История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).Новейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Автор темы
galya
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 09.05.2017
Возраст: 23
 История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение galya »

Где найти информацию по всем событиям касающихся русско-украинских отношений с 2014г. (начало конфликта)?
Но только даты, события и факты. Без рассмотрения ситуации с субъективной точки зрения какой-либо стороны.
Помогите пожалуйста. Это только для учебы, а не с целью создания очередной дискуссии на тему:кто прав, а кто нет. :read:
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

galya: 09 май 2017, 22:34Где найти информацию по всем событиям касающихся русско-украинских отношений с 2014г. (начало конфликта)? Но только даты, события и факты. Без рассмотрения ситуации с субъективной точки зрения какой-либо стороны.
Вы что хотите написать роман - КАК ЗАКАЛЯЛАСЬ СТАЛЬ? Или решили торговать жаренными пирожками ФАКТОВ и ДОМЫСЛОВ? Может это провокация? Вы не туда попали. История по горячим следам не пишется. Может быть вы сделали СТАВКУ, кто придет ПЕРВЫМ К ЗАКОНОМЕРНОМУ ФИНИШУ?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ярослав Стебко »

galya: 09 май 2017, 22:34 Где найти информацию по всем событиям касающихся русско-украинских отношений с 2014г. (начало конфликта)?
Но только даты, события и факты. Без рассмотрения ситуации с субъективной точки зрения какой-либо стороны.
Помогите пожалуйста. Это только для учебы, а не с целью создания очередной дискуссии на тему:кто прав, а кто нет. :read:
Вы взяли интересную тему, вот только понимаете в чём дело, нет там раскола по национальному признаку, это я вам как украинец говорю, занявший пророссийскую позицию. Пересмотрел массу военных роликов, как с одной так и с другой стороны, обе стороны говорят по-русски. У меня позиция субъективная, но готов рассказать что видел, ездил в Киев на антимайдан, участвовал, правда это громко сказано, в столкновении от 18 февраля 2014 года. Спрашивайте.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

События распада СССР на Украине продолжаются уже на протяжении 25 лет и чем дольше это события будут тянутся тем больше они будут походит на ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ, а точней на ГУЛЯЙ ПОЛЕ - БЕССМЫСЛЕННОЙ БОРЬБЫ ВСЕХ ПРОТИВ ВСЕХ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
egor
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 13.05.2017
Возраст: 23
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение egor »

+1 Я бы тоже хотел узнать побольше фактов обо всем что произошло. Вышло так, что долгое время отсутствовал за границей. Новости долетали конечно, но скудными порциями. А сейчас приехал и не разберешься сразу во всем. Одни одно говорят, другие другое.
Вы что хотите написать роман - КАК ЗАКАЛЯЛАСЬ СТАЛЬ? Или решили торговать жаренными пирожками ФАКТОВ и ДОМЫСЛОВ? Может это провокация? Вы не туда попали. История по горячим следам не пишется. Может быть вы сделали СТАВКУ, кто придет ПЕРВЫМ К ЗАКОНОМЕРНОМУ ФИНИШУ?
Gosha, че вы сразу в бутылку лезете? Девушка нормально спросила, и сразу сказала что чисто для учебы. Когда я учился, меня никто не спрашивал о чем писать. Преподы сами выбирают тему. Тут аналогично.
И умного из себя строите только вы. Да и похоже все то что вы написали - это только у вас было на уме.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

egor: 14 май 2017, 00:08Gosha, че вы сразу в бутылку лезете? Девушка нормально спросила, и сразу сказала что чисто для учебы.
Я не лезу не в какую бутылку, но руководитель проекта темы дискуссии гениальный провокатор вносящий модный ажиотаж в процесс обучения. В любом случае тема скользкая и при любом освещении материла его раскрытие будет зависеть от страны пребывания. Чтобы получить добро нужно очернить одну или другую сторону, если не докрутить толку от дискуссии не будет, ведь она изначально имеет под собой политическую сию-моментную подоплеку.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Смолин Андрей
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: юрист
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Смолин Андрей »

