Обсуждение сокровищ Библии - Притча о блудном сыне.

Сообщение **Gosha** » 13 окт 2019, 16:52

РЕНЕГАТ (лат. renegatus от renego «отрекаюсь») — лицо, перешедшее из одного вероисповедания в другое; в переносном смысле — человек, изменивший своим убеждениям и перешедший в лагерь противников, отступник, изменник. В православной церкви таких называли - анафемой, а в народе - оглашенным - который перешел из язычества и иудаизма или деревенским дурачком.

Сообщение **Samuel** » 13 окт 2019, 16:55

крысовод: 13 окт 2019, 16:43 Он пытается изобразить из себя некоего идеального сферического древнего еврея в вакууме, но это просто поза и хуцпа,

Нет, я не имею представления о том, что такое хуцпа. Ведь это изобретение современных евреев, к которым я никакого отношения не имею. Правда, Бог сделал из меня по вере такого человека, некоторые из которых жили в древности - таким, каким были Авраам, Йицхак, Яаков, Моше, Йешуа и Апостолы... Моя вера - это назорейская вера и еврейская вера древности. Такую веру мне даровал Сам Бог. И очень давно!!

Сообщение **Gosha** » 13 окт 2019, 17:02

Samuel: 13 окт 2019, 16:55 Правда, Бог сделал из меня по вере таким человеком, которые жили в древности - таким, каким был Авраам, Йицхак, Яаков, Моше, Йешуа и Апостолы... Моя вера - это назорейская вера и еврейская вера древности. Такую веру мне даровал Сам Бог. И очень давно!!

Вы дорогой болтолог и ренегат, который меняет веру как перчатки. Значит вы верите в Мамону - в Золотого Тельца то есть в личную выгоду.

Gosha: 13 окт 2019, 16:52 оглашенным - который перешел из язычества и иудаизма или деревенским дурачком.

Нет, оглашенный - это ученик, неофит, склоняющийся к принятию христианства. Поэтому различают литургию оглашенных и литургию верных. После литургии оглашенных провозглашается: - Оглашенные, изыдите! (и они должны покинуть храм, чтобы своим присутствием не оскверняли дальнейшие таинства христовы). Еще раз повторяю, теология - это не про Вас, займитесь просто историей.

Сообщение **Samuel** » 13 окт 2019, 17:22

Gosha: 13 окт 2019, 17:02 который меняет веру как перчатки

Как Вы торопитесь навешивать ярлыки на людей. Я не выбирал веру православную. А просто мама моя решила так, что нам надо креститься. Мне было 10-11 лет... Это не мой выбор. Я числился православным, но по сути им не был (таковых среди русских людей сегодня есть много десятков миллионов) до 16 лет. В 16 лет Бог мне даровал познать Бога и я получил Веру в сердце. Это была назорейская вера, но я по своей глупости комсомолской принял эту веру за христианскую и Православную веру (тогда я не знал, что это ересь). Я после этого сразу стал ходить в церкви, изучать Библию и молиться. В 17 лет я пришёл как-то летом в Храм РПЦ в Батуми и задал простейший вопрос священнику. Но он меня выгнал из Храма, как блудницу последнюю или как Иисус изгонял бесов)) А вопрос у меня был такой: я знаю, что в Православии принято молиться Богоматери, то есть Марии (маме Христа), но в Библии ничего об этом не говорится - первые Христиане не молились ей, как видно из написанного в Библии. Как Вы это объясните? И в ответ на такой простейший вопрос тот священник воскликнул: не от Бога ты пришёл сюда! И книга у тебя баптистская (в моей руке была обычная Библия с синодальным переводом)! Уходи! Ты - баптист.

С тех пор я не захожу в храмы РПЦ от греха подальше - вдруг опять нарвусь на немного безумного, бесноватого и туповатого свящшенника))
В 18 лет Бог и Мессия показали мне Себя в виде Света и изменили мою жизнь. Так я стал Назореем и с тех пор храню верность своей вере, хотя общался я на своём веку с разными верующими разных общин: кришнаитами, адвентистами 7-го дня, баптистами (чуть не крестился там, но бог Израиля повиловал меня - увел от них), мунитами, мармонами, Свидетелями Иеговы, саентологами (Дианетикой я занимался серьёзно и долго), с буддистами....

