Ещё о Ленине и Сталине ⇐ Советская Россия, СССР

[Евелина]

быль про нашего сталиниста. В тюрьме где он служил замучили его отца, брата, родственников.. В общем старик чудил в молодости. В старости пил водку с портретом Сталина поскольку никто с ним дела не имел. завещал старой сестре которая его приютила за правительственную пенсию.. Похоронить в железном гробу и в чужом городе - боялся там встретится с отцом

откуда дровишки?

[Антон]

21 декабря 1879 г.,

6(18) декабря 1878 г. Давайте будем точны!

[Adam]

Почему гений дедушка Ленин боялся шовинизма в России ?
Почему великая посредственность дед Сталин не боялся шовинистов ?

[Антон]

О противопоставлении Ленина и Сталина.

Слова о том, что Сталин - верный ученик и достойный продолжатель дела Ленина, постоянно звучали в публикациях 30-х - начала 50-х гг., Это положение было подвергнуто ревизии в докладе Н. С. Хрущева на закрытом заседании ХХ съезда КПСС. Тогдашний первый секретарь ЦК КПСС обвинил Сталина в нарушении ленинских принципов и норм партийной жизни.

Эти обвинения были продолжены в конце горбачевской перестройки. Сталина обвиняли в истреблении ленинской гвардии и измене ленинизму. Дмитрий Волкогонов в своем двухтомном труде "Триумф и трагедия. Политический портрет И.В.Сталина", изданном в 1990 году, утверждал: "Сталин... все более отходил в сторону от ленинской концепции... Истолковав по-своему ленинизм, диктатор совершил преступление против мысли... Гуманистическая сущность ленинизма в сталинских "преобразованиях" была утрачена".

Правда, всего через 4 года генерал-историк написал новый двухтомный труд "Ленин. Политический портрет", в котором на сей раз заклеймил В. И. Ленина как "абсолютного антигуманиста и антидемократа". Получалось, что коль скоро Сталин выступил против Ленина и отошел от "ленинской концепции", то он совершил благое дело.

Хотя сам генерал не сформулировал такого вывода, за него это сделали другие, восхвалявшие Сталина за "уничтожение ленинской гвардии" и превозносившие его как "державника". При этом "радетеля об интересах России" Сталина противоставляли "интернационалисту" Ленина, готовому, по словам Волкогонова. "на гибель огромной части русского народа, лишь бы оставшиеся на этом пепелище дожили до мирового пожара".

Так, где же правда? Прежде всего, следует указать, что с первых же лет своего пребывания в рядах РСДРП Сталин стал верным сторонником Ленина. Это признавал в своих воспоминаниях грузинский меньшевик Р. Арсенидзе, писавший с раздражением о том, что еще в годы подполья Сталин "жил аргументами Ленина и его мыслями".

Еще во время своей первой ссылки в 1903 г. Сталин получил письмо Ленина, а в декабре 1905 г. лично встретился с ним на Таммерфорсской конференции большевиков. Эта встреча оставила неизгладимое впечатление на Сталина, и позже он вспоминал о ней как о важной вехе в своей жизни.

Хотя само понятие "ленинская гвардия" весьма условно, Сталин, будучи верным сторонником Ленина, может по праву может считаться одним из ее представителей. Он вошел в состав первого чисто большевистского Центрального комитета партии на Пражской конференции 1912 г., когда в него входило 10 членов и 5 кандидатов. По этой причине Сталин, так же как и Калинин, Свердлов, Стасова, Шаумян, Спандарьян, Орджоникидзе, Петровский, Белостоцкий, ставшие тогда членами и кандидатами в члены ЦК, был одним из ветеранов "ленинской гвардии". Известно, что никто из упомянутых лиц никаким репрессиям в советское время не подвергался. Следует также заметить, что те подсудимые московских процессов, которых потом зачисляли в состав "ленинской гвардии" (Л. Б. Каменев, Н. И. Бухарин, Ю. Л. Пятаков, К. Б. Радек, Г. Я. Сокольников, Н. Н. Крестинский), в состав ЦК партии до 1917 г. не входили. Не принадлежал к "ленинской гвардии" и Л. Д. Троцкий, который с момента разделения партии на два крыла, вел упорную борьбу против Ленина и большевиков до лета 1917 г. Поэтому утверждение о ненависти Сталина к "ленинской гвардии" и поголовном истребления им ее представителей является, по меньшей степени, неточным.

В то же время нельзя сказать, что Сталин слепо следовал Ленину. Так, на Объединительном съезде партии в 1906 г. Сталин отказался поддержать позицию Ленина по аграрному вопросу. Позже при публикации первого тома своих сочинений Сталин признал ошибочность этих своих взглядов.

Сталин не поддержал Ленина в его философских спорах относительно махизма. В ряде писем этих лет (Владимиру Бобринскому и Михе Цхакая) Сталин называл дискуссии Ленина с Богдановым и Луначарским "бурей в стакане воды". То обстоятельство, что в советское время работа Ленина "Материализм и эмпириокритицизм", содержавшая критику махизма и Богданова, стала важнейшим пособием при изучении диалектического материализма, свидетельствовало о том, что Сталин и здесь пересмотрел свои взгляды.

Вместе с Шаумяном и другими членами Бакинского комитета партии большевиков, Сталин в 1909 г. критиковал отрыв руководства партии от реальных проблем рабочего движения России и даже называл Центральный комитет РСДРП (во главе которого стоял Ленин) "фиктивным центром". Дальнейшие события показали, что эта критика была в значительной степени учтена Лениным, а члены Бакинского комитета были введены в состав ЦК партии.

Разногласия между Лениным и Сталиным возникли и в первые дни после Февральской революции. Возглавив после возвращения из ссылки "Правду", Сталин отказался публиковать ряд статей Ленина из эмиграции, считая, что тот не учитывал реального положения в России. Выступая на Всероссийским совещанием большевиков, состоявшемся 27 марта - 2 апреля 1917 г. в Петрограде, Сталин не исключал частичной поддержки большевиками Временного правительства, в тех случаях, когда оно "закрепляет шаги революции". Эта позиция Сталина и руководимой им "Правды" подверглась критики Ленина после его возвращения из эмиграции. Хотя сначала Сталин не полностью поддержал "Апрельские тезисы" Ленина, он в дальнейшем целиком перешел на ленинские позиции.

Не было полного согласия между Лениным и Сталиным и в предоктябрьские дни. Сталин возражал Ленину, когда тот настаивал на выступлении уже в сентябре 1917 г., предлагая, не дожидаясь созыва Съезда Советов, "разогнать и арестовать" членов Демократического собрания. Вспоминая на праздновании 50-летия Ленина эти события, Сталин говорил: "Несмотря на все требования Ильича, мы не послушались его, пошли дальше по пути укрепления Советов и довели дело до съезда Советов 25 октября, до успешного восстания. Ильич был уже тогда в Петрограде. Улыбаясь и хитро глядя на нас, он сказал: "Да, вы, пожалуй, были правы"... Товарищ Ленин не боялся признать свои ошибки".