История Российско-украинских отношений тесно связана с решениями, принятыми в Тегеране в 1943 году и в Потсдаме в 1945 году. С 1944 года Украина обладает международной правосубъектностью и начала использоваться странами Запада для борьбы с Россией.
В 1945 году Украина пыталась самостоятельно участвовать в соглашениях о завершении войны в Европе. Но, тогда ей это не удалось. И она вернулась к этой теме в 1989 году, после Чернобыля, когда фактически перешла на финансирование со стороны Запада.
В 1990 году был принят Закон СССР "О государственной границе СССР" и Украина отказалась подписывать проект границы СССР для ее регистрации в ООН. И страна осталась без государственных границ. Именно так Украина разрушила СССР и добилась независимости. О Чернобыле можно уже не писать. Это был теракт Британии против России, осуществленный Украиной. И с тех самых пор, с 1986 года, идет фактическая война Украины и России. И пострадали уже миллионы людей.
После Чернобыля Украина заключила отдельные соглашения со странами Запада и перешла фактически на финансирование со стороны западных стран. А долг Украины за Чернобыль постоянно растет и заставляет Украину подписывать все новые и новые соглашения с Западом, направленные против России. И в таких условиях сейчас и находятся отношения Украины и России. И это очень печально.
Причиной таких сложных отношений наших государств являются соглашения с Британией, подписанные и Романовыми, и большевиками, и коммунистами. Британия защищала свои интересы в Украине. А лидеры нашей страны подписывали преступные соглашения с Британией. И отношения с Британией стоят в основе всех конфликтов между Россией и Украиной. И это необходимо прекрасно понимать.

Я связан с Украиной с 4-х лет. И с 1964 по 2002 вел в Украине самые разные проекты во всех отраслях и всех регионах Украины. В Армии я служил тоже на Украине. После Чернобыля я лечился и восстанавливал силы в Закарпатье, где мне врачами была рекомендована винотерапия. Поэтому, Карпаты и Закарпатье я люблю больше всего. А из Львова меня, как раба, продали в Польшу. И это было очень печально. Поляки извинились передо мной и отправили в Россию. А к чему привела такая политика Запдной Украины, сегодня прекрасно видно. И это очень печально.

Буду рад ответу.

С уважением, Смолин Андрей

Москва
Россия
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

А своей головой подумать и написать свою точку зрения?
Или вам надо пророссийскую официальную версию?
На всех телеканалах постоянно обсуждается и сейчас, смотрите российские ток-шоу.
Также можете погуглить ролики на Youtube, почитать газеты.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

Смолин Андрей: 15 май 2017, 09:10С 1944 года Украина обладает международной правосубъектностью и начала использоваться странами Запада для борьбы с Россией.
Непродуманность Союзного статуса в момент образования СССР в 20-е годы ХХ века, базировался на глубочайшем заблуждении, что при Социализме не может быть национального антагонизма. Возможно в 20-е годы невозможно было организовать свободное вхождение в Социалистический Союз без свободного выхода из него, то в 70-е годы ХХ века Свободу выхода можно было пересмотреть и закрепить Конституционно. Монархическая идея неделимости России и губернское построение управления было более продуманное в отношении стихийного выхода объекта из субъекта. Националистическая политика в СССР была закреплена Национальным делением государства, а не более практичным территориальным делением. Большевики наступили все на те же национальные грабли, создав не Единое государство, а Союз Национальных резерваций.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 17 май 2017, 16:21Непродуманность Союзного статуса в момент образования СССР в 20-е годы ХХ века, базировался на глубочайшем заблуждении, что при Социализме не может быть национального антагонизма. Возможно в 20-е годы невозможно было организовать свободное вхождение в Социалистический Союз без свободного выхода из него, то в 70-е годы ХХ века Свободу выхода можно было пересмотреть и закрепить Конституционно. Монархическая идея неделимости России и губернское построение управления было более продуманное в отношении стихийного выхода объекта из субъекта. Националистическая политика в СССР была закреплена Национальным делением государства, а не более практичным территориальным делением. Большевики наступили все на те же национальные грабли, создав не Единое государство, а Союз Национальных резерваций.
Все империи распадаются.
На Украине сотни лет был отдельный народ - украинские казаки.
Российские казаки им родственны, только говорят по-русски.
Даже Британская Империя в своё время подарила колониям суверенитет.
А тут (В СНГ) целая казачья страна.
Удельные княжества на Украине, конечно, будут, но на украинском языке.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