Сообщение **Gosha** » 13 окт 2019, 17:23

крысовод: 13 окт 2019, 17:07 Нет, оглашенный - это ученик, неофит, склоняющийся к принятию христианства.

Это я показал, только в народном обиходе - это просто дурачок которого подучили, науськали, заставили выступать против чего или кого. Еще о таких говорили кликуша или блаженный.

Gosha: 13 окт 2019, 17:23 только в народном обиходе

Мне тоже бабка говорила (1902 г. р., Москва, Банный переулок): "не беги как оглашенный", но это происходит не от народа, а от церковных обычаев. Говорят, что оглашенные должны были быстро бежать из храма, чтобы ни в коем случае не застать Таинств.

Сообщение **Gosha** » 13 окт 2019, 17:33

Samuel: 13 окт 2019, 17:22 Как Вы торопитесь намесить ярлыки на людей. Я не выьирал веру православную. Апросто мама моя решила, что надо креститься. Мне было 10-11 лет...

Надо же дитятко неразумное десятилетний дылда октябренок-пионер крестился в купели. Ох ты Боже Мой, а Институт тоже Мама выбирала, чтобы с кафедрой военной был бы чтобы дитятку неравен чем не зашибло, чтобы в него не стреляли и штык-ножи не совали. Зато болтать мы научились сами отменно.

Сообщение **Samuel** » 13 окт 2019, 18:01

Gosha: 13 окт 2019, 17:02 Вы дорогой болтолог и ренегат

Как грубо Вы общаетесь, националист! Но я не обижаюсь - когда у человека нет аргументов, он опускается до перехода на личности и до оскорблений собеседника. Это Ваш выбор... Вам за него нести ответ перед Всемогущим Судьёй - перед Отцом Небесным!

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Gosha: 13 окт 2019, 17:33 Надо же дитятко неразумное десятилетний дылда октябренок-пионер крестился в купели

Я точно вспомнил: мне было 11 лет и я полностью зависел от сильной мамы. Моя мама - сильная женщина, которая привыкла к тому, что дети должны подчиняться родителям во всём. Поэтому всё было у нас так, как пожелает мама. Вот, я и стал правсолавным.

Отправлено спустя 10 минут 51 секунду:

Gosha: 13 окт 2019, 17:33 Ох ты Боже Мой, а Институт тоже Мама выбирала, чтобы с кафедрой военной был бы чтобы дитятку неравен чем не зашибло, чтобы в него не стреляли и штык-ножи не совали

Нет, институт выбрал я, но только потому, что мне нравится английский язык и моя старшая сестра Анжела тоже училась в том же институте. Я был очень завистливым юношей)) Каюсь) И просто повезло, что там была военная кафедра.

Сообщение **Gosha** » 13 окт 2019, 18:36

Samuel: 13 окт 2019, 18:13 Я точно вспомнил: мне было 11 лет и я полностью зависел от сильной мамы. Моя мама - сильная женщина, которая привыкла к тому, что дети должны подчиняться родителям во всём. Поэтому всё было у нас так, как пожелает мама. Вот, я и стал правсолавным.

Samuel: 13 окт 2019, 18:13 Нет, институт выбрал я, но только потому, что мне нравится английский язык и моя старшая сестра Анжела тоже училась в том же институте. Я был очень завистливым юношей)) Каюсь) И просто повезло, что там была военная кафедра.

Так что же вы не пошли военным переводчиком или слухачом сидели где ни будь на Кубе и записывали разговоры Флориды.

Сообщение **Samuel** » 13 окт 2019, 18:40

Gosha: 13 окт 2019, 18:36 Так что же вы не пошли военным переводчиком или слухачом сидели где ни будь на Кубе и записывали разговоры Флориды.

Не могу я быть военным. Вояк не выношу...

видно, что-то не так понял...

