Ещё о Ленине и Сталине ⇐ Советская Россия, СССР
-
Автор темыНиколай Иванович
- Всего сообщений: 75
- Зарегистрирован: 21.01.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: пенсионер
Ещё о Ленине и Сталине
Можно ли говорить о Ленине и Сталине как, например, о Циолковском и о Королёве? Первый теоретик, а второй организатор и практик-исполнитель
(создатель Советского общества). Помогли ли репрессии 30 -х годов победить троцкизм и создать Советское общество? В любом случае, осуществлял
всё сам народ.
(создатель Советского общества). Помогли ли репрессии 30 -х годов победить троцкизм и создать Советское общество? В любом случае, осуществлял
всё сам народ.
-
tamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Нет, у Ленина тоже руки в крови по локоть, он махровый практик
Значение его как теоретика переоценивалось, единственным его научным трудом было "Развитие капитализма в России", вся остальная писанина касалась практики
Да и вообще, называть марксистов "теоретиками" неверно, это были псевдонаучные спекуляции, они не отвечают критериям научного метода. Вместо научного подсовывался "марксистский", "диалектический" метод
Значение его как теоретика переоценивалось, единственным его научным трудом было "Развитие капитализма в России", вся остальная писанина касалась практики
Да и вообще, называть марксистов "теоретиками" неверно, это были псевдонаучные спекуляции, они не отвечают критериям научного метода. Вместо научного подсовывался "марксистский", "диалектический" метод
Репрессии эти были практическим воплощением троцкизма в жизнь. Сталин не отказывался от троцкизма, советскому народу была уготована судьба хвороста в огонь мировой революции. Так называемая "борьба с троцкизмом" на деле была борьбой с Троцким за место под жопойНиколай Иванович: 21 янв 2018, 13:21Помогли ли репрессии 30 -х годов победить троцкизм и создать Советское общество?
-
nvd5
- Всего сообщений: 1661
- Зарегистрирован: 03.01.2017
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-системотехник
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Может Чёрчилль у нас в ангелах ходит?
Управлять империей и сохранить чистоту ангельскую никак не получится. Если правитель типа ангел - сам смертных приговоров не выносит и крутых мер для пресечения беспорядков не предпринимает - это означает только одно - за него это делает кто-то другой. Типа помощничек по экзекуциям.
А у Николая Второго?
Может Чёрчилль у нас в ангелах ходит?
Управлять империей и сохранить чистоту ангельскую никак не получится. Если правитель типа ангел - сам смертных приговоров не выносит и крутых мер для пресечения беспорядков не предпринимает - это означает только одно - за него это делает кто-то другой. Типа помощничек по экзекуциям.
Последний раз редактировалось nvd5 22 янв 2018, 09:26, всего редактировалось 1 раз.
Украина это польское название Южной России.
-
nvd5
- Всего сообщений: 1661
- Зарегистрирован: 03.01.2017
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-системотехник
Re: Ещё о Ленине и Сталине
nvd5: 21 янв 2018, 20:15tamplquest: 21 янв 2018, 13:33 Нет, у Ленина тоже руки в крови по локоть, он махровый практик
Значение его как теоретика переоценивалось, единственным его научным трудом было "Развитие капитализма в России", вся остальная писанина касалась практики
Да и вообще, называть марксистов "теоретиками" неверно, это были псевдонаучные спекуляции, они не отвечают критериям научного метода. Вместо научного подсовывался "марксистский", "диалектический" метод
«Империали́зм, как вы́сшая ста́дия капитали́зма (популярный очерк)» — экономическая работа В. И. Ленина, посвящённая переходу капитализма в конце XIX — начале XX века от стадии первоначального накопления капитала к стадии монополистического капитализма, или империализма. В очерке доступно излагаются основные экономические закономерности, присущие капитализму на данном этапе развития. Работа была написана весной 1916 года в Цюрихе и опубликована в Петрограде в апреле 1917 года.