ValentinK: 17 май 2017, 18:03Все империи распадаются.
Все империи распадаются по ГЛУПОСТИ ИХ ВЛАСТИ! США империя которая не желает РАСПАДАТЬСЯ. После каждой войны САСШ-США становились только сильней. Да еще ОСКОЛКИ бывших империй вынуждены влачить жалкое существование. Это касается не только Белоруссии, Украины, но и России.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 18 май 2017, 18:45Все империи распадаются по ГЛУПОСТИ ИХ ВЛАСТИ!
От краха, когда не в состоянии удержать что имеют.
Если в империи зародилась революция, то ей надо или дать адаптироваться к империи, или она разорвёт её изнутри.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

ValentinK: 18 май 2017, 18:57Если в империи зародилась революция, то ей надо или дать адаптироваться к империи, или она разорвёт её изнутри.
Это из личного опыта? Вы о французских революциях и Пяти республиках!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Samuel »

galya: 09 май 2017, 22:34Где найти информацию по всем событиям касающихся русско-украинских отношений с 2014г. (начало конфликта)?
Но только даты, события и факты. Без рассмотрения ситуации с субъективной точки зрения какой-либо стороны.
Помогите пожалуйста. Это только для учебы, а не с целью создания очередной дискуссии на тему:кто прав, а кто нет. :read:
Без понимания отношений между украинцами (жителями Малороссии) и русскими на протяжение последних 400 лет, невозможно до конца осознать то, что начало происходить в российско-украинских отношениях с 2013-2014 года и происходит и поныне.
Последний раз редактировалось Samuel 30 май 2017, 12:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

Samuel: 19 май 2017, 16:28Без понимания отношений между украинцами (жителями Малороссии) и русскими на протяжение последних 400 лет, невозможно до конца осознать то, что начало происходить в российско-украинских отношениях с 2013-2014 года и происходит и поныне.
Зачем же так глубоко погружаться в Историю на Целых 400 лет. Когда вопросу не более 100 лет! Царская Россия собственноручно выпестовала своего могильщика Разночинцев-Инородцев, которые Единый Русский народ поделили по национальному признаку, создали Комиссара по Национальным вопросам, построили государство на национальной основе, объединили территориальные губернии в национальные республики, строили Социализм в СССР основываясь на национальных положениях Ленина и Сталина, как и кого угнетать больше и какими методами.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 20 май 2017, 22:55Зачем же так глубоко погружаться в Историю на Целых 400 лет. Когда вопросу не более 100 лет! Царская Россия собственноручно выпестовала своего могильщика Разночинцев-Инородцев, которые Единый Русский народ поделили по национальному признаку, создали Комиссара по Национальным вопросам, построили государство на национальной основе, объединили территориальные губернии в национальные республики, строили Социализм в СССР основываясь на национальных положениях Ленина и Сталина, как и кого угнетать больше и какими методами.
В том то и дело, что Украина не инородна России, а родственна начиная с Киевской Руси - 1000 лет истории.
А во время Речи Посполитой она стала западной страной в отличие от восточной России и стала жить другим разумом.
Национальные республики не зря были созданы - после развода Советской империи не было новой гражданской войны за границы.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Samuel »

ValentinK: 21 май 2017, 08:11А во время Речи Посполитой она стала западной страной в отличие от восточной России и стала жить другим разумом.
Вы правы. Народ Украины и образовался во время пребывания в составе Речи Посполитой. Так и вышло, что наследием Киевской Руси стало образование трёх отдельных, пусть и родственных народов: украинского, белорусского и русского народов. И каждый из этих народов имеет право жить в своём отдельном государстве, заключая те союзы, которые считает нужным заключать с теми государствами, которые считает нужным. Нужно быть злодеем или даже глупым злодеем, чтобы не понимать такую простейшую истину.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

ValentinK: 21 май 2017, 08:11В том то и дело, что Украина не инородна России, а родственна начиная с Киевской Руси - 1000 лет истории.
Изображение
Украина стала Украиной, когда она была отторгнута от Руси в конце XIV века Литвой времена Ягайло и Мансура Киятовича Мамая - 1380-1391 годы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