Сообщение **Samuel** » 13 окт 2019, 18:50

Gosha: 13 окт 2019, 17:33 Зато болтать мы научились сами отменно.

Гоша, Вы обижаетесь на меня за то, что я критикую Вас за ужасно критичный настрой Ваш по отношению к народу Израиля и сионистам? Не обижайтесь. Просто научитесь уважать все народы, включая непременно и еврейский народ. Это очень одаренный и талантливый народ. Народ Иисуса Христа и Апостолов. Народ Аркадия Райкина - его в Батуми во времена СССР все обожали)) Думаю, Райкина в СССР все любили. И я, хоть был малышом, очень и очень любил этого доброго человека с таким чудесным чувством юмора. Евреи - это народ Ойстраха и Башмета. Это народ Сахарова! Это народ тысяч и тысяч таких чудесно гениальных людей. Таких среди евреев очень много тысяч или даже много сотен тысяч людей! Это умнейшие и добрейшие, талантливые люди! Часто и гениальные люди - такими их создал наш Творец Яхве! Я их просто обожаю))

Samuel: 13 окт 2019, 15:59 Оно стало еретическим - вот и критикую

.Вы не критикуете, вы злословите бездоказательно.
КОГДА и ГДЕ учение РПЦ стало еретическим и почему ВСЕ страны Западной Европы принимают это учение.....
Отвечайте за свои слова в конце концов,это вам не собрание саентологов или св. Иеговы.

До того, как Бог его родил (до ныне), его и не существовало вовсе. Что это за Бог-Христос, которого не было ранее??

выше я вам написала разницу между духом и плотью...но саентологу-материалисту этого не понять.
У вас там все можно в банк положить.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Samuel: 13 окт 2019, 17:22 общался я на своём веку с разными верующими разных общин: кришнаитами, адвентистами 7-го дня, баптистами (чуть не крестился там, но бог Израиля повиловал меня - увел от них), мунитами, мармонами, Свидетелями Иеговы, саентологами (Дианетикой я занимался серьёзно и долго), с буддистами....

Поздравляю!.......про шаманов забыли......

Оно и заметно, как там у Пушкина:

Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава богу,
У нас немудрено блеснуть.
…

Samuel: 13 окт 2019, 16:55 и еврейская вера древности.

Короче, бог принудил Авраама к человеческому жертвоприношению, ничтоже сумняшись, и тот согласился зарезать. Вот в этом и есть всё скотство иудаизма, почему человек не воспрянул и не сказал: на что же ты, кровавая скотина, меня подбиваешь?

Сообщение **Samuel** » 14 окт 2019, 19:26

крысовод: 14 окт 2019, 05:26 Короче, бог принудил Авраама к человеческому жертвоприношению, ничтоже сумняшись, и тот согласился зарезать. Вот в этом и есть всё скотство иудаизма, почему человек не воспрянул и не сказал: на что же ты, кровавая скотина, меня подбиваешь?

Это смотря, как на это посмотреть. Но точно на эту ситуацию можно и позитивно посмотреть: Бог вовсе не хотел жертвы в виде убиения сына Авраама, но Бог хотел проверить веру Авраама и его послушание! Ведь от истинного мудреца требуется максимальное смирение и максимальный отказ от эгоизма в своём служении Богу. Любовь к детям порой ведёт к эгоизму... Поэтому Бог и решил таким вот образом проверить, верен ли Авраам Ему на 100% или же лукавит. Когда Он понял, что человек этот готов на всё ради любви к Богу и ради служения Богу, конечно же, Он отменил своё указание. Бог полон милосердия и никогда по Его указанию не пролилась кровь ни одного ребенка или человека.

Отправлено спустя 10 минут 51 секунду:

Евелина: 14 окт 2019, 04:51 Поздравляю!.......про шаманов забыли......