В 5 издании ПСС Ленина эта работа находится в 27 томе.
Отправлено спустя 2 часа 15 минут 22 секунды:
https://cont.ws/@colonel-cassad/829960
Ленин, как организатор и вождь
Нередко наши товарищи (не только меньшевики!) обвиняли Ленина в чрезмерной склонности к полемике и расколу, в непримиримой борьбе с примиренцами и пр. Несомненно, и то и другое имело место в своё время. Но нетрудно понять, что наша партия не могла бы избавиться от внутренней слабости и расплывчатости, она не могла бы достичь присущей ей силы и крепости, если бы она не изгнала из своей среды непролетарские, оппортунистические элементы. В эпоху буржуазного господства пролетарская партия может расти и крепнуть лишь в той мере, в какой она ведёт борьбу с оппортунистическими, антиреволюционными и антипартийными элементами в своей среде и в рабочем классе. Лассаль был прав, говоря: “партия укрепляется тем, что очищает себя”.
Украина это польское название Южной России.
-
Автор темыНиколай Иванович
- Всего сообщений: 75
- Зарегистрирован: 21.01.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: пенсионер
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Могу предположить, Ленин задачу выполнил на отлично: Россия вышла из, в общем - то, выйграной войны и к 1923 году
золотой запас России был обнулён полностью. Интересно, как Ленин отзывался о народе России?
Если бы Николай Второй допустил в стране народный бунт (наподобие Разинского или Пугачовского), можно, наверное,
было бы понять кличку "кровавый".
золотой запас России был обнулён полностью. Интересно, как Ленин отзывался о народе России?
Если бы Николай Второй допустил в стране народный бунт (наподобие Разинского или Пугачовского), можно, наверное,
было бы понять кличку "кровавый".
-
tamplquest
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Это лишь немногое из их творчества. Такого русо- и славянофобства навалом, и в словах и в делах.
Че то я не слышал критику Ленина в адрес марксистов по этому поводу, следовательно бойкий татарченок молчаливо соглашался
Он и с Троцким общий язык ведь находил, а там вообще абзац полный был
Может в силу политкорректности он не отзывался, но поддерживая Маркса и Энгельса во всем, он вероятно, соглашался и с характеристикой русского и славянского народа своими кумирами:
«беспощадная борьба не на жизнь, а на смерть» со славянством, предающим революцию, борьба на уничтожение и беспощадный терроризм — не в интересах Германии, а в интересах революции!" (Энгельс, «Демократический панславизм», Новая Рейнская, 14-16.02.1849)
ВЫВОДЫ, К КОТОРЫМ ПРИХОДИТ ДУХИНСКИЙ: название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они intrus (незаконно вторгшиеся), которых требуется опять прогнать за Днепр и т. д. Панславизм в русском смысле, эти — измышление кабинета и т. д.
Я бы хотел, чтобы Духинский оказался прав и чтобы по крайней мере этот взгляд стал господствовать среди славян.…»
К. Маркс, Ф. Энгельс (Сочинения, том 31, Москва, 1963).
австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом".(Энгельс, «Борьба мадьяр» [Der Magyarische Kampf] Новая Рейнская, 13.01.1849)
Это лишь немногое из их творчества. Такого русо- и славянофобства навалом, и в словах и в делах.
Че то я не слышал критику Ленина в адрес марксистов по этому поводу, следовательно бойкий татарченок молчаливо соглашался
Он и с Троцким общий язык ведь находил, а там вообще абзац полный был
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Вполне Можно!!! Так как Сталин идейный последователь и приемник Ленина. Ленин и Сталин понимали пока существует Россия-СССР существует платформа Идейно-Политико-Экономическая платформа для Интернационального Революционного Пожара во Всем Мире. Это существовало при Ленине до 1924 года и после Ленина уже при Сталине и так далее до настоящего 2018 года РФСР-СССР-РФ продолжает линию Интернациональной помощи Режимам за счет Российского народа.Николай Иванович: 21 янв 2018, 13:21Можно ли говорить о Ленине и Сталине как, например, о Циолковском и о Королёве? Первый теоретик, а второй организатор и практик-исполнитель
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Евелина
- Всего сообщений: 10653
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Мне кажется.что Ленин был глобалист, а Сталин - страновик.