2Gosha

Это карта времён Речи Посполитой от моря и до моря.
Действительно, Галиция и до середины Украины, вся Белорусь были частично ополячены.
Украинская мова сформировалась, набрав в себя польских и латинских слов, из польского языка.
Украинская, Белорусская и Польская шляхта смешивались у границ.
На западе Украины греко-католики заключили союз с католической церковью.
Тем не менее украинцы остались казаками и даже в украинском гимне поётся о казацком народе.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

ValentinK: 21 май 2017, 13:48Украинская мова сформировалась, набрав в себя польских и латинских слов, из польского языка.
Вы о чем? Поляки и Литва славяне какая латинская мова. От Малороссии куда не скачи, во все стороны одни славяне. Православная Малороссия открещивалась от униатства с начала XV века на протяжении 250 лет не решалась к какому берегу примовиться к Польше, к Османской империи (Крыму) или к Московии. Московия приютила Малороссию, а через 345 Голодранци гоп до кучи заявили о себе, что они видите ли украинцы Самостийной Украины. Если бы не Богдан XVII веке уже давно не было не украинцев не мови, была бы Полячина или Туретчина.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 21 май 2017, 15:01Вы о чем? Поляки и Литва славяне какая латинская мова.
Поляки - зап. славяне, литва - балтийская группа.
Латинская церковь - католики.
Латинские слова - например пропозиция - предложение.
Gosha: 21 май 2017, 15:01От Малороссии куда не скачи, во все стороны одни славяне.
Малороссия - восточная Украина. Галичане и Киевляне - отдельные народы.
Gosha: 21 май 2017, 15:01
Православная Малороссия открещивалась от униатства с начала XV века на протяжении 250 лет не решалась к какому берегу примовиться к Польше, к Османской империи (Крыму) или к Московии. Московия приютила Малороссию, а через 345 Голодранци гоп до кучи заявили о себе, что они видите ли украинцы Самостийной Украины. Если бы не Богдан XVII веке уже давно не было не украинцев не мови, была бы Полячина или Туретчина.
Всё равно подарили Украине суверенитет - будет украинизация.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

ValentinK: 21 май 2017, 15:08Малороссия - восточная Украина. Галичане и Киевляне - отдельные народы.
Вы в бане об этом расскажите, этнограф!
ValentinK: 21 май 2017, 15:08Всё равно подарили Украине суверенитет - будет украинизация.
Еще больше голодранцев будет в Евросоюзе. Как говорится УКРАИНА С ВОЗА РОССИИ ОЛЬКО ЛЕГЧЕ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 21 май 2017, 15:28Вы в бане об этом расскажите, этнограф!
Не оскорбляйте меня.
Gosha: 21 май 2017, 15:28Еще больше голодранцев будет в Евросоюзе. Как говорится УКРАИНА С ВОЗА РОССИИ ОЛЬКО ЛЕГЧЕ.
России конечно, важнее Татарстан и Якутия. Газ, нефть, алмазы.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

ValentinK: 21 май 2017, 15:40Не оскорбляйте меня.
Вас никто не оскорбляет, хотя должно за ваши около исторические цидульки.
ValentinK: 21 май 2017, 15:40России конечно, важнее Татарстан и Якутия. Газ, нефть, алмазы.
Скажите спасибо Ленину и Сталину это они придумали и закрепили в сознании народа национальности и национальные границы-резервации. Мечтали уйти от черносотенства, а СССР пришло к махровому национализму.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 21 май 2017, 16:13Вас никто не оскорбляет, хотя должно за ваши около исторические цидульки.
Что думаю, то и пишу. У нас в стране свобода слова - по Конституции.
Gosha: 21 май 2017, 16:13Скажите спасибо Ленину и Сталину это они придумали и закрепили в сознании народа национальности и национальные границы-резервации. Мечтали уйти от черносотенства, а СССР пришло к махровому национализму.
Ну как же, коммунисты у них в неоплатном долгу...
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