В последующем между двумя руководителями Коммунистической партии также порой возникали разногласия. Однако, в ходе многих острых идейно-политических столкновений в партии Сталин твердо поддерживал позицию Ленина, защищая ее от нападок представителей различных "оппозиций!. Сталин никогда не стоял на оппозиционных платформах, противостоящих Ленину, в которых успели побывать Троцкий, Бухарин и многие другие, которых ныне без всяких оснований причисляют к "ленинской гвардии".

Не случайно, именно Сталину Ленин поручил проведение VI съезда большевистской партии в условиях подполья в июле - августе 1917 г.. Сталин стал членом первого советского правительства, которое возглавил Ленин. 29 ноября 1917 г. Сталин вошел в состав Бюро ЦК из четырех человек во главе с Лениным "для решения наиболее важных вопросов, не требовавших отлагательств".

С первых же дней Советской власти Сталин решал по поручению Ленина самые разнообразные сложные вопросы государственной важности. Видимо работоспособность Сталина и его умение быстро схватывать суть самых разных вопросов были приняты во внимание Лениным, когда во время его первого короткого отпуска, 23 декабря 1917 г. Сталин был временно назначен Председателем Совета Народных Комиссаров.

Оставаясь народным комиссаром по делам национальностей, Сталин 30 марта 1919 г. был утвержден народным комиссаром Государственного контроля. Деятельность Сталина на наркомовских постах заслужила высокой похвалы Ленина. Отвечая на жалобы троцкистов о недопущении их к управленческим должностям, Ленин замечал: "Вот Преображенский здесь легко бросил, что Сталин в двух комиссариатах... Что мы можем сделать, чтобы было обеспечено существующее положение в Наркомнаце, чтобы разобраться со всеми туркестанскими, кавказскими и прочими вопросами? ... Нам нужно, чтобы у нас был человек, к которому любой из представителей нации мог пойти и подробно рассказать, в чем дело. Где его разыскать? Я думаю, и Преображенский не мог бы назвать другой кандидатуры, кроме товарища Сталина... Тоже относительно Рабкрина. Дело гигантское. Но для того, чтобы уметь обращаться с проверкой, нужно чтобы во главе стоял человек с авторитетом, иначе мы погрязнем, потонем в мелких интригах".

В своем письме Иоффе, который жаловался на то, что его перебрасывают с одного поста на другой, Ленин ссылался на Сталина, который безропотно выполнял различные поручения партии, не жалуясь и не капризничая. О том, что Ленин считал Сталина незаменимым свидетельствует и его беспокойство по поводу состояния здоровья Сталина, когда тому потребовалась операция в мае 1921 г.. Ленин настаивал на том, чтобы Сталин хорошо отдохнул после операции.

Успешная работа Сталина по руководству двумя наркоматами и выполнению множества важнейших заданий убедила Ленина в том, что он сможет успешно обеспечить организационную работу в масштабах партии. 2 апреля 1922 г. после ХI съезда партии Сталин был избран на только что созданную должность генерального секретаря ЦК РКП(б).

Когда весной 1922 г. Ленин заболел и лечился в Горках, то чаще всего он обращался к Сталину для обсуждения вопросов текущей политики. Сталин посещал Ленина в Горках с мая по октябрь 1922 г., чаще чем все остальные члены Политбюро - 12 раз. После обострения болезни Ленина Политбюро поручило Сталину осуществлять контроль за его лечением.

Однако последнее обстоятельство стало причиной известного обострения отношений между Сталиным и Крупской, а затем между ним и Лениным. Узнав о том, что Крупская потворствует нарушению лечебного режима Ленина, Сталин довольно резко отчитал ее, а та пожаловалась мужу.

Это обстоятельство, усугубленное болезненным состоянием Лениным, способствовало тому, что в своем "Письме к съезду" он резко критиковал Сталину за "грубость". К тому же Ленин считал реальной угрозу раскола партии. Он утверждал, что "основным в вопросе устойчивости... являются такие члены ЦК, как Сталин и Троцкий. Отношения между ними, по-моему, составляют большую половину опасности того раскола, который мог бы быть избегнут". Те отрицательные качества, которые, по мнению Ленина, имелись у Сталина, имели значение лишь с точки зрения его отношений с Троцким: "Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение". Именно по этой причине Ленин предложил "обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т.д."

Следует отметить, что Ленин вовсе не собирался исключать Сталина из руководства страны, а лишь освободить его от поста генерального секретаря, который тогда воспринимался как чисто организационно-технический.

Хотя эти замечания Ленина о Сталине многократно использовались для дискредитации последнего, часто старательно игнорировалось, что в них не было высказано критики относительно идейно-политических или деловых качеств генерального секретаря. Зато по отношению к другим видным руководителям партии Ленин высказал сомнения в их политической стойкости (Зиновьев и Каменев), в понимании основ марксизма (Бухарин), верности большевизму (Троцкий).

После смерти Ленина Сталин не только сохранил верность ему, но его наследию. Сталин сформулировал основные направления политики партии по сохранению и упрочению ленинского наследия в своем выступлении на заседании Съезда Советов СССР 26 января 1924 года, напоминавшем клятву. В цикле лекций "Об основах ленинизма", которые были прочитаны Сталиным в Свердловском университете в начале апреля 1924, он изложил принципы ленинской теории и практики.

Как и в своей "Клятве", в этой работе Сталин выделил ленинские принципы, которыми руководствовалась РКП(б) и Советское государство (диктатура пролетариата, союз рабочих и крестьян, союз народов СССР, единство партии), и посвятил им отдельные главы. Он осветил также такие аспекты ленинизма как его "исторические корни", "метод", "теория", "стратегия и тактика" и "стиль в работе". Эта работа помогала членам партии, особенно новичкам, увидеть стройный порядок во множестве работ, написанных Лениным, обрести четкое понимание ленинской политики партии, ее целей, методов ее деятельности.

Ссылаясь на ленинские высказывания, Сталин убеждал, что Советская страна не случайно, а в силу глубоких исторических закономерностей, стала первой страной, открывшей новую эру человеческого развития.

Сталин доказывал, что революционная практика российского пролетариата позволила России стать родиной самой передовой революционной теории -- ленинской теории, пригодной для всего мира. Более того, Сталин призывал коммунистов и беспартийных стать участниками беспримерного строительства нового общественного строя социальной справедливости, не дожидаясь победы революции в других странах. Глубоко понимая психологию трудящихся людей, стремившихся к счастливой, процветающей и справедливой жизни, Сталин показывал им имевшиеся у них огромные внутренние возможности и определял им пути достижения этих целей. Выдвигая цель построения социализма в СССР, Сталин постарался всесторонне обосновать эту идею как продолжение ленинской политики и показать, что он сам является верным наследником и продолжателем дела Ленина. Эта работа стала идейным обоснованием политики Сталина в течение всей его деятельности во главе партии и Советского государства.