Поэтому Сталин был противником Троцкого и главные гонения были против именно троцкистов....ну и тех граждан на которых был поставлен ярлык троцкиста.
предлагаю порассуждать о них как о политиках.Николай Иванович: 21 янв 2018, 13:21Можно ли говорить о Ленине и Сталине как, например, о Циолковском и о Королёве? Первый теоретик, а второй организатор и практик-исполнитель
(создатель Советского общества). Помогли ли репрессии 30 -х годов победить троцкизм и создать Советское общество? В любом случае, осуществлял
всё сам народ.
Мне кажется.что Ленин был глобалист, а Сталин - страновик.
Поэтому Сталин был противником Троцкого и главные гонения были против именно троцкистов....ну и тех граждан на которых был поставлен ярлык троцкиста.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Отправлено спустя 10 минут 32 секунды:

Черчилль Великобританию ассоциировал с Маленьким Осликом, США - Рузвельта с Бизоном, а СССР - Сталина с Огромным Диким Медведем. Черчилль никогда не садился между Сталиным и Рузвельтом, всегда то с одной то с другой стороны от Рузвельта.
Сталин был Политический террорист Международник - юношеские пристрастия сохраняются на Всю Оставшеюся Жизнь. Куда только не встревал СССР при Иосифе Виссарионовиче.
Отправлено спустя 10 минут 32 секунды:

Черчилль Великобританию ассоциировал с Маленьким Осликом, США - Рузвельта с Бизоном, а СССР - Сталина с Огромным Диким Медведем. Черчилль никогда не садился между Сталиным и Рузвельтом, всегда то с одной то с другой стороны от Рузвельта.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Евелина
- Всего сообщений: 10653
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Ещё о Ленине и Сталине
и КУДА же встревал?Gosha: 23 янв 2018, 14:56 Сталин был Политический террорист Международник - юношеские пристрастия сохраняются на Всю Оставшеюся Жизнь. Куда только не встревал СССР при Иосифе Виссарионовиче.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Финляндия и Румыния понимали что СССР может постучатся к ним в двери и в 1944 году вышли из войны. У Финляндии получилось, а у Румынии нет. СССР пол Европы сделал Советской и половину Германии. Монголия, Китай, Корея, а Иран захватили за Две недели - Тегеранская конференция. Самое главное Европа не хотела быть Советской восстания в 1956 году были тому доказательства когда из СССР начали возвращаться военнопленные. Съезды КПСС это тоже доказательства деятельности Компартий в 27-122 странах по ВСЕМУ МИРУ. Ау, где теперь коммунистические партии после распада СССР.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
alexeybo
- Всего сообщений: 1576
- Зарегистрирован: 13.09.2017
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Все неправильно излагаете. В 1944 году Финляндия и Румыния не выходили из войны. Когда стало очевидно, что Германия войну проиграет, эти страны решили сделать "кульбит" - перейти из одного лагеря в другой. В странах менялось руководство, заключалось перемирие, эти страны вступали в войну с Германией. По Парижским мирным договорам эти страны потеряли часть территории и были обязаны платить СССР репарации.Gosha: 23 янв 2018, 16:08Финляндия и Румыния понимали что СССР может постучатся к ним в двери и в 1944 году вышли из войны.