ValentinK: 21 май 2017, 16:17Что думаю, то и пишу. У нас в стране свобода слова - по Конституции.
В мире ничего не ново, было всё уже не раз…
Налегли на ридну мову хлопцы буйные сейчас,
Почему-то вдруг решив, что за ними – правда,
И - давай других «месить»! - правых и не правых.
С озлоблённым видом, с битой, с зажигалками в руках,
Словно дикие бандиты - без раздумий в головах.
«Ах, ты - русский (жид, поляк) – получи по морде!
Примут нас в Европу так, (обещали, вроде),
Если будем жечь людей, здания громить,
Станут в сводках новостей нас они хвалить,
Денег, правда, не дадут, кризис им мешает,
Но в каком-нибудь году сказку обещают,
Чистоту, уют, житьё как у них, зарплаты,
Европейское жилье – вместо старой хаты...».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 21 май 2017, 16:28В мире ничего не ново, было всё уже не раз…
Налегли на ридну мову хлопцы буйные сейчас,
Почему-то вдруг решив, что за ними – правда,
И - давай других «месить»! - правых и не правых.
С озлоблённым видом, с битой, с зажигалками в руках,
Словно дикие бандиты - без раздумий в головах.
«Ах, ты - русский (жид, поляк) – получи по морде!
Примут нас в Европу так, (обещали, вроде),
Если будем жечь людей, здания громить,
Станут в сводках новостей нас они хвалить,
Денег, правда, не дадут, кризис им мешает,
Но в каком-нибудь году сказку обещают,
Чистоту, уют, житьё как у них, зарплаты,
Европейское жилье – вместо старой хаты...».
Этот стих что, КГБ сочинил?
На Украине выросло поколение постперестроечных, перестройка подтянулась.
Хотят жить богато, не прозябать в нищете.

А стихи
немытая россия,
страна господ, страна рабов...
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

ValentinK: 21 май 2017, 16:34немытая россия, страна господ, страна рабов...
Лермонтов уезжал обиженный на Кавказ. Не шали! Что ему сделала плохого Неумытая Россия?

Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Паны - другие господа.
Кроме того поляки присоединились к французским месье во время наполеоновской кампании.
И украинцы присоединятся. Сначала западные, позже - остальные.
И Москву деревянную сожгли и с тех пор русские месье в каменной Москве живут.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

ValentinK: 21 май 2017, 17:10Кроме того поляки присоединились к французским месье во время наполеоновской кампании.
Изображение
Вы позабыли о 1612 годе тогда поляки Москву тоже пожгли, да украинские голодранцы казачки пришли на Москву за ЗИПУНАМИ. Потом друг Мазепа появился продал Шведам Украину.
Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Неудивительно. Галичане - те же немцы.
Львов был т польский и в Австро-Венгерской Империи.
Город наполовину готический.
А ещё при Гитлере была частная собственность.
В Москве тоже засели фашисты.
Те же парады сотнями тысяч, только лозунги советские.
Национал-социализм напоминал обычный социализм, только был для одной нации.
Немцы пошли Апокалипсисом, сравниться с ними могла разве что русская столица - в метрополии было всё.
Поэтому не судьба была взять Москву, организационную силу.
Но в войну погибло втрое больше русских, чем немцев.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

ValentinK: 21 май 2017, 19:10Те же парады сотнями тысяч, только лозунги советские.
След один Еврейский - Путч 1917 в России и в Германии в 1933 году
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 21 май 2017, 19:54След один Еврейский - Путч 1917 в России и в Германии в 1933 году
Евреи - сержанты, народ, обжигающий кирпичи в Египте.
Пасху отмечает еврейский господин, вышедший из Египта в Землю Обетованную.
В христианской традиции есть и Ветхий и Новый Завет.
Причём христианские иерархи утверждали неоднократно, что борьба за использование Нового Завета без Ветхого - ересь.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

ValentinK: 21 май 2017, 20:02Причём христианские иерархи утверждали неоднократно, что борьба за использование Нового Завета без Ветхого - ересь.
Ересь вся Мыслительная деятельность Евреев от Библии до Капитала, от Маркса до Ленина. Ересь - это извращение мысли.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 21 май 2017, 20:10Ересь вся Мыслительная деятельность Евреев от Библии до Капитала, от Маркса до Ленина. Ересь - это извращение мысли.
А всё-таки она вертится! (Атеист Галилео Галилей)
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Samuel »

ValentinK: 21 май 2017, 15:08Поляки - зап. славяне, литва - балтийская группа.
Латинская церковь - католики.
Латинские слова - например пропозиция - предложение.
Литовцы - это балтийский народ, родственный германским народам и менее родственный славянским народам.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Не гость »

Samuel: 21 май 2017, 21:06Литовцы - это балтийский народ, родственный германским народам и менее родственный славянским народам.
Это с какой стороны - по языку или генетически? Аргументируйте.
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Samuel »