Тут не с чем поздравлять. Я был в поиске. И поиск - это дело очень сложное. Про шаманов забыл. Но в культе буддистов Тибета Алмазный путь есть много от шаманизма. Я с ними тоже общался и читал много их литературы. Мне очень интересен Тибет и его древние культы. как и культура тибетцев мне тоже весьма интересна. Этот народ и эта страна полны мистики. Мне очень понравится там, если я туда поеду вдруг (если вдруг Бог дал бы мне денег достаточно и здоровья).
К тому же, несколько лет я посвятил изучению книг Карлоса Кастанеды (и практик, описанных в них) - в учении дона Хуана, описанном Карлитосом, ест много от шаманизма. И этот путь магии я изучил. Очень уважаю этот путь.Тогда, в 21-23 года, мне даже казалось, что я ушёл от Христа и Христианства и стал последователем Карлоса Кастанеды и шаманизма древних индейцев-толтеков. Но нет... Я лишь начинал свой поиск... И Бог Израиля Сам вмешался и помог мне понять Истину. Я вернулся к Христианству, но к исконному - к Назорейству, которого ныне в Европе и в Азии не существует, как и почти нигде не существует. Лишь в Южной Африке есть некие назорейские общины (в них участвуют чаще зулусы). Да, каким-то чудом там какая-то форма Назорейства имеется - сотни и сотни тысяч африканцев принимают это назорейство (возможно, даже и несколько миллионов африканцев ЮАР принимают его). Но это лишь некая искаженная форма назорейства - форма того, древнейшего и Еврейского Назорейства, но уже на африканский (больше зулусский) лад. И эта форма почему-то меня не прельщает нисколько.

Отправлено спустя 7 минут 29 секунд:

Евелина: 14 окт 2019, 04:51 Вы не критикуете, вы злословите бездоказательно.

Я вежливо и культурно критикую. Злословия нет. И не было никогда. Я могу привести десятки отрывков из Писания Иудеев и Христиан в качестве доказательств своей правоты, но Вы не согласитесь даже подумать о том, что эти отрывки значат - Вы ведь сильно ПРЕДУБЕЖДЕНЫ против меня. Это так присуще многим убежденным православным людям, каковой Вы, к моему сожалению, являетесь пока. Но только пока - я уже вижу то чудесное время, когда Вы обретёте мудрость и постепенно отойдёте от РПЦ. Так мне поведал Сам Бог, Евелина. Правда, не скоро это случится. Вы пока заслужили быть православной. Пока ничего лучшего Вы не заслужили от Бога.

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:

Евелина: 14 окт 2019, 04:51 но саентологу-материалисту этого не понять.

Если я активно изучал Дианетику и практиковал дианетический одитинг в Нижнем Новгороде в 1994 и частично и в 1995 годах, а также в Москве пробовал возобновить одитинг на Таганке в 2017 году, это не говорит о том, что я - саентолог. Я изучал это. И я отошёл от саентологов, как от очень заблуждающихся людей. Но я их называю так не потому, что святой патриарх Кирилл мне велел или его православные подчиненные служители мне так велели. Это мой личный выбор, основанный на моём личном опыте.

Samuel: 14 окт 2019, 19:50 Это смотря, как на это посмотреть. Но точно на эту ситуацию можно и позитивно посмотреть: Бог вовсе не хотел жертвы в виде убиения сына Авраама, но Бог хотел проверить веру Авраама и его послушание!

проверить жертвоприношением,когда запретил человеческие жертвоприношения?

Тут не с чем поздравлять. Я был в поиске.

непонятно что нашли.....

Я вежливо и культурно критикую. Злословия нет. И не было никогда. Я могу привести десятки отрывков из Писания Иудеев и Христиан в качестве доказательств своей правоты, но Вы не согласитесь даже подумать о том, что эти отрывки значат - Вы ведь сильно ПРЕДУБЕЖДЕНЫ против меня.

культурно критикуют люди,предоставляющие аргументы без всяких "БЫ".....вы ничего пока не смогли доказать,просто все время утверждаете,что там вписано,здесь неправильно переведено,там переписано,но тоже утверждаете без всяких доказательств.
Вы за многое хватаетесь,но ничего досконально не изучили.
Вы и Православия не знаете, а пытаетесь опровергать догмы ВСЕЙ Вселенской Христианской церкви.
И католиков и и протестантов......