-
Евелина
- Всего сообщений: 10653
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Ещё о Ленине и Сталине
каким это образом СССР сделал советской пол Европы?Gosha: 23 янв 2018, 16:08 СССР пол Европы сделал Советской и половину Германии. Монголия, Китай, Корея, а Иран захватили за Две недели - Тегеранская конференция. [/b]
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Grisha KPRF
- Всего сообщений: 23
- Зарегистрирован: 21.01.2018
- Образование: студент
Re: Ещё о Ленине и Сталине
И поэтому была "Советской" аж аж до плюс минус 91 года. А сколько лет пол-Европы демократические, не подскажете?
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Отправлено спустя 13 минут 56 секунд:
Отправлено спустя 11 минут 39 секунд:
Финляндия интернировала части Вермахта со своей территории в 1944 году, в Румынии произошел переворот в 1944 году, власть перешла к королю. Финляндия согласилась с границей 1940 года с результатом Зимней войны, Румыния стала Социалистической с ней тоже была восстановлена граница 1940-1941 года, так что ваши возражения не принимаются ко вниманию.alexeybo: 23 янв 2018, 17:52Все неправильно излагаете. В 1944 году Финляндия и Румыния не выходили из войны.
Отправлено спустя 13 минут 56 секунд:
Подкупали подачками, нефтепровод, газопровод Дружба СЭФ. Социалистическая Европа торговала с СССР восполняемыми ресурсами, а СССР предоставлял наоборот невосполнимые ресурсы из своих Недр, всегда торговали в ущерб себе - объясняя народу - ОНИ НАШИ ДРУЗЬЯ, НУ И ГДЕ ЭТИ ДРУЗЬЯ ТЕПЕРЬ.
Отправлено спустя 11 минут 39 секунд:
ЕВРОПА С ВОЗУ РОССИИ ЛЕГЧЕ! Европа советской была всего 45 лет, а демократической Восточная Европа все же больше уже более 90 лет. Ленин жил в иммиграции в Польше, в Австро-Венгрии, в Германии, колесил по всей Европе.Grisha KPRF: 24 янв 2018, 03:02И поэтому была "Советской" аж аж до плюс минус 91 года. А сколько лет пол-Европы демократические, не подскажете?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыНиколай Иванович
- Всего сообщений: 75
- Зарегистрирован: 21.01.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: пенсионер
Re: Ещё о Ленине и Сталине
В начале 20-го века Николай Второй создал золотой запас России более тысячи тонн золота (в переводе на бумажки - доллары
очень много). Тут же была организована Первая Мировая война и Николаю пришлось разбазарить по всему миру 500 тонн.
К 1918 году его сместили и к власти пришёл Ленин. Сравнивать их, категорически, нельзя, перед ними были разные
задачи, и всё-таки, при Ленине золотой запас России разбазарили по миру до нуля, а семью Николая Второго и всю
родню перебили. Не приятное, но почти сравнение.
очень много). Тут же была организована Первая Мировая война и Николаю пришлось разбазарить по всему миру 500 тонн.
К 1918 году его сместили и к власти пришёл Ленин. Сравнивать их, категорически, нельзя, перед ними были разные
задачи, и всё-таки, при Ленине золотой запас России разбазарили по миру до нуля, а семью Николая Второго и всю
родню перебили. Не приятное, но почти сравнение.
-
коля
- Всего сообщений: 301
- Зарегистрирован: 31.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: марксистско-ленинские
- Профессия: историк
- Возраст: 44
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Они же сидят у власти в КНР, КНДР, Кубе, Вьетнаме, так что дело Ленина продолжается. Ленин оказывается живее всех живых.
Отправлено спустя 6 минут 32 секунды:
Я помню, болгарские компоты, варенья были очень вкусными. Мы дружили по линии СЭВ, это было взаимовыгодное сотрудничество. Надо было сохранить СЭВ, она была гораздо лучше чем Евросоюз. Сейчас румыны, поляки пашут за копейки западным буржуям. Заводы и фабрики Польши, Румынии закрыты, сотни тысяч безработных. Наверно они пожалели, что вышли из СЭВ.
Они же сидят у власти в КНР, КНДР, Кубе, Вьетнаме, так что дело Ленина продолжается. Ленин оказывается живее всех живых.