Не гость: 22 май 2017, 00:27Это с какой стороны - по языку или генетически? Аргументируйте.
С любой стороны. Литовцы дальше от славян, чем от народов германского происхождения. Язык литовцев - это вовсе не славянский язык. По традициям литовцы далеки от славян, хотя, безусловно, без влияния славян, как соседнего этноса, не обошлось.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Не гость »

Samuel: 22 май 2017, 11:26С любой стороны. Литовцы дальше от славян, чем от народов германского происхождения. Язык литовцев - это вовсе не славянский язык. По традициям литовцы далеки от славян, хотя, безусловно, без влияния славян, как соседнего этноса, не обошлось.
Уважаемый, больше нигде и никогда не пишите о том, что у Вас лингвистическое образование. Не позорьтесь.
Наряду с латышским, прусским и ятвяжским литовский восходит к прабалтийскому языку.
Прабалти́йский язы́к (лит. baltų prokalbė, латыш. baltu pirmvaloda), также протобалти́йский язы́к (лит. prabaltų kalba, латыш. pirmbaltu valoda), общебалти́йский язы́к (латыш. baltu kopvaloda) и балти́йский язы́к — праязык, от которого произошли балтийские языки. Прабалтийский язык являлся потомком праиндоевропейского. Никаких письменных памятников прабалтийского языка не существует, поэтому язык был восстановлен на основании сравнения достоверно засвидетельствованных балтских и других индоевропейских языков. Существует гипотеза, согласно которой прабалты и праславяне пережили период общности, и реконструируется прабалтославянский язык, который позднее распался на праславянский и прабалтийский. (Википедия)
Это официальная версия. Германцы по ней, как видно и рядом не стояли.
Что было на самом деле?
На самом деле на западном побережье балтики смешались славяно-арии и финно-угры. От этого смешения произошли современные прибалты - литовцы и латыши. Это доказывается генетически. От этого смешения произошли и литовский и латышский язык.
Никаких германцев на западе балтики не было вплоть до последних северных походов тевтонцев. Это уже конец XV столетия. Литовцы, как этнос, на тот момент уже были сформированы.
Никакого родства между немецким и литовским языками не существует. Разве что оба относятся к индоевропейской группе по той причине, что произошли от праиндоевропейского языка. Славянские языки к нему наиболее близки. Германский - смешение праиндоевропейского и кельтского, Литовский - праиндоевропеского и финно-угорского.
Таким образом, литовцы ближе всего к финнам, эстонцам, карелам и мордве, потом уже к славянам. И уж в самую последнюю очередь к германцам.
Все это подтверждается генетикой. И историей.
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Не гость: 22 май 2017, 13:21Никаких германцев на западе балтики не было вплоть до последних северных походов тевтонцев. Это уже конец XV столетия. Литовцы, как этнос, на тот момент уже были сформированы.
Корона была германская. В том числе в России позже, начиная от Петра I.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Не гость »