В дальнейшем Сталин постоянно обращался к ленинским трудам не только для того, чтобы найти наиболее веские аргументы для идейного обоснования политики партии. Сталин постоянно изучал ленинский метод мышления. Еще услыхав впервые устные выступления Ленина на Таммерфорсской конференции, Сталин был восхищен ими: "Это были вдохновенные речи, приведшие в бурный восторг всю конференцию". Сталин подчеркивал простоту этой формы: "Необычайная сила убеждения, простота и ясность аргументации, короткие и всем понятные фразы, отсутствие рисовки, отсутствие головокружительных жестов и эффектных фраз, бьющих на впечатление, -- всё это выгодно отличало речи Ленина от речей обычных "парламентских" ораторов".

Знаменательно, что, анализируя речи Ленина, Троцкий, как виртуоз "парламентских речей" и мастер митинговых выступлений, обратил главное внимание на особенности его ораторских манер, поскольку для него главным являлась не логическая конструкция содержательной части речи, а воздействие оратора на настроение аудитории. Поэтому дотошным образом описав жесты и телодвижения Ленина, его тон и тембр голоса, Троцкий счел ненужным разбирать логическое построение его речей, заключив свой анализ словами: "Но разве речь существует для конструкции? Разве в речи ценна какая-либо другая логика, кроме логики, понуждающей к действию?"

На Сталина же наиболее сильное впечатление произвело не то, каким тоном произносил речь Ленин, как он при этом двигался и какие жесты он производил, а его логическая конструкция. Он вспоминал: "Меня пленила та непреодолимая сила логики в речах Ленина, которая несколько сухо, но зато основательно овладевает аудиторией, постепенно электризует её и потом берёт её в плен, как говорят без остатка. Я помню, как говорили тогда многие из делегатов: "Логика в речах Ленина - это какие-то всесильные щупальца, которые охватывают тебя со всех сторон клещами и из объятий которых нет мочи вырваться: либо сдавайся, либо решайся на полный провал. Я думаю, что эта особенность в речах Ленина является самой сильной стороной его ораторского искусства".

Обратив внимание на умение Ленина убеждать логикой своих аргументов, Сталин, судя по его различным работам, самым внимательным образом изучал ленинские работы, изложение Лениным теоретических постулатов или политических лозунгов. Так, например, в своей работе "Ленин и вопрос о союзе с середняком", написанной в 1928 г., Сталин подробно разбирает политические лозунги Ленина по крестьянскому вопросу: "В чём состоит соль лозунга Ленина? Соль лозунга Ленина состоит в том, что он замечательно метко схватывает триединую задачу партийной работы в деревне, выраженную в одной сжатой формуле: а) обопрись на бедноту, б) устраивай соглашение с середняком, в) ни на минуту не прекращай борьбы с кулаком. Попробуйте-ка взять из этой формулы одну из ее частей, как базу для работы в деревне в данный момент, забыв об остальных её частях, -- и вы обязательно попадете в тупик".

Очевидно, что Сталин продолжал внимательно изучать труды Ленина и после его смерти. Вплоть до конца своей жизни Сталин продолжал себя именовать "учеником Ленина". В беседе с Э.Людвигом Сталин заявил: "Я только ученик Ленина и цель моей жизни -- быть достойным его учеником". Говоря о Ленине в 1938 году, он именовал его "нашим учителем" и "нашим воспитателем".

Сталин не только постоянно ссылался на работы Ленина, но и призывал вдохновляться его деяниями и его мыслями. С трибуны Мавзолея Ленина в 1941 Сталин, обращаясь к защитникам страны, заявлял: "Дух великого Ленина вдохновлял нас... на войну против интервентов... Пусть осенит вас победоносное знамя великого Ленина!... Под знаменем Ленина -- вперед к победе!".

Сталин видел в Ленине образец для подражания, которому должны были следовать коммунисты страны и все советские люди. Ленин служил для Сталина примером высочайших моральных качеств. В своем выступлении перед избирателями 11 декабря 1937 г. он говорил: "Избиратели, народ должны требовать от своих депутатов, чтобы они оставались на высоте своих задач, чтобы они в своей работе не спускались до уровня политических обывателей, чтобы они оставились на посту политических деятелей ленинского типа, чтобы они были такими же ясными и определенными деятелями как Ленин, чтобы они были такими же бесстрашными в бою и беспощадными к врагам народа, каким был Ленин, чтобы они были свободны от всякой паники, от всякого подобия паники, когда дело начинает осложняться и на горизонте вырисовывается какая-нибудь опасность, чтобы они были свободны от всякого подобия паники, как был свободен Ленин, чтобы они были мудры и неторопливы при решении сложных вопросов, где нужна всесторонняя ориентация и всесторонний учет всех плюсов и минусов, каким был Ленин, чтобы они были также правдивы и честны, каким был Ленин, чтобы они также любили свой народ, как любил его Ленин".

Обвиняя Сталина в забвении Ленина в своем докладе на закрытом заседании ХХ съезда КПСС, Хрущев утверждал, что "Сталин проявил свое неуважение к памяти Ленин... Во многих фильмах и литературных трудах фигура Ленина была показана неверно и недопустимо принижена." На самом деле трудно себе представить, что еще можно было сделать для увековечения памяти Ленина по сравнению с тем, что сделал для этого Сталин. Каждый год в день смерти Ленина 21 января по всей стране проходили торжественные траурные собрания. День 22 января, объявленный нерабочим, считался днем памяти Ленина и в этот день вывешивали флаги с траурной каймой. Мавзолей Ленина стал священным местом постоянного поклонения телу покойного вождя и трибуной, с которой советские руководители наблюдали военные парады и приветствовали демонстрации в дни главных советских праздников.

Именем Ленина были назван второй по величине и значению город страны, а также многие города в Российской Федерации и других республиках. Именем Ленина называли горные пики, заводы, фабрики, совхозы и колхозы, улицы и площади городов. Повсеместно были воздвигнуты памятники Ленину и Сталин направлял приветствия тем городам, где были сооружены первые памятники Ильичу. Портреты Ленина украшали интерьеры госучреждений и появлялись на фасадах домов во время праздников. С портретами Ленина шли на праздничные демонстрации советские люди во всех городах Советской страны. Высшей правительственной наградой страны был орден Ленина. Изображение Ленина было на воинских знаменах, на советских ассигнациях и почтовых марках, на боевых знаменах частей и соединений Красной Армии. Жизнь Ленина с детских лет служила примером для подражания. Октябрята носили значки с изображением маленького Володи Ульянова. Всесоюзным организации пионеров и молодежи были присвоены имя Ленина.

Жизнь Ленина была предметом многочисленных исследований. Ленину были посвящены музейные экспозиции в разных городах страны. О Ленине была написана масса книг, а его жизни были посвящены многочисленные театральные постановки. В стране было выпущено немало фильмов, посвященных Ленину.