Отправлено спустя 6 минут 32 секунды:
Gosha: 24 янв 2018, 13:03одкупали подачками, нефтепровод, газопровод Дружба СЭФ. Социалистическая Европа торговала с СССР восполняемыми ресурсами, а СССР предоставлял наоборот невосполнимые ресурсы из своих Недр, всегда торговали в ущерб себе - объясняя народу - ОНИ НАШИ ДРУЗЬЯ, НУ И ГДЕ ЭТИ ДРУЗЬЯ ТЕПЕРЬ.
Я помню, болгарские компоты, варенья были очень вкусными. Мы дружили по линии СЭВ, это было взаимовыгодное сотрудничество. Надо было сохранить СЭВ, она была гораздо лучше чем Евросоюз. Сейчас румыны, поляки пашут за копейки западным буржуям. Заводы и фабрики Польши, Румынии закрыты, сотни тысяч безработных. Наверно они пожалели, что вышли из СЭВ.
То что сегодня кажется нереальным завтра может стать обычной реальностью.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Отправлено спустя 12 минут 13 секунд:
Сравнивать Николая и Ленина действительно не стоит. Если бы Ленин действовал исключительно в рамках лозунгов - Хлеб - Мир - Свобода, то возможно это была Великая Октябрьская революция. Что Ленин дал народам России - ничего! Народ работал до 1917 года на капиталиста получал деньги, после 1917 года народ начал работать на эфемерное государство за паек! Ленин - этот Политический недозрелый овощ предрек стране - Империалистическая война перерастет в войну Гражданскую! Но Февральская революция не думала перерастать в войну Гражданскую, для перерастания потребовался катализатор ВВИДЕ БОЛЬШИВИКОВ.Николай Иванович: 24 янв 2018, 14:44Тут же была организована Первая Мировая война и Николаю пришлось разбазарить по всему миру 500 тонн.
К 1918 году его сместили и к власти пришёл Ленин.
Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Коммунизм это только идея, а его продолжительность зависит на прямую от ИСПОЛНЕНИЯ. Чем Коммунизм ближе к чаяньем народа тем он Продолжительней в Стране.коля: 24 янв 2018, 15:37Они же сидят у власти в КНР, КНДР, Кубе, Вьетнаме, так что дело Ленина продолжается. Ленин оказывается живее всех живых.
Отправлено спустя 12 минут 13 секунд:
Венгрия и Румыния - 1956 год, Чехословакия, Польша значительно позже, хотели быть самостоятельными, без Варшавского договора, без СЭВ, но это их желание. Намного хуже дело обстоит с ликвидацией СССР в самом СССР тут кто виноват? Как объясняли народу вам будет только лучше станете ЕСТЬ САЛО С САЛОМ И СПАТЬ КАЖДЫЙ РАЗ НА СВЕЖЕЙ СОЛОМЕ! Только не сказали тогда что лучше будет как всегда не всем!коля: 24 янв 2018, 15:37Сейчас румыны, поляки пашут за копейки западным буржуям. Заводы и фабрики Польши, Румынии закрыты, сотни тысяч безработных. Наверно они пожалели, что вышли из СЭВ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
alexeybo
- Всего сообщений: 1576
- Зарегистрирован: 13.09.2017
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Ещё о Ленине и Сталине
1) Финляндия не интернировала части вермахта со своей территории. В соответствии с Московским перемирием, заключенным 19 сентября 1944 года Финляндия взяла на себя обязательство вести боевые действия против немецких войск на своей территории, что и осуществляла. Посмотрите в интернете материалы по вопросу "Лапландская война".
2) Финляндия согласилась не только с границами 1940-1941 г.г., но и согласилась на передачу СССР территорий в районе Петсамо (Печенга), отторгнутых от России по Тартускому договору 1920 года.