ValentinK: 22 май 2017, 15:35Корона была германская. В том числе в России позже, начиная от Петра I.
Не с Петра I, а с Петра III. Он был пруссом. А пруссы были онемеченные во время тевтонских походов славянами. Генетические славяне, говорившие на немецком языке.На то она и Пруссия, или Порусье - то, что осталось после Руси.
Разница между восточными и западными славянами в генетике прослеживается до сих пор. Восточные немцы ближе к славянам, чем западные.
Что касается Литвы, то она никогда не входила ни в какое Германское государство. Была либо самостоятельным государством, либо объединялась с Польшей, либо в составе Российской Импереии и в составе СССР.
А что значит германская корона? Да, ровным счетом ничего. Разве что рисунок.
Корона Германской империи — неосуществлённый проект создания короны для монархов Германской империи, провозглашённой в 1871 году после объединения Германии.
В 1871 году был разработан эскиз и деревянная модель новой имперской короны. В основу дизайна короны была положена модель Короны Священной Римской Империи, что должно было подчеркнуть преемственность Германской империи от Священной Римской Империи. По неизвестным причинам корона по разработанной модели так и не была изготовлена, а деревянная модель находилась в фамильном музее Гогенцоллернов во дворце Монбижу в Берлине до Второй мировой войны. Во время войны деревянная модель была безвозвратно утрачена. Несмотря на то, что корона Германской империи так и не была изготовлена, дизайн разработанной модели использовался в геральдической символике империи с 1871 до 1918 года (момента отречения кайзера Вильгельма II) — в качестве геральдического знака, в гербе империи и личном штандарте кайзера.
Рисунок короны Германской империи используется в качестве эмблемы немецкой монархической группировкой.
Не надо Германию возвеличивать больше, чем она того заслуживает. Это достаточно новое государственное объединение. А если брать во внимание не столь отдаленное прошлое то и вовсе получаются девяностый год прошлого века.
Последний раз редактировалось Не гость 22 май 2017, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Не гость: 22 май 2017, 17:40Не с Петра I, а с Петра III. Он был пруссом. А пруссы были онемеченные во время тевтонских походов славянами. Генетические славяне, говорившие на немецком языке.На то она и Пруссия, или Порусье - то, что осталось после Руси.
Пруссы как и Прибалты управлялись немцами. Они и построили города в готическом стиле.
Не гость: 22 май 2017, 17:40Разница между восточными и западными славянами в генетике прослеживается до сих пор. Восточные немцы ближе к славянам, чем западные.
Это интересно. Я, например, знаю факт что славянские Боги - немецкой крови.
Не гость: 22 май 2017, 17:40А что значит германская корона? Да, ровным счетом ничего. Разве что рисунок.
Германские удельные княжества просуществовали несколько веков.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Не гость »

ValentinK: 22 май 2017, 17:44Это интересно. Я, например, знаю факт что славянские Боги - немецкой крови.
Вы сначала разберитесь, что такое немецкая кровь.
Немцы - наполовину кельты и на треть славяно-арии.
Формирование германских племен началось при завоевании Галлии Цезарем. Много галлов ушло за Рейн. Они то и послужили основой Германских племен, смешавшись с менее многочисленными местными славянами. Такое Германское племя, как Франки, вернулись в Галлию и образовали Франксое государство. Галлы на тот момент смешались с романами, что генетически одно и тоже, разница в языке.
Так что народы материковой Европы достаточно молоды, чего нельзя сказать о некоторых островитянах. Шотландцы и Ирланцы сохранили свою кельтскую генетику практически в чистом виде до сих пор.
А гитлеровская теория о расовом превосходстве - блеф чистой воды. По той причине, что кельты к индоариям не имеют никакого отношения. А вот славяне и индийские брахманы - генетические родственники.

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
ValentinK: 22 май 2017, 17:44Германские удельные княжества просуществовали несколько веков.
Ну по чему же удельные княжества? Пруссия была королевством, а Австрия - герцогством. Саксония в различные этапы своей истории имела разные статусы и географическое положение.
Ничто не вечно под луной. Особенно во времена междоусобных феодальных войн.
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Не гость: 22 май 2017, 18:14Немцы - наполовину кельты и на треть славяно-арии.
Формирование германских племен началось при завоевании Галлии Цезарем. Много галлов ушло за Рейн. Они то и послужили основой Германских племен, смешавшись с менее многочисленными местными славянами. Такое Германское племя, как Франки, вернулись в Галлию и образовали Франксое государство. Галлы на тот момент смешались с романами, что генетически одно и тоже, разница в языке.
Так что народы материковой Европы достаточно молоды, чего нельзя сказать о некоторых островитянах. Шотландцы и Ирланцы сохранили свою кельтскую генетику практически в чистом виде до сих пор.
А гитлеровская теория о расовом превосходстве - блеф чистой воды. По той причине, что кельты к индоариям не имеют никакого отношения. А вот славяне и индийские брахманы - генетические родственники.
Что за чепуха!
Германцы отдельная группа народов.
Немцы родственны франкам и состояли даже в едином франко-германском государстве при Меровингах.
Они прибыли с востока при великом переселении народов.
Римляне родственны германцам, но другой народности.
Рим был завоёван варварами.
При Карле Великом была создана новая империя франков с входящими в неё германцами.
Значение Рима уменьшилось - Рим стал духовной столицей, Папской столицей.