Еще во времена Хрущева были подвергнуты осмеянию слова Анри Барбюса "Сталин - это Ленин сегодня". Разумеется, Сталин оставался Сталиным и он не мог полностью превратиться в Ленина. Однако очевидно, что Барбюс, будучи убежденным в том, что Сталин продолжает следовать ленинскому курсу, старался подчеркнуть не только верность Сталина идеям Ленина, но и соответствие его деятельности задачам современности.

Нет сомнений в том, что менявшаяся в начале ХХ века жизнь заставляла различные партии вносить перемены в свою политику с необыкновенной быстротой. По этой причине даже в течение 1917 года и за несколько лет пребывания у власти большевистская партия во главе с Лениным не раз меняла свою тактику, свои лозунги, свои политические альянсы внутри страны и за ее пределами.

Обвиняя Сталина в измене идеям и делам Ленина, фальсификаторы истории, с одной стороны, игнорируют усилия Сталина, направленные на продолжение ленинской внешней и внутренней политики. Вопреки утверждениям клеветников нет никаких свидетельств в пользу того, что сразу после смерти Ленина Сталин стал выступать за свертывание новой экономической политики или за отказ от курса Ленина на деловое сотрудничество с капиталистическими странами.

С другой стороны, фальсификаторы игнорируют те изменения, которые происходили в мире и Советской стране с середины 20-х гг. Следствием обострения внутренних проблем капиталистических стран стала растущая милитаризация, приведшая, в частности, к нарастания угрозы нападения на нашу страну в 1927 г. В последующем угроза войны стала нарастать по мере усугубления мирового экономического кризиса, бурного роста фашизма и создания блока фашистских и милитаристских держав.

Быстро менялось и положение внутри СССР. Это ясно всем объективным наблюдателям, в том числе и зарубежным. Перечислив резкие перепады в экономическом положении страны в течение 20-х годов ("экономический крах в 1921 году, голод зимой 1921 -- 22 годов, бесконтрольная инфляция 1922 -- 1923 годов, постепенная стабилизация цен в 1923 году, забастовки летом 1923 года, быстрое возрождение промышленности в 1923 -- 24 гг., засуха и неурожай 1924 года, рост цен на сельскохозяйственную продукцию в 1924 -- 1925 гг., отличный урожай 1926 года, хороший урожай 1927 года, но резкое сокращение хлебозаготовок, очереди за хлебом весной 1927 года, сокращение производства зерна и новые проблемы на рынке в 1928 году"), американский советолог Джерри Хаф справедливо подчеркивал, что "для любого советского руководителя было бы глупо проповедовать все время одну и ту же политику".

Аналогичным образом быстро менялось и политическое положение внутри страны и внутри партии. Совершенно очевидно, что эти перемены требовали адекватных перемен в политическом курсе. Между тем со времен Хрущева практически все перемены политического курса партии во времена Сталина объясняли его капризами, ошибками, маниакальной подозрительностью. Вопреки здравому смыслу такие объяснения служили для обоснования тезиса о необходимости бороться с культом личности. При этом объективные факторы общественного развития отрицались или их значение принижалось, а субъективные факторы преувеличивались.

Разумеется, нельзя отрицать роль личного фактора. Уход Ленина из жизни в большой степени изменил расстановку сил в высшем руководстве партии и страны. Сталин был сильной личностью, обладавшей характерными для него особенностями руководителя. Также нет сомнений в том, что строительство нового, невиданного прежде социалистического общества, грандиозные социальные сдвиги сопровождались не только достижениями, но и ошибками. Эти ошибки совершали и высшие руководители партии и страны, включая Сталина. Однако, постоянно проверяя ленинским наследием свои теоретические работы и практическую деятельность, Сталин старался следовать основным принципам ленинизма, решал задачи, поставленные Лениным.

Прежде всего, Сталин постоянно руководствовался ленинским принципом творческого освоения марксистской теории, отвергая "догматический марксизм". Постоянно внося коррективы в повседневную реализацию политики, чтобы она отвечала реальной обстановке, Сталин в то же время следовал главным ленинским ориентирам. Выдвигая задачу построения социалистического общества в одной отдельно взятой стране, Сталин последовательно продолжал деятельность Ленина, которая привела к победе первой в мире социалистической революции в России. Сталинские пятилетние планы логично вытекали из ленинского плана ГОЭЛРО. Сталинская программа коллективизации и модернизации деревни отвечала задачам по механизации сельского хозяйства, поставленных Лениным. Сталинский курс на укрепление обороноспособности страны развивал усилия Ленина по созданию и развитию Красной Армии со времен Гражданской войны. Сталинская политика, направленная на мирное сосуществование с государствами с различными общественными системами, продолжала ленинскую политику делового сотрудничества с капиталистическими странами. Сталинские действия по укреплению партии опирались на организационные решения, принятые по инициативе Ленина в ходе борьбы с оппозицией.

Об измене Сталина Ленину можно было бы говорить, если бы он пошел на ликвидацию коммунистической партии, реставрацию капиталистических отношений, капитуляцию нашей страны перед более сильными в военном и технико-экономическом отношении империалистическими державами. Однако не Сталин, а те, кто в конце 80-х гг. обвиняли его в измене ленинизму, осуществили, в конечном счете, подобный переворот в политике страны, имевший для нее роковые последствия.

Путь к катастрофе был начат с отрицания роли Сталина как верного ученика Ленина и продолжателя его дела. Атака Хрущева на Сталина привела к тому, что сталинские труды о ленинизме, работы Сталина, в которых он глубоко и дотошно разбирал ленинские мысли, давал оценку Ленину, его деятельности, приводил примеры сильных сторон личности Ленина, оказались под запретом. Вместо них распространялись публикации, заполненные формальными, пустыми славословиями о Ленине, "ленинских принципах", "ленинской политике" и т.д. Под прикрытием этих пустопорожних слов происходила эрозия ленинизма. Развернув же кампанию против Сталина под лозунгом возвращения к Ленину и ленинизму в конце 80-х гг., вожди горбачевской перестройки готовили уничтожение ленинского наследия.

Противопоставление Ленина Сталину оказалось тупиковым путем в развитии общественной мысли. Возрождение ленинизма неизбежно требует обращения к сталинскому осмыслению Ленина, теоретическим работам Сталина о ленинизме, исследования деятельности Сталина по воплощению ленинских идей. Глубокое и всестороннее изучение теоретического наследия Ленина и Сталина, их практической деятельности - важнейшее условие для преодоления идейно-политического кризиса, в котором пребывает наша страна.

Ю. В. Емельянов, кандидат исторических наук.

http://www.great-country.ru/rubrika_myt ... 00001.html

[Ветер 20]

Быдлу нужен Сталин ...

Ну если ПРОЛЕТАРИАТ ДЛЯ вас БЫДЛО то понятно что стоите вы на интересах класса буржуазии . Это ясно как день . С таким можно заявлять что и "любимый " нынешней властью буржуев класс "предпринимателей" ( а по существу пролетариев дальнобойщиков) - БЫДЛО. Вот вот БЫДЛО .
Однако денежки с их кармана НЕ БЫДЛО не стесняется тягать при нашем капитализме . А как всегда при недовольстве на это включается "быдло " Обвинения в хапужестве итд итп .Полиция итд.
ТАК вот Сталина и не любят за то что хозяевами в то время были как раз БЫДЛО. А НЕ БЫДЛО либо сидело, либо гадило из за границы . Вспоминая сладкую жизнь паразитов на народной шее.