3) Румыния до 30 декабря 1947 года была монархией. Михай I был королем Румынии с 1940 года. Смена правительства Антонеску на правительство Сэнэтеску в августе 1944 года не затронула монархического характера государства.
4) Румыния потеряла по результатам ВМВ Южную Добруджу в пользу Болгарии, Бессарабию и Северную Буковину в пользу СССР, а кроме того в пользу СССР отходили Герцаевский район и острова в устье Дуная (Змеиный Майкан, Ермаков).
Вы из упрямства можете не принимать правду и настаивать на лжи. Независимо от Вашего мнения, правда останется правдой, а ложь - ложью. Даже эти Ваши исправления полны лжи, потому как:Gosha: 24 янв 2018, 13:03Финляндия интернировала части Вермахта со своей территории в 1944 году, в Румынии произошел переворот в 1944 году, власть перешла к королю. Финляндия согласилась с границей 1940 года с результатом Зимней войны, Румыния стала Социалистической с ней тоже была восстановлена граница 1940-1941 года, так что ваши возражения не принимаются ко вниманию.
1) Финляндия не интернировала части вермахта со своей территории. В соответствии с Московским перемирием, заключенным 19 сентября 1944 года Финляндия взяла на себя обязательство вести боевые действия против немецких войск на своей территории, что и осуществляла. Посмотрите в интернете материалы по вопросу "Лапландская война".
2) Финляндия согласилась не только с границами 1940-1941 г.г., но и согласилась на передачу СССР территорий в районе Петсамо (Печенга), отторгнутых от России по Тартускому договору 1920 года.
3) Румыния до 30 декабря 1947 года была монархией. Михай I был королем Румынии с 1940 года. Смена правительства Антонеску на правительство Сэнэтеску в августе 1944 года не затронула монархического характера государства.
4) Румыния потеряла по результатам ВМВ Южную Добруджу в пользу Болгарии, Бессарабию и Северную Буковину в пользу СССР, а кроме того в пользу СССР отходили Герцаевский район и острова в устье Дуная (Змеиный Майкан, Ермаков).
Безыдейность не допускает возможности построения отношений без подкупа, и не допускает наличия сторонников социализма в этих странах, что является еще одной попыткой фальсификации истории.Gosha: 24 янв 2018, 13:03Подкупали подачками, нефтепровод, газопровод Дружба СЭФ. Социалистическая Европа торговала с СССР восполняемыми ресурсами, а СССР предоставлял наоборот невосполнимые ресурсы из своих Недр, всегда торговали в ущерб себе - объясняя народу - ОНИ НАШИ ДРУЗЬЯ, НУ И ГДЕ ЭТИ ДРУЗЬЯ ТЕПЕРЬ.
Обхохочешься с таких слов. Это когда было?
-
Grisha KPRF
- Всего сообщений: 23
- Зарегистрирован: 21.01.2018
- Образование: студент
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Более 90 лет? Вы от монархий начинаете отсчёт?Gosha: 24 янв 2018, 13:03Европа советской была всего 45 лет, а демократической Восточная Европа все же больше уже более 90 лет.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Ещё о Ленине и Сталине
- Хельсинки обязались разоружить немецкие войска, которые останутся на финской территории после 15 сентября и передать их личный состав советскому командованию в качестве военнопленных;
- Финское правительство обязалось интернировать всех немецких и венгерских подданных;
- Финляндия предоставляла свои аэродромы для советских ВВС для ведения боевых действий против немцев на Севере и на Балтике;
- Финская армия должна была за два месяца перейти на мирное положение;
- Восстанавливались положения мирного договора от 12 марта 1940 года;
- Финляндия обязалась вернуть Советскому Союзу область Петсамо (Печенга), которую советское правительство дважды (в 1920 и 1940 гг.) уступало финнам;
- СССР получил право на аренду полуострова Порккала-Удд на 50-летний срок для создания там военно-морской базы. За аренду советское правительство должно было платить 5 млн. финских марок ежегодно;
- Восстанавливалось соглашение СССР и Финляндии об Аландских островах от 1940 года. Согласно договору, финская сторона обязывалась демилитаризовать Аландские острова, не предоставлять их вооруженным силам других государств.
