А разве мировая война не террор,разве войска Антанты,которые влезли в Россию за царскими деньгами не террор?Samuel: 22 янв 2025, 23:47 Не лгу. Это все, кроме Вас знают: при Сталине был развязан террор и погибло и пострадало много невинных граждан - даже из числа самих большевиков. Это признавали даже в СССР очень многие лидеры государства и историки страны.
Да вот так, не является. Вам уже два человека об этом говорят, не только я. Вы не следователь, не судья и не криминалист, чтобы заявлять, что с их точки зрения является мотивом, а что нет. Сталин - не тот человек, который приказывал бы кого-то убить на почве личной неприязни или идейных разногласий. Вы упорно не читаете то, что вам пишут. Поэтому еще разок:Samuel: 22 янв 2025, 23:47 Как это не является? Любой следователь и судья Вам подтвердит, что с точки зрения следователей, всё это точно является мотивом для совершения преступления. Это не доказательство, но точно мотив. И это почти что улика даже. Есть все основания предполагать, что Сталин - это единственное подозреваемое в заказе убийства Троцкого лицо. Думаю, это он и велел убить Троцкого. Почти уверен в этом.
А то, о чем вы думаете, здесь никого не волнует. Нет у Сталина ни мотива, ни смысла отдавать приказ убивать Троцкого, который к тому времени уже был политическим трупом. И вообще, байки о заказных убийствах, организуемых сталинским руководством по всему свету - это фашистско-троцкистская пропаганда. Никаких доказательств этим байкам нет, только "мнения", фальшивки и подлоги, цена которым ломаный грош в базарный день.Антон: 22 янв 2025, 18:39 Никаких причин мстить Троцкому у Сталина не было. Это был не тот человек который стал бы кому-то мстить. Я уже писал, что к 1940 году Троцкий уже был уничтожен политически. Все его идеи потерпели полный крах. Успехи сталинского СССР демонстрируют несостоятельность идей троцкизма. Троцкому ничего не оставалось, как тявкать на СССР в бессильной злобе. Он уже был никем и звать его было никак. Отвлекать кадровые ресурсы и тратить громадные средства на организацию убийства этой шавки в момент, когда страна стоит перед серьезной угрозой войны, в большевистском ЦК, где дорожили каждым человеком, считали каждую копейку и экономили каждый болт, стремясь направить всё для укрепления обороны страны, не стал бы никто, и прежде всего Сталин, для которого общественные интересы всегда были многократно выше личных (по сути, личных интересов для Сталина и не существовало).
Вам кто сказал, что Бажанов - уважаемый в СССР человек? Тараканы в голове нашептали? Довольно подробно эту книжонку разобрал историк Ю.В. Емельянов в книге "Сталин перед судом пигмеев". Есть основания подозревать, что Бажанов не является автором книги. Она была сочинена на английском языке, а потому является фальшивкой. Да вы и сами, я надеюсь, понимаете, что после фразы "Сталин малокультурен, никогда ничего не читает, ничем не интересуется" эту книжонку можно закрывать и отправлять в мусорку. Никакой исторической ценности она из себя не представляет. Ссылаясь на эту книжку, вы показываете свою некомпетентность и очень низкий уровень знаний.
А что вы называете "террором"? Борьба с коррупционерами, уголовниками, вредителями, диверсантами, шпионами - это террор? Если так, то у нас с вами разные представления о терроре. Да, в ходе массовых операций пострадали в том числе и невинные граждане, спору нет. Но никак не миллионы. И те сотрудники НКВД, из-за которых они пострадали, в годы бериевской амнистии сами оказались за решеткой или у стеночки. Но вы и вам подобные предпочитаете этого не знать, либо забывать об этом.Samuel: 22 янв 2025, 23:47 Не лгу. Это все, кроме Вас знают: при Сталине был развязан террор и погибло и пострадало много невинных граждан - даже из числа самих большевиков. Это признавали даже в СССР очень многие лидеры государства и историки страны.
И численность населения страны при нем росла.
Товарищ Сталин, рОдный наш отец,Samuel: 22 янв 2025, 23:47 Это все, кроме Вас знают: при Сталине был развязан террор и погибло и пострадало много невинных граждан - даже из числа самих большевиков. Это признавали даже в СССР очень многие лидеры государства и историки страны.