[Adam]

Почитай последние две страницы темы про хазар.. Не хотелось повторятся ...

Сталин последний писк моды от капиталистов Нимрода, которые хотят разрушить идеи равноправия, социальные идеи ...
Вот мол хотели вы равноправия а получили Сталина , с ГУЛАГами

[Ветер 20]

О противопоставлении Ленина и Сталина. Да в подтверждение не верности этого.

Речь на вечере кремлевских курсантов 28 января 1924 г.

Товарищи!

Мне сказали, что у вас тут устроен вечер воспоминаний о Ленине, а я приглашен на вечер в качестве одного из докладчиков. Я полагаю, что нет необходимости представить связный доклад о деятельности Ленина. Я думаю, что было бы лучше ограничиться сообщением ряда фактов, отмечающих некоторые особенности Ленина, как человека и как деятеля. Между этими фактами, может быть, и не будет внутренней связи, но это не может иметь решающего значения для того, чтобы получить общее представление о Ленине. Во всяком случае, я не имею возможности в данном случае дать вам больше того, что обещал выше.

Горный орел

Впервые я познакомился с Лениным в 1903 году. Правда, это знакомство было не личное, а заочное, в порядке переписки. Но оно оставило во мне неизгладимое впечатление, которое не покидало меня за все время моей работы в партии. Я находился тогда в Сибири в ссылке. Знакомство с революционной деятельностью Ленина с конца 90-х годов и особенно после 1901 года, после издания “Искры”, привело меня к убеждению, что мы имеем в лице Ленина человека необыкновенного. Он не был тогда в моих глазах простым руководителем партии, он был ее фактическим создателем, ибо он один понимал внутреннюю сущность и неотложные нужды нашей партии. Когда я сравнивал его с остальными руководителями нашей партии, мне все время казалось, что соратники Ленина – Плеханов, Мартов, Аксельрод и другие – стоят ниже Ленина целой головой, что Ленин в сравнении с ними не просто один из руководителей, а руководитель высшего типа, горный орел, не знающий страха в борьбе и смело ведущий вперед партию по неизведанным путям русского революционного движения. Это впечатление так глубоко запало мне в душу, что я почувствовал необходимость написать о нем одному своему близкому другу, находившемуся тогда в эмиграции, требуя от него отзыва. Через несколько времени, будучи уже в ссылке в Сибири, – это было в конце 1903 года, – я получил восторженный ответ от моего друга и простое, но глубоко содержательное письмо Ленина, которого, как оказалось, познакомил мой друг с моим письмом. Письмецо Ленина было сравнительно небольшое, но оно давало смелую, бесстрашную критику практики нашей партии и замечательно ясное и сжатое изложение всего плана работы партии на ближайший период. Только Ленин умел писать о самых запутанных вещах так просто и ясно, сжато и смело, – когда каждая фраза не говорит, а стреляет. Это простое и смелое письмецо еще больше укрепило меня в том, что мы имеем в лице Ленина горного орла нашей партии. Не могу себе простить, что это письмо Ленина, как и многие другие письма, по привычке старого подпольщика, я предал сожжению.

С этого времени началось мое знакомство с Лениным.

Скромность

Впервые я встретился с Лениным в декабре 1905 года на конференции большевиков в Таммерфорсе (в Финляндии). Я надеялся увидеть горного орла нашей партии, великого человека, великого не только политически, но, если угодно, и физически, ибо Ленин рисовался в моем воображении в виде великана, статного и представительного. Каково же было мое разочарование, когда я увидел самого обыкновенного человека, ниже среднего роста, ничем, буквально ничем не отличающегося от обыкновенных смертных…

Принято, что “великий человек” обычно должен запаздывать на собрания, с тем, чтобы члены собрания с замиранием сердца ждали его появления, причем перед появлением “великого человека” члены собрания предупреждают: “тсс… тише… он идет”. Эта обрядность казалась мне не лишней, ибо она импонирует, внушает уважение. Каково же было мое разочарование, когда я узнал, что Ленин явился на собрание раньше делегатов и, забившись где-то в углу, по-простецки ведет беседу, самую обыкновенную беседу с самыми обыкновенными делегатами конференции. Не скрою, что это показалось мне тогда некоторым нарушением некоторых необходимых правил.

Только впоследствии я понял, что эта простота и скромность Ленина, это стремление остаться незаметным или, во всяком случае, не бросаться в глаза и не подчеркивать свое высокое положение, – эта черта представляет одну из самых сильных сторон Ленина, как нового вождя новых масс, простых и обыкновенных масс глубочайших “низов” человечества.

Сила логики

Замечательны были две речи Ленина, произнесенные на этой конференции: о текущем моменте и об аграрном вопросе. Они, к сожалению, не сохранились. Это были вдохновенные речи, приведшие в бурный восторг всю конференцию. Необычайная сила убеждения, простота и ясность аргументации, короткие и всем понятные фразы, отсутствие рисовки, отсутствие головокружительных жестов и эффектных фраз, бьющих на впечатление, – все это выгодно отличало речи Ленина от речей обычных “парламентских” ораторов.

Но меня пленила тогда не эта сторона речей Ленина. Меня пленила та непреодолимая сила логики в речах Ленина, которая несколько сухо, но зато основательно овладевает аудиторией, постепенно электризует ее и потом берет ее в плен, как говорят, без остатка. Я помню, как говорили тогда многие из делегатов: “Логика в речах Ленина – это какие-то всесильные щупальцы, которые охватывают тебя со всех сторон клещами и из объятий которых нет мочи вырваться: либо сдавайся, либо решайся на полный провал”.

Я думаю, что эта особенность в речах Ленина является самой сильной стороной его ораторского искусства.

Без хныкания

Второй раз встретил я Ленина в 1906 году на Стокгольмском съезде нашей партии. Известно, что на этом съезде большевики остались в меньшинстве, потерпели поражение. Я впервые видел тогда Ленина в роли побежденного. Он ни на йоту не походил на тех вождей, которые хныкают и унывают после поражения. Наоборот, поражение превратило Ленина в сгусток энергии, вдохновляющий своих сторонников к новым боям, к будущей победе. Я говорю о поражении Ленина. Но какое это было поражение? Надо было поглядеть на противников Ленина, победителей на Стокгольмском съезде – Плеханова, Аксельрода, Мартова и других: они очень мало походили на действительных победителей, ибо Ленин в своей беспощадной критике меньшевизма не оставил на них, как говорится, живого места. Я помню, как мы, делегаты-большевики, сбившись в кучу, глядели на Ленина, спрашивая у него совета. В речах некоторых делегатов сквозили усталость, уныние. Помнится, как Ленин в ответ на такие речи едко процедил сквозь зубы: “Не хныкайте, товарищи, мы наверняка победим, ибо мы правы”. Ненависть к хныкающим интеллигентам, вера в свои силы, вера в победу – вот о чем говорил тогда с нами Ленин. Чувствовалось, что поражение большевиков является временным, что большевики должны победить в ближайшем будущем.