- Финляндия обязывалась немедленно возвратить всех советских и союзных военнопленных и интернированных лиц. Советский Союз возвращал всех финских пленных;
- Финляндия обязывалась возместить причиненный СССР ущерб. Сумму в размере 300 млн. американских долларов финны были должны в течение шести лет погасить товарами;
- Финляндия обязалась восстановить все законные права, в том числе и имущественные, граждан и государств Объединенных Наций;
- Финляндия обязалась вернуть России все вывезенные ценности, имущество, как частных лиц, так и государства;
- Финское правительство должно было передать военное имущество Германии и её союзников, в том числе военные и торговые суда;
- Финляндия предоставляла в интересах союзников свой торговый флот и требуемые материалы и продукты;
- В Финляндии распускались все фашистские, прогерманские и военизированные структуры, организации и общества.
Отправлено спустя 13 минут 26 секунд:
Лапландская война (сентябрь 1944 года — апрель 1945 года)
Надо отметить, что немецкое командование было готово к негативному сценарию развития событий в Финляндии. В 1943 году немцы начали строить планы на случай сепаратного соглашения между Финляндией и СССР. Было решено сосредоточить военную группировку в Северной Финляндии, чтобы сохранить за собой никелевые шахты в районе Петсамо (они располагались около современного посёлка Никель в Мурманской области). Зимой с 1943года на 1944 год немцы провели масштабные работы на севере Финляндии и Норвегии, строя и улучшая дороги, создавая склады.
Немецких войск во внутренней Финляндии было немного. На фронте присутствовали авиационные подразделения, а основные немецкие силы дислоцировались в Заполярье. Выполнение финским правительством условий соглашения о перемирии с СССР и Великобританией привело к возникновению ряда конфликтов с немецкими войсками так как Вермахт не хотел сложить оружие и тем более сдаваться финнам, а после этого отправляться в плен к Советам - это упорство Вермахта получил название «Лапландской войны». Так, 15 сентября немцы потребовали капитуляции финского гарнизона на острове Гогланд (остров в Финском заливе). Получив отказ, немецкие войска попытались захватить остров. Финский гарнизон получил мощную поддержку советских Военно-воздушных сил, советские лётчики утопили четыре немецкие самоходные десантные баржи, тральщик и четыре катера. Лишившись подкреплений и поддержки с моря, немецкие силы численностью около батальона сдались финнам.
На севере Финляндии немецкое командование медлило с отводом своих войск в Норвегию (20-я армия Лотара Рендулича начала операцию «Северное сияние» по вводу войск в Норвегию началась только 4 октября), и произошло несколько боестолкновений с финнами. 30 сентября 1944 года финская 3-я пехотная дивизия под началом генерал-майора Паяри высадилась в порту Рёютя близ города Торнео. Одновременно шюцкоровцы (ополченцы, члены Охранного корпуса) и солдаты-отпускники атаковали немцев в городе Торнео. После упорного боестолкновения немецкие войска оставили город. 8 октября 1944 года финские войска заняли город Кеми. 16 октября 1944 года финские части заняли поселок Рованиеми, а 30 октября 1944 года — село Муонио. Немецкие войска, уходя из Финляндии, применяли тактику выжженной земли. Обширные территории были опустошены, Рованиеми был полностью разрушен. Последние немецкие соединения оставили финскую территорию в апреле 1945 года.
7 октября 1944 года началась Петсамо-Киркенесская операция, в ходе которой силы Карельского фронта и Северного флота нанесли удар по немецким войскам на севере Финляндии в области Петсамо и в Северной Норвегии. Это ускорило ход эвакуации немецких войск из Финляндии.
