слово крещение, а не от символа римской казни. Римляне использовали Т-образный крест - столб и перекладина.
Все остальное - четырехконечные и восьмиконечные - это фантазии отцев церкви. Если быть точнее, то плагиат более древней символики.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Откуда взялось крещение?

Сообщение Евелина »

Sergio: 22 апр 2018, 04:34 Неужели все пошло от евреев?
Дело в том, что в древности у арийских народов существовало не только водой, но и огнем.
обряд погружения в воду вышел из иудаизма это так.
А вот огненное крещение это символ нового Христианства.

Иоанн Креститель

Матфей 3.11 Я крещу вас в воде в покаяние,
но Идущий за мною сильнее меня;
я не достоин понести обувь Его;
Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;

Крест, как символ смерти,
Крест в Христианстве это символ Жизни,пересечение двух миров: нынешнего и грядущего.
Римляне использовали Т-образный крест - столб и перекладина.
римляне использовали разные кресты,даже на деревьях прибивали людей.
Им не форма была важна, а казнь.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Откуда взялось крещение?

Сообщение tamplquest »

Евелина: 22 апр 2018, 05:14 Крест в Христианстве это символ Жизни,пересечение двух миров: нынешнего и грядущего.
Это банальный плагиат с культа солнца, в первую очередь с митраизма.
Никакого символа креста в раннем христианстве даже не было, не говоря уже о символе распятия. Там были рыбки, якоря и кораблики. Когда это все приклеялось к христианству неизвестно.
Тут точно конечно ничего утверждать нельзя, но, очень похоже, что вся история распятия на кресте придумана только для того, чтобы связать христианство с крестом, символом, который бытовал почти у всех индоевропейских народов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Откуда взялось крещение?

Сообщение Евелина »

tamplquest: 22 апр 2018, 12:01 Это банальный плагиат с культа солнца, в первую очередь с митраизма.
во-первых при чем тут Крест и Митраизм.
Во-вторых Крест это символ очень древний и использовался в разных религиях.
Как СИМВОЛ ЕДИНЕНИЯ МИРОВ - писала об этом уже много раз.

И Распятие на Кресте никак нельзя считать плагиатом, вы не находите?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Религии и верования мира»