“Не хныкать по случаю поражениям – это та самая особенность в деятельности Ленина, которая помогала ему сплачивать вокруг себя преданную до конца и верящую в свои силы армию.

Без кичливости

На следующем съезде в 1907 году в Лондоне большевики оказались победителями. Я впервые видел тогда Ленина в роли победителя. Обычно победа кружит голову иным вождям, делает их заносчивыми и кичливыми. Чаще всего в таких случаях начинают торжествовать победу, почивать на лаврах. Но Ленин ни на йоту не походил на таких вождей. Наоборот, именно после победы становился он особенно бдительным и настороженным. Помнится, как Ленин настойчиво внушал тогда делегатам: “Первое дело – не увлекаться победой и не кичиться; второе дело — закрепить за собой победу; третье – добить противника, ибо он только побит, но далеко еще не добит”. Он едко высмеивал тех делегатов, которые легкомысленно уверяли, что “отныне с меньшевиками покончено”. Ему нетрудно было доказать, что меньшевики все еще имеют корни в рабочем движении, что с ними надо бороться умеючи, всячески избегая переоценки своих сил и, особенно, недооценки сил противника.

“Не кичиться победой” – это та самая особенность в характере Ленина, которая помогала ему трезво взвешивать силы противника и страховать партию от возможных неожиданностей.

Принципиальность

Вожди партии не могут не дорожить мнением большинства своей партии. Большинство – это сила, с которой не может не считаться вождь. Ленин это понимал не хуже, чем всякий другой руководитель партии.

Но Ленин никогда не становился пленником большинства, особенно, когда это большинство не имело под собой принципиальной основы. Бывали моменты в истории нашей партии, когда мнение большинства или минутные интересы партии приходили в конфликт с коренными интересами пролетариата. В таких случаях Ленин, не задумываясь, решительно становился на сторону принципиальности против большинства партии. Более того, – он не боялся выступать в таких случаях буквально один против всех, рассчитывая на то, – как он часто говорил об этом, – что: “принципиальная политика есть единственно правильная политика”.

Особенно характерны в этом отношении два следующих факта.

Первый факт. Период 1909–1911 годов, когда партия, разбитая контрреволюцией, переживала полное разложение. Это был период безверия в партию, период повального бегства ив партии не только интеллигентов, но отчасти и рабочих, период отрицания подполья, период ликвидаторства и развала. Не только меньшевики, но и большевики представляли тогда целый ряд фракций и течений, большей частью оторванных от рабочего движения. Известно, что в этот именно период возникла идея полной ликвидации подполья и организации рабочих в легальную, либеральную столыпинскую партию. Ленин был тогда единственным, который не поддался общему поветрию и высоко держал знамя партийности, собирая разрозненные и разбитые силы партии с удивительным терпением и с небывалым упорством, воюя против всех и всяких антипартийных течений внутри рабочего движения, отстаивая партийность с небывалым мужеством и с невиданной настойчивостью.

Известно, что в этом споре за партийность Ленин оказался потом победителем.

Второй факт. Период 1914–1917 годов, период разгара империалистической войны, когда все, или почти все, социал-демократические и социалистические партии, поддавшись общему патриотическому угару, отдали себя на услужение отечественному империализму. Это был период, когда II Интернационал склонил свои знамена перед капиталом, когда перед шовинистической волной не устояли даже такие люди, как Плеханов, Каутский, Гед и другие. Ленин был тогда единственным, или почти единственным, который поднял решительную борьбу против социал-шовинизма и социал-пацифизма, разоблачал измену Гедов и Каутских и клеймил половинчатость межеумочных “революционеров”. Ленин понимал, что он имеет за собой незначительное меньшинство, но это не имело для него решающего значения, ибо он знал, что единственно верной политикой, имеющей за собой будущность, является политика последовательного интернационализма, ибо он знал, что принципиальная политика есть единственно правильная политика.

Известно, что и в этом споре за новый Интернационал Ленин оказался победителем.

“Принципиальная политика есть единственно правильная политика” – это та самая формула, при помощи которой Ленин брал приступом новые “неприступные” позиции, завоевывая на сторону революционного марксизма лучшие элементы пролетариата.

Вера в массы

Теоретики и вожди партий, знающие историю народов, проштудировавшие историю революций от начала до конца, бывают иногда одержимы одной неприличной болезнью. Болезнь эта называется боязнью масс, неверием в творческие способности масс. На этой почве возникает иногда некий аристократизм вождей в отношении к массам, не искушенным в истории революций, но призванным ломать старое и строить новое. Боязнь, что стихия может разбушеваться, что массы могут “поломать много лишнего”, желание разыграть роль мамки, старающейся учить массы по книжкам, но не желающей учиться у масс, – такова основа этого рода аристократизма.

Ленин представлял полную противоположность таким вождям. Я не знаю другого революционера, который так глубоко верил бы в творческие силы пролетариата и в революционную целесообразность его классового инстинкта, как Ленин. Я не знаю другого революционера, который умел бы так беспощадно бичевать самодовольных критиков “хаоса революции” и “вакханалии самочинных действий масс”, как Ленин. Помнится, как во время одной беседы, в ответ на замечание одного из товарищей, что “после революции должен установиться нормальный порядок”, Ленин саркастически заметил: “Беда, если люди, желающие быть революционерами, забывают, что наиболее нормальным порядком в истории является порядок революции”.

Отсюда пренебрежительное отношение Ленина ко всем тем, которые старались свысока смотреть на массы и учить их по книжкам. Отсюда неустанная проповедь Ленина: учиться у масс, осмыслить их действия, тщательно изучать практический опыт борьбы масс.

Вера в творческие силы масс – это та самая особенность в деятельности Ленина, которая давала ему возможность осмыслить стихию и направлять ее движение в русло пролетарской революции.

Гений революции

Ленин был рожден для революции. Он был поистине гением революционных взрывов и величайшим мастером революционного руководства. Никогда он не чувствовал себя так свободно и радостно, как в эпоху революционных потрясений. Этим я вовсе не хочу сказать, что Ленин одинаково одобрял всякое революционное потрясение или что он всегда и при всяких условиях стоял за революционные взрывы. Нисколько. Этим я хочу лишь сказать, что никогда гениальная прозорливость Ленина не проявлялась так полно и отчетливо, как во время революционных взрывов. В дни революционных поворотов он буквально расцветал, становился ясновидцем, предугадывал движение классов и вероятные зигзаги революции, видя их, как на ладони. Недаром говорится в наших партийных кругах, что “Ильич умеет плавать в волнах революции, как рыба в воде”.

Отсюда “поразительная” ясность тактических лозунгов и “головокружительная” смелость революционных замыслов Ленина.