Генетическая карта Европы
Изображение
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Не гость »

ValentinK: 22 май 2017, 19:10Немцы родственны франкам и состояли даже в едином франко-германском государстве при Меровингах.
Франки - германское племя, вернувшееся в Галлию из-за Рейна и вновь покорившее галлов.
ValentinK: 22 май 2017, 19:10Они прибыли с востока при великом переселении народов.
Кто они - немцы или франки? Что было раньше - Великое переселение народов или завоевание Галлии римлянами?

Отправлено спустя 59 секунд:
ValentinK: 22 май 2017, 19:10Римляне родственны германцам, но другой народности.
Рим был завоёван варварами.
А варвары они по национальности, извините, кто?

За картинку спасибо. Очень наглядно. Особенно родстванность литовцев и германцев. Да и однородство немецкой крови тоже.
Единственное, что к ней можно добавить, то тысячу лет она выглядела бы несколько иначе, а две тысячи лет совсем по другому. По той причине, что гаплогруппы меньше перемешаны с продвижением в глубь веков.
Последний раз редактировалось Не гость 22 май 2017, 19:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Не гость: 22 май 2017, 19:20Франки - германское племя, вернувшееся в Галлию из-за Рейна и вновь покорившее галлов.
Не вернувшееся, я вторгшееся
Не гость: 22 май 2017, 19:20Кто они - немцы или франки? Что было раньше - Великое переселение народов или завоевание Галлии римлянами?
Римляне - Юлий Цезарь - завоевал Галлию, а позже было нашествие варваров, в том числе франков, которые и стали господствующим племенем на территории Франции.
Не гость: 22 май 2017, 19:20А варвары они по национальности, извините, кто?
Франки и германцы. Основатели варварских королевств.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Не гость »

ValentinK: 22 май 2017, 19:26Не вернувшееся, я вторгшееся
Уважаемый. Не надо меня поправлять. Или Вы хотите со мной поспорить?
Повторюсь. При завоевании Галлии Цезарем часть галлов ушла за Рейн, смешались там со славянами.
Франки - как раз те из галлов-германцев, которые вернулись в Галлию. Да, это было вооруженное вторжение.
Если Вы хотите оспорить точку зрения, назовите гаплогруппу, которая отличает германцев от других народов.
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2940
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Не гость: 22 май 2017, 19:33Повторюсь. При завоевании Галлии Цезарем часть галлов ушла за Рейн, смешались там со славянами.
за Рейном были германцы, а славяне были 1000 км восточнее.
Не гость: 22 май 2017, 19:33Франки - как раз те из галлов-германцев, которые вернулись в Галлию. Да, это было вооруженное вторжение.
франки - отдельное германское племя.
вы слышали о Нибелунгах?
Не гость: 22 май 2017, 19:33Если Вы хотите оспорить точку зрения, назовите гаплогруппу, которая отличает германцев от других народов.
смотрите генетическую карту европы, которую я опубликовал двумя постами выше.
там перечислены все гаплогруппы и отдельно выделены германские.
германцы - не славяне и не кельты.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Не гость »

ValentinK: 22 май 2017, 19:59за Рейном были германцы, а славяне были 1000 км восточнее.
Вы там были?
На Эльбе жили полабские славяне в то время, когда никаких германцев и в помине не было.
От Люксемурга(между Бельгией и Германие) до Праги (столица Чехии - славянского государства) - всего 600 км. По Сибирским меркам это - не расстояние.

Отправлено спустя 8 минут 35 секунд:
ValentinK: 22 май 2017, 19:59там перечислены все гаплогруппы и отдельно выделены германские.
германцы - не славяне и не кельты.
Согласен. Это смешение галлов-кельтов - R1b, скандинавов - I1, и славян - R1a. Плюс менее значительных(по проценту) гаплогрупп.
Никакой чистой немецкой нации никогда не было, тем более арийской.
Ни одна из гаплогрупп не является германской изначально.
Samuel
Всего сообщений: 14375
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Samuel »

Не гость: 22 май 2017, 13:21Существует гипотеза, согласно которой прабалты и праславяне пережили период общности, и реконструируется прабалтославянский язык, который позднее распался на праславянский и прабалтийский. (Википедия)
Это официальная версия. Германцы по ней, как видно и рядом не стояли.
Вы не обратили внимание на слово гипотеза. Это лишь гипотеза. Предположение. И предположение некоторых ученых. Вероятно, российских. Вероятно, речь идёт о русских националистах, коих сейчас чрезвычайно много.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»