О незначительности боевых действий финских войск против вермахта говорит сравнение масштаба потерь вооруженных сил Финляндии и СССР в ходе боевых действий на Севере. Финны потеряли с середины сентября 1944 года по апрель 1945 года около 1 тыс. человек убитыми и пропавшими без вести, примерно 3 тыс. ранеными. Немецкие войска в ходе Лапландской «войны» потеряли около 1 тыс. погибшими и более 3 тыс. ранеными и пленными. Советская армия в ходе Петсамо-Киркенесской операции потеряла около 6 тыс. человек погибшими, немецкая армия – примерно 30 тыс. солдат.
Основные условия соглашения:alexeybo: 24 янв 2018, 18:46Вы из упрямства можете не принимать правду и настаивать на лжи. Независимо от Вашего мнения, правда останется правдой, а ложь - ложью. Даже эти Ваши исправления полны лжи, потому как:
1) Финляндия не интернировала части вермахта со своей территории. В соответствии с Московским перемирием, заключенным 19 сентября 1944 года Финляндия взяла на себя обязательство вести боевые действия против немецких войск на своей территории, что и осуществляла. Посмотрите в интернете материалы по вопросу "Лапландская война".
- Хельсинки обязались разоружить немецкие войска, которые останутся на финской территории после 15 сентября и передать их личный состав советскому командованию в качестве военнопленных;
- Финское правительство обязалось интернировать всех немецких и венгерских подданных;
- Финляндия предоставляла свои аэродромы для советских ВВС для ведения боевых действий против немцев на Севере и на Балтике;
- Финская армия должна была за два месяца перейти на мирное положение;
- Восстанавливались положения мирного договора от 12 марта 1940 года;
- Финляндия обязалась вернуть Советскому Союзу область Петсамо (Печенга), которую советское правительство дважды (в 1920 и 1940 гг.) уступало финнам;
- СССР получил право на аренду полуострова Порккала-Удд на 50-летний срок для создания там военно-морской базы. За аренду советское правительство должно было платить 5 млн. финских марок ежегодно;
- Восстанавливалось соглашение СССР и Финляндии об Аландских островах от 1940 года. Согласно договору, финская сторона обязывалась демилитаризовать Аландские острова, не предоставлять их вооруженным силам других государств.
- Финляндия обязывалась немедленно возвратить всех советских и союзных военнопленных и интернированных лиц. Советский Союз возвращал всех финских пленных;
- Финляндия обязывалась возместить причиненный СССР ущерб. Сумму в размере 300 млн. американских долларов финны были должны в течение шести лет погасить товарами;
- Финляндия обязалась восстановить все законные права, в том числе и имущественные, граждан и государств Объединенных Наций;
- Финляндия обязалась вернуть России все вывезенные ценности, имущество, как частных лиц, так и государства;
- Финское правительство должно было передать военное имущество Германии и её союзников, в том числе военные и торговые суда;
- Финляндия предоставляла в интересах союзников свой торговый флот и требуемые материалы и продукты;
- В Финляндии распускались все фашистские, прогерманские и военизированные структуры, организации и общества.
Отправлено спустя 13 минут 26 секунд:
Лапландская война (сентябрь 1944 года — апрель 1945 года)
Надо отметить, что немецкое командование было готово к негативному сценарию развития событий в Финляндии. В 1943 году немцы начали строить планы на случай сепаратного соглашения между Финляндией и СССР. Было решено сосредоточить военную группировку в Северной Финляндии, чтобы сохранить за собой никелевые шахты в районе Петсамо (они располагались около современного посёлка Никель в Мурманской области). Зимой с 1943года на 1944 год немцы провели масштабные работы на севере Финляндии и Норвегии, строя и улучшая дороги, создавая склады.
Немецких войск во внутренней Финляндии было немного. На фронте присутствовали авиационные подразделения, а основные немецкие силы дислоцировались в Заполярье. Выполнение финским правительством условий соглашения о перемирии с СССР и Великобританией привело к возникновению ряда