Вспоминаются два особенно характерных факта, отмечающих эту особенность Ленина.

Первый факт. Период перед Октябрьским переворотом, когда, миллионы рабочих, крестьян и солдат, подгоняемые кризисом в тылу и на фронте, требовали мира и свободы; когда генералитет и буржуазия подготовляли военную диктатуру в интересах “войны до конца”; когда все так называемое “общественное мнение”, все так называемые “социалистические партии” стояли против большевиков, третируя их “немецкими шпионами”; когда Керенский пытался загнать в подполье – и отчасти уже успел загнать – партию большевиков; когда все еще могучие и дисциплинированные армии австро-германской коалиции стояли против наших усталых и разлагавшихся армий, а западноевропейские “социалисты” благополучно пребывали в блоке со своими правительствами в интересах “войны до полной победы”…

Что значило поднять восстание в такой момент? Поднять восстание в такой обстановке – это значило поставить все на карту. Но Ленин не боялся рискнуть, ибо он знал, видел своим ясновидящим взором, что восстание неизбежно, что восстание победит, что восстание в России подготовит конец империалистической войны, что восстание в России всколыхнет измученные массы Запада, что восстание в России превратит войну империалистическую в войну гражданскую, что восстание даст Республику Советов, что Республика Советов послужит оплотом революционного движения во всем мире.

Известно, что это революционное предвидение Ленина сбылось впоследствии с невиданной точностью.

Второй факт. Первые дни после Октябрьской революции, когда Совет Народных Комиссаров пытался заставить мятежного генерала, главнокомандующего Духонина, прекратить военные действия и открыть переговоры с немцами о перемирии. Помнится, как Ленин, Крыленко (будущий главнокомандующий) и я отправились в Главный штаб в Питере к проводу для переговоров с Духониным. Минута была жуткая. Духонин и Ставка категорически отказались выполнить приказ Совнаркома. Командный состав армии находился целиком в руках Ставки. Что касается солдат, то неизвестно было, что скажет 14-миллионная армия, подчиненная так называемым армейским организациям, настроенным против Советской власти. В самом Питере, как известно, назревало тогда восстание юнкеров. Кроме того, Керенский шел на Питер войной. Помнится, как после некоторой паузы у провода лицо Ленина озарилось каким-то необычайным светом. Видно было, что он уже принял решение. “Пойдем на радиостанцию, – сказал Ленин, – она нам сослужит пользу: мы сместим в специальном приказе генерала Духонина, назначим на его место главнокомандующим тов. Крыленко и обратимся к солдатам через голову командного состава с призывом – окружить генералов, прекратить военные действия, связаться с австро-германскими солдатами и взять дело мира в свои собственные руки”.

Это был “скачок в неизвестность”. Но Ленин не боялся этого “скачка”, наоборот, он шел ему навстречу, ибо он знал, что армия хочет мира и она завоюет мир, сметая по пути к миру все и всякие препятствия, ибо он знал, что такой способ утверждения мира не пройдет даром для австро-германских солдат, что он развяжет тягу к миру на всех без исключения фронтах.

Известно, что это революционное предвидение Ленина также сбылось впоследствии со всей точностью.

Гениальная прозорливость, способность быстро схватывать и разгадывать внутренний смысл надвигающихся событий – это то самое свойство Ленина, которое помогало ему намечать правильную стратегию и ясную линию поведения на поворотах революционного движения.

“Правда” № 34, 12 февраля 1924 г.

[Антон]

Что же самое главное с точки зрения объединяющего их?

1. Абсолютное мировоззренческое и идеологическое единство взглядов. Надо четко понимать, что эти люди, как и Молотов, и Свердлов, и Дзержинский, и Фрунзе, и Каганович мыслили категориями мировой революции и окончательной победы коммунизма. «Крен» сталинской политики в сторону державности и государственности имел строго эту же цель и начался еще при Ленине.

2. С точки зрения политической борьбы Ленин и Сталин были всегда по одну сторону баррикад. Им противостояли Троцкий с левыми, Бухарин с правыми и так далее. Счет в голосованиях в Политбюро долгие годы был не в пользу Ленина и Сталина, которые всегда выступали единым фронтом.

3. По краткому выражению Кургиняна, Ленин очень высоко ценил Сталина, Сталин бесконечно почитал Ленина. И не надо думать, что Сталин был вынужден это делать. Хрущев, наплевав на все, напал на Сталина, хотя при его жизни он был для Хрущева «батько Сталин!». А у Сталина особенно после Победы был достаточный ресурс для того, чтобы провозгласить себя № 1.

4. Сталин учился у Ленина, перенимал ленинские идеи быстрее и лучше, чем кто-нибудь другой. Это сказалось и в вопросе о НЭПе, и об СССР и во многих других вопросах.

http://leninism.su/lie/4182-o-protivopo ... alina.html

[Николай Иванович]

Хорошо хотя бы подумать о захоронении останков Ульянова - Ленина в Мавзолее и в том же месте, а тот же саркофаг с
точной копией будет надгробьем, но принимать решения могут принимать только сами Коммунисты - Ленинцы.

[Антон]

Хорошо хотя бы подумать о захоронении останков Ульянова - Ленина в Мавзолее и в том же месте, а тот же саркофаг с
точной копией будет надгробьем, но принимать решения могут принимать только сами Коммунисты - Ленинцы.

Четыре большие лжи о захоронении Ленина

http://www.great-country.ru/rubrika_myt ... 00012.html

[Ветер 20]

принимать решения могут принимать только сами Коммунисты - Ленинцы.

Ну это если бы коммунисты - Ленинцы находились у власти , Сейчас в эпоху тотальной диктатуры капиализма не приходится зарекаться об этом. Не только Мавзолей , старинные исторические дореволюционные ( время особо (лицемерно ) "лелеемое" нынешней буржуазией) постройки слетают в не бытиё в угоду интересам капталистических сил , ( а вы говорите о мавзолее)

[tamplquest]

Ну это если бы коммунисты - Ленинцы находились у власти , Сейчас в эпоху тотальной диктатуры капиализма не приходится зарекаться об этом.

это типичный тупой и примитивный отмаз комммуняк, которые привыкли греть зад в уютном депутатском кресле. лицемерию и бесстыдству этих бесов нет предела. Никто не запрещает вести борьбу за улучшение состояния трудового народа легальными средствами, вести организационную и разъяснительную работу, но ни один коммуняка пальцем не пошевелил за 25 лет ради рабочего человека, он этих лжецов интересует лишь как средство для получения места у корыта.
Ради этого иуды готовы даже на время отступится от принципов марксистско-иудейского материализма, aka безбожия, накинуть овечьи шкуры и полобызаться с представителями РПЦ.