И как можно к вам относиться?

Samuel: 14 окт 2019, 19:50 Поэтому Бог и решил таким вот образом проверить, верен ли Авраам Ему на 100% или же лукавит.

Авраам не возмутился и даже не удивился, потому что среди пещерных семитов человеческие жертвоприношения были нормой, никак иначе это не объяснить.

Сообщение **Samuel** » 15 окт 2019, 13:48

крысовод: 15 окт 2019, 12:22 Авраам не возмутился и даже не удивился, потому что среди пещерных семитов человеческие жертвоприношения были нормой, никак иначе это не объяснить.

Авраам хорошо знал Бога. Ведь Бог - это Покровитель и Друг Авраама. Господь Яхве - это Господин Владыка Авраама, но и Друг Авраама. Этот человек точно мог бы отличить голос Бога и то, что говорит этот голо Друг и Владыка, от голоса иного духа (скажем, искусителя) и того, что говорит этот голос иного духа. Итак, Авраам услышал голос Своего Друга и Отца и Владыки - голос велел принести в жертву самое дорогое, что у него было - сына его, которого ему родила любимая его жена Сарра. Будучи весьма мудрым человеком, Авраам знал, что необходимо проявлять верность и полное доверие Тому, Кто покровительствует тебе - твоему Другу-Владыке-Отцу-Богу. Поэтому Он не стал даже спорить с Владыкой. Смиренно он позвал Йицхака и они вместе пошли в горы. Дело в том, что в Ханаане среди хананеев практиковалось жертвоприношение детей - в сложной и особой ситуации жрецы решали принести в жертву первородного сына. Например, богу Молоху приносились в жертву дети. Жертвоприношение детей не было чем-то очень необычным для населения Ханаана. Но Бог Авраама был против этой жестокости и таких жертв. Авраам был явно удивлен такому волеизъявлению Друга-Владыки-Бога, но просто не показал вид, так как считал, что послушание Богу должно быть на первом месте. Он бы и себя убил, если бы Бог ему это повелел сделать - такой была степень верности и послушания Богу у праведного Авраама. Хочу подчеркнуть то, что Бог отменил это повеление и кровь сына Авраама не пролилась. И Авраам прекрасно понял то, что такое странное и жестокое повеление Бога Аврааму было очень эффективным способом проверить верность Авраама и степень покорности и доверия Авраама Господу Богу.

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:

крысовод: 15 окт 2019, 12:22 среди пещерных семитов человеческие жертвоприношения были нормой,

Не нужно называть хананеев и прочих семитов пещерными семитами или людьми - у них в то время (4000 лет назад) была своя развитая цивилизация. Хананеи - это те же финикийцы, у которых многому научились греки и римляне (а может и этруски).

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:

Евелина: 15 окт 2019, 04:13 проверить жертвоприношением,когда запретил человеческие жертвоприношения?

В то врем жертвоприношения детей практиковались в Ханаане у местных племен язычников в редких и особых случаях. И Бог до этого не запрещал ничего подобного Аврааму, хоть Авраам и знал, что его Бог (Яхве) был полон милосердия и Любви и не стал бы требовать от него принести в жертву своего сына. Но Авраам услышал голос Бога и то, что Бог велел ему сделать - Авраам перешёл через собственный эгоизм и собственные представления - он просто молча и смиренно подчинился велению Всевышнего. Всё об Аврааме записано в книге Берешит (Бытие) в первых 25-30 главах книги, но там нет и слова о том, что жертвоприношения детей запрещены Богом. Такого запрета тогда ещё не было, так как сам народ Израиля тогда только формировался.

Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:

Евелина: 15 окт 2019, 04:13 непонятно что нашли

А нашёл пока только то, что Дианетика и Саентология содержат в своём учении явные ошибки - поэтому это учение и не эффективно в борьбе с заболеваниями. Поэтому это учение и не является эффективным при применении этого учения для достижения здоровья и счастья. Это я нашёл и обнаружил при изучении и применении этого учения. При этом саентологи кое-что чудесное приняли из разных религий - например, из буддизма и индуизма. Саентологи верят в сансару и в то, что у души существуют разные воплощения в прошлом. Одна из саентологов сказала мне о том, что в прошлой жизни я была женщиной. И это правда. Удивительно, но я ведь не сообщал ей то, что прекрасно знаю: в прошлой жизни я жила в 12-13 веках н.э. на территории между нынешними США и Мексикой (хоть тогда таких государств ещё не было). Моя душа была в теле индейской женщины - это жрица-знахарка. Весьма уважаемая женщина у индейцев. И та женщина саентолог, с которой я общался, легко это определила только потому, что я признался в том, что мне нравятся мужчины. Она спокойно отнеслась к этому и объяснила причину

Кстати говоря, я нахожусь в хороших отношениях с саентологами. Пусть и отошел от них, честно объяснив причину этого. Но мы остались друзьями. Я никогда не стану оскорблять людей за инакомыслие или ошибочное мировоззрение.

Отправлено спустя 7 минут :

Евелина: 15 окт 2019, 04:13 вы ничего пока не смогли доказать,просто все время утверждаете,что там вписано,здесь неправильно переведено,там переписано,но тоже утверждаете без всяких доказательств.

Да, доказательств у меня нет. Мой Бог мне всё подсказывает, но доказательств не приводит. Само то, что Он мне подсказывает что-то, по Его мнению, должно восприниматься, как Истина, не нуждающаяся в доказательствах. Так я к этому и отношусь. От Вас я такого отношения не жду.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Евелина: 15 окт 2019, 04:13 Вы и Православия не знаете, а пытаетесь опровергать догмы ВСЕЙ Вселенской Христианской церкви.
И католиков и и протестантов......

Я многое в Христианском учении нынешней Церкви (католиков, православных и протестантов) очень хорошо знаю. И я утверждаю, что сама основа Церкви ошибочна, так как зиждется на ошибочном учении - на учении о Троице. Это большое заблуждение.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Евелина: 15 окт 2019, 04:13 И как можно к вам относиться?

Вежливо, культурно и с пониманием.

Samuel: 15 окт 2019, 14:19 В то врем жертвоприношения детей практиковались в Ханаане у местных племен язычников в редких и особых случаях. И Бог до этого не запрещал ничего подобного Аврааму

то есть одно время разрешал и даже требовал, а потом запретил.
Бывает........

Я многое в Христианском учении нынешней Церкви (католиков, православных и протестантов) очень хорошо знаю. И я утверждаю, что сама основа Церкви ошибочна, так как зиждется на ошибочном учении - на учении о Троице. Это большое заблуждение.

это именно по причине недостаточного изучения учений Церкви.

Вежливо, культурно и с пониманием.

я вроде как вас не ругаю и нецензурную брань с вами не употребляю,на вы вас называю и терпеливо отвечаю на все ваши оксюмороны.
Что вам ещё нужно,обсуждать с вами сексуальные пристрастия?
нет уж,увольте,это к саентологам пожалуйста,потому что Св. Иеговы вас быстро забанят.

У меня такое впечатление, что старший сын завидовал младшему. Ведь отец явно любил младшего больше, чем старшего. Так что не надо идеализировать старшего сына, раз уж он был способен на зависть. Ведь зависть входит в число семи смертных грехов.

Сообщение **Samuel** » 16 окт 2019, 13:26

Блофельд: 16 окт 2019, 13:18 У меня такое впечатление, что старший сын завидовал младшему. Ведь отец явно любил младшего больше, чем старшего. Так что не надо идеализировать старшего сына, раз уж он был способен на зависть. Ведь зависть входит в число семи смертных грехов.