Сталин, что собственноручно строил ГЭСы? Куйбышевская ГЭС строилась силами немецких военнопленных и гулаговцев. На одной стороне Волги располагались лагеря немецких военнопленных, на противоположной стороне располагались лагеря ГУЛАГ в которых 75% было штрафников.
Лиса: 23 янв 2025, 19:55 Казань брал, Астрахань брал... собственноручно Ваня Грозный. А строительство военного флота... - Петров, твоя работа? - Никак нет, Петра Первого.
Далековато он был от стен.Да, через Волгу переправился, но от городской стены находился на изрядном расстоянии.
Картинка не имеет отношения к вопросу о репрессиях. Сталин, как до него Иван Грозный и Петр I, строил великую державу репрессивными методами. На демократов, таких как Керенский и Горбачев, которые давали свободу и разваливали экономику, России не везло. Социальная сфера стала больше развиваться при Хрущеве и Брежневе, чем при Сталине. Сталин действительно развивал промышленность и укреплял обороноспособность страны. С одной стороны, жесткие методы руководства способствовали победе в войне, с другой стороны, репрессии ослабили военные и гражданские кадры перед войной.
Василий Веригов: 24 янв 2025, 15:27 Способы управления массами,..
1. Отвлечение внимания;
2. Воспитание чувства вины;
3. Ожидание реакции;
4. Инфантилизация общества;
5. Дебилизация граждан;
6. Постепенное внедрение;
7. Акцент на эмоции;
8. Отсрочка исполнения;
9. Мода на посредственность.
Это же не человек делал?Макс1: 24 янв 2025, 15:27Сталин действительно развивал промышленность и укреплял обороноспособность страны.
Тема о Сталине, а не только о репрессиях. Так что картинка как раз таки в тему.
Жесткие методы руководства - это не про Сталина. Тем более, что руководство было коллективным, а Сталин - человеком очень мягким.
Правда, что ли? А научные исследования этого не подтверждают. Задайтесь вопросом - как эти "ослабленные" кадры, ухитрились немцам вломить от всей души, не имея еще превосходства в силах, под Москвой, Тихвином и Ростовом.
Жид это кто? Лучше промолчать, чем необоснованно намекать.Vladimir NN: 24 янв 2025, 15:42 А жид обязательно прилепляет этот перечень к власти, мол она то сами знаете откуда.
Жлобствующий Иуда. А те кто
Отправлено спустя 15 минут 12 секунд:Vladimir NN: 24 янв 2025, 12:16Образование может быть только христианское - Евангельские Святые образы. Соответственно и воспитание.
Обучение религиозное, атеистическое, светское – безобразие.
13 октября 1941 года Софинформбюро с запозданием признало, что на Московском направлении советские войска потерпели тяжёлое поражение.
Оперативная сводка за 13 октября 1941 годаЕвелина: 24 янв 2025, 17:47 13 октября 1941 года Софинформбюро с запозданием признало, что на Московском направлении советские войска потерпели тяжёлое поражение.
вы знаете есть удивительный факт из истории.Антон: 24 янв 2025, 18:23 Октябрь 1941-го. Москвичи строят баррикады прямо на улицах города, готовясь защищать от гитлеровцев каждый квартал столицы.
А вот снимков паники - разграбленных сберкасс и магазинов - нет.
Уважаемая Евелина вы так давно на форуме и выкладываете советские мифы о народном восстании.Евелина: 25 янв 2025, 07:26 Например ворвались рабочие в Зимний дворец чтобы арестовать Временное правительство и ничего не сломали и не украли.
я не выкладываю ничего о том,как проходил арест Временного правительства, я пишу о фате ареста.Василий Веригов: 25 янв 2025, 08:11 Уважаемая Евелина вы так давно на форуме и выкладываете советские мифы о народном восстании.
Антонов-Овсеенко идейный революционер и борец с самодержавием - Антонов-Овсеенко вступил социал-демократический кружок ещё в 1901 году.Руководил арестом Антонов-Овсеенко с группой финнов-боевиков, так что в Зимний дворец рабочих не пускали 25 октября 1917 года (среда – рабочий день).
Ваш факт ареста ВП рабочими оказался уцененным, то есть исторически не правдоподобным.Евелина: 25 янв 2025, 09:29 я не выкладываю ничего о том,как проходил арест Временного правительства, я пишу о фате ареста.
Уважаемая вы вальсируете в пределах курса истории педагогического института сорокалетней давности. Для общения в среде дилетантов этого достаточно, но для общения на историческом форуме надо бы почитать хрестоматию.Евелина: 25 янв 2025, 09:29 Постепенно большевики смогли взять власть в руки и только Зимний дворец оставался во власти Временного правительства.
При чем тут какие-то финские боевики, понятия не имею.
Очевидно это Сказки Венского(тьфу, финского) леса.
Как происходил разгром Зимнего дворца на самом деле. Новые подробности.Евелина: 25 янв 2025, 07:26 Когда пришла советская власть люди не грабили и не воровали.
Например ворвались рабочие в Зимний дворец чтобы арестовать Временное правительство и ничего не сломали и не украли.
Несвоевременные мысли (Горький)Дворец грабили рабочие и солдаты. Поэтому в музеях сейчас нет фотографий Зимнего, сделанных сразу после его штурма. Слишком его разгромили революционные солдаты, что было бы заметно на снимках.
Я не могу считать «неизбежными» такие факты, как расхищение национального имущества в Зимнем, Гатчинском и других дворцах. Я не понимаю, — какую связь с «ломкой тысячелетнего государственного уклада» имеет разгром Малого театра в Москве и воровство в уборной знаменитой артистки нашей, M. Н. Ермоловой? Не желая перечислять известные акты бессмысленных погромов и грабежей, я утверждаю, что ответственность за этот позор, творимый хулиганами, падает и на пролетариат, очевидно бессильный истребить хулиганство в своей среде.
Большевики не были узкой группой заговорщиков и пользовались поддержкой городских рабочих. Непосредственно в Октябрьском восстании участвовали не столько рабочие, сколько матросы. Крестьяне в основном поддерживали эсеров, которые оказались не нужны ни красным, ни белым. Второй Съезд советов избрал правительство из большевиков, победивших на выборах, и левых эсеров. Временное правительство, сформированное по итогам Первого Съезда, знало, что Второй Съезд отправит его в отставку и не захотело уходить в отставку. В выборах во Второй Съезд участвовало в основном городское население. Затем крестьяне на выборах в Учредительное Собрание проголосовали за эсеров, что закончилось известной фразой "Караул устал". У большевиков не было активной поддержки большинства населения в преимущественно крестьянской стране, но была поддержка большинства городского населения, а сторонники большевиков были политически активными. Крестьянам позже пришлось выбирать между красными и белыми. Расклад сил оказался таким, что большевики победили, хотя и с трудом и через кровавую Гражданскую войну. Если возвращаться к теме о Сталине, то он выбрал путь не демократизации после окончания Гражданской войны, а наоборот усиления репрессий.Василий Веригов: 25 янв 2025, 08:11 Уважаемая Евелина вы так давно на форуме и выкладываете советские мифы о народном восстании.
В начале войны Красная Армия превосходила Вермахт по количеству вооружения, но во многих случаях уступала по его качеству. Нацисты при всей одиозности их режима хорошо воевали, что и было основной причиной поражений Красной Армии в начале войны и того, что ни одна европейская страна не продержалась против нацистов больше двух месяцев. Но репрессии здесь также сыграли отрицательную роль. Только позже Красная Армия после больших потерь, превосходящих потери Вермахта, значительно повысила свои боевые качества.Антон: 24 янв 2025, 15:55 Задайтесь вопросом - как эти "ослабленные" кадры, ухитрились немцам вломить от всей души, не имея еще превосходства в силах, под Москвой, Тихвином и Ростовом.
Макс1: 25 янв 2025, 16:35 Большевики не были узкой группой заговорщиков и пользовались поддержкой городских рабочих. Непосредственно в Октябрьском восстании участвовали не столько рабочие, сколько матросы.
Мобильная версия