[Gosha]

Никто не запрещает вести борьбу за улучшение состояния трудового народа легальными средствами, вести организационную и разъяснительную работу, но ни один коммуняка пальцем не пошевелил за 25 лет ради рабочего человека,

Совершенно верно они же идут Ленинским путем, самое важное СОХРАНИТЬ ПАРТИЮ и ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКОЕ МЕСТО В ГОСДУМЕ. Все Коммунисты были и есть ОДОБРЯМС без стыда и совести. Им все равно они столько раз меняли ВЫВЕСКУ, что бесстыдство второе счастье РКПБ - ВКПБ - КПСС - КПРФ могут еще раз поменять на КПРИ - Коммунистическая Партия Российской Империи - тут уж не до Коммунистических принципов.

[коля]

Нам людям пора остановить наши внутренние противоречия. Коммунисты, социалисты, консерваторы, либералы, христиане, мусульмане мы все должны объединится. Все наши силы должны быть брошены на создание базы на Луне. Пришло время освоить космос. Мы должны построить звездолет и исследовать экзопланеты. В экзопланетах есть моря, поля, реки, горы и внеземная жизнь.

[Евелина]

Нам людям пора остановить наши внутренние противоречия. Коммунисты, социалисты, консерваторы, либералы, христиане, мусульмане мы все должны объединится. Все наши силы должны быть брошены на создание базы на Луне. Пришло время освоить космос. Мы должны построить звездолет и исследовать экзопланеты. В экзопланетах есть моря, поля, реки, горы и внеземная жизнь.

Ну Николай,браво.
землю загадили,надо загадить все экзопланеты.

[Gosha]

В экзопланетах есть моря, поля, реки, горы и внеземная жизнь.

землю загадили,надо загадить все экзопланеты.

Экзоплане́та (др.-греч. ἔξω, exō — вне, снаружи), или внесолнечная планета — планета, которая обращается вокруг звезды, не являющейся Солнцем.

Слава богу - только одна страна на Земле которая гадит у себя это Российская Федерация, именно она превратила собственную территорию в Отхожее место для всех желающих, как внутри страны, так извне - за деньги привозите отходы к нам Черномырдин вещал что это сейчас отходы, а в будущем полезные ископаемые.

[Евелина]

Слава богу - только одна страна на Земле которая гадит у себя это Российская Федерация, именно она превратила собственную территорию в Отхожее место для всех желающих, как внутри страны, так извне - за деньги привозите отходы к нам Черномырдин вещал что это сейчас отходы, а в будущем полезные ископаемые.

да вы шо....?
Я и не знала.что РФ это вся планета.

На АЭС "Фукусима-1" зафиксирован смертоносный уровень радиации
3-02-2018,
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/ru/news/56555/

Смертоносные яды в лондонском воздухе
Джон Экселл
BBC
http://www.bbc.com/russian/uk/2016/01/1 ... london_fog

Париж хочет покончить с грязью и мусором
https://www.inopressa.ru/article/11Oct2 ... erent.html


У берегов США обнаружили гигантскую "мертвую зону"
http://mirkosmosa.ru/news/u-beregov-ssh ... tvuyu-zonu

Мусорный остров в Тихом океане
Источник: http://nlo-mir.ru/palnetazemla/33113-mu ... -foto.html

И так далее....
мда....и все Россия гадит, а Путин не убирает.
Что-то мне кажется,что не Россия гадит, а кто-то гадит на форумах

[коля]

Ну Николай,браво.
землю загадили,надо загадить все экзопланеты.

В будущем люди надеюсь будут более разумными. Вы не представляете какая перспектива нас ожидает в космосе. Наше будущее там.

[Евелина]

В будущем люди надеюсь будут более разумными. Вы не представляете какая перспектива нас ожидает в космосе. Наше будущее там.

мечтатель вы Николай.
Люди такие, какие есть и никакие экзопланеты не избавят от эгоизма.

[Gosha]

да вы шо....?
Я и не знала.что РФ это вся планета.

Земля у нас Большая и Обильная, а порядка в ней НЕТ.
Даже одна Москва по отходам сравнится со всей Европой в Подмосковье просто залежи отходов всех мастей. В этом вопросе времена Сталина-Хрущева были просто благодатью утиль и вторсырье собиралось народом молочные бутылки, стеклотара, даже корковые пробки принимались, и все это было доходом. Десять бутылок РУПЬ, трехлитровая банка - 30 копеек. Олово, свинец, медь - целые рубли, даже железо килограмм 2-3 копейки. Не было пластиковых пакетов и бутылок помойки росли довольно медленно, везде были палатки ВТОРСЫРЬЯ и работали они ежедневно с 8 часов до 19 часов.


Сейчас Мусор бизнес с миллионным оборотом, но эффект НОЛЬ.


Не сомневайтесь это не комбинированная съемка - это Долгопрудненский мусорный полигон один из многих в Подмосковье.

[Евелина]

Земля у нас Большая и Обильная, а порядка в ней НЕТ.
Даже одна Москва по отходам сравнится со всей Европой в Подмосковье просто залежи отходов всех мастей.

нет, вы никак не успокоитесь.
да Москва по сравнению например с Парижем сегодня - просто хирургическое отделение больницы.

[Gosha]

нет, вы никак не успокоитесь.
да Москва по сравнению например с Парижем сегодня - просто хирургическое отделение больницы.

Знакомая картина - Монмартр барахолка, так художники завтра придут и опять картинками торговать будут или антиквариатом. Даже если они не уберут это сделают клошары бездомные французские аристократы. Клошар у Лувра лежит на рваном матрасе - круто - это селфи обойдет Весь Мир.

Москва же еще сотню лет будет ликвидировать свою РАЗРУХУ. Булгаков верно заметил - Разруха начинается тогда когда мочатся мимо писсуара.

[Евелина]

Москва же еще сотню лет будет ликвидировать свою РАЗРУХУ. Булгаков верно заметил - Разруха начинается тогда когда мочатся мимо писсуара. [/color][/b]

хе-хе...вы тоже из Жмеринки?

да Москва красавица,дороги как стекло,магазины супер....
Народ по ночам в очереди стоит, чтобы купить десятку за 10000 руб.
Машины ездят новые,шикарные....

Приезжайте в гости,будем рады покатать на дешевом такси.

[Gosha]

да Москва красавица,дороги как стекло,магазины супер....
Народ по ночам в очереди стоит, чтобы купить десятку за 10000 руб.
Машины ездят новые, шикарные....

Агент Собянина? Только не надо приукрашивать Москву, особенно из далека!





Машины новые шикарные стоят за стеклами Автосалонов, а Бывшие Обманутые Московские Жители (БОМЖи) едят бесплатные ананасы.

[Евелина]

Агент Собянина? Только не надо приукрашивать Москву, особенно из далека!

Гоша,и вам не стыдно?
Да я и вдалеке найду полным полно пьяных рож.....
Зачем вы такой спекуляцией занимаетесь.....
Это просто не уровень разговора на солидном форуме.это детский сад какой-то.

Пьяные британцы:





PS
Вам надо просто приехать в Москву и посмотреть самому,что вы хотите доказаться этими фотками?
Россияне успешно бросают пить и курить,почти все теперь за рулем.
Да и фитнесс клубы забиты.