Зависть ли это? Или это ревность? Но я думаю, старший сын (а это все от рождения довольно положительные люди, считающие себя праведными людьми) испытывает праведный гнев по поводу того, что он старался быть хорошим и правильным, любить отца (Бога) и много трудиться, но отец (Бог) никогда не проявил свои отцовские чувства и не показал свою любовь к нему, а этого непутевого его брата отец очень любил и проявлял свою любовь очень ярко даже тогда, когда его сын младший предал его и , покинув отчий дом, ушёл непонятно куда и растратил отцовское имущество с блудницами! Это праведный гнев... И Отец старается помочь старшему сыну победить в себе это чувство гнева - его не должно быть, так как отец любит старшего сына ровной и спокойной любовью в постоянстве. Прочто младший сын особо оказался дорог отцу - он считал его умершим, а тот появился живым и невредимым и раскаялся во грехах. Это чудо!

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Евелина: 16 окт 2019, 04:15 это именно по причине недостаточного изучения учений Церкви.

Напротив, это по причине хорошего знания учения Церкви. Я его прекрасно знаю. И прекрасно я знаю то, КАКИМ было учение Церкви 1900 лет назад. Оно было совсем другим. Совершенно другим! В этом причина...

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Евелина: 16 окт 2019, 04:15 то есть одно время разрешал и даже требовал, а потом запретил.

Никогда не разрешал... Но запрет записан был позднее. До этого при Аврааме ничего о подобном запрете мы не знаем - в Писании не говорится о том, что Бог о таком запрете сообщал Аврааму (поэтому мы можем лишь гадать: может сообщал, а может на тот момент не посчитал нужным сообщать об этом ничего). А то, что не запрещено, разрешено?

Samuel: 16 окт 2019, 13:29 Напротив, это по причине хорошего знания учения Церкви. Я его прекрасно знаю. И прекрасно я знаю то, КАКИМ было учение Церкви 1900 лет назад. Оно было совсем другим. Совершенно другим! В этом причина..

а вы тоже ЕСМЬ прежде нежели Авраам был?

Никогда не разрешал... Но запрет записан был позднее.

да что же это с людьми делается....совсем думать разучились.....
Жервоприношение человека это прежде всего УБИЙСТВО, а убийство изначально было под запретом.
Иначе за что Каина по-вашему наказали?

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Блофельд: 16 окт 2019, 13:18 У меня такое впечатление, что старший сын завидовал младшему. Ведь отец явно любил младшего больше, чем старшего. Так что не надо идеализировать старшего сына, раз уж он был способен на зависть. Ведь зависть входит в число семи смертных грехов.

а-а-а....все там были хороши.
Одна матушка чего стоит со своей интригой против своего же старшего.

Сообщение **Samuel** » 16 окт 2019, 14:01

Евелина: 16 окт 2019, 13:49 а вы тоже ЕСМЬ прежде нежели Авраам был?

Библия писалась в 1 веке н.э. - даже если человек не знает Бога и не слышит Его глас, досаточно просто применить простейший анализ текстов - всё будет ясно о том, во что верили Апостолы, а во что - категорически нет. В Библии нет учения о Троице. Учение о троице высосано Христианами из пальца в 4 веке н.э. - через 300 лет после смерти, воскресения и вознесения Иисуса.
Я утверждаю, что на каждой странице Библии Бог написанными текстами пытается громко возопиить: Бог - это Один Бог! И это Я! А Мессия, будучи Моим любимым сыном, - это лишь подобный Моисею посланник Божий и человек!

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:

Евелина: 16 окт 2019, 13:49 Одна матушка чего стоит со своей интригой против своего же старшего.

О матушке там вроде совсем ничего не говорится даже.Может перепутали немного?

Samuel: 16 окт 2019, 14:06 В Библии нет учения о Троице. Учение о троице высосано Христианами из пальца в 4 веке н.э. - через 300 лет после смерти, воскресения и вознесения Иисуса.

есть конечно и давно.
рекомендую для вас трактат бл.Августина "О Троице"

https://azbyka.ru/otechnik/Avrelij_Avgustin/o-troitse/

ПС
Вы конечно не будете читать, это трудно.
Гораздо легче цитировать всякие брошюрки.

Обсуждение сокровищ Библии - Притча о блудном сыне. - Страница 4

Обсуждение сокровищ Библии - Притча о блудном сыне. ⇐ Религии и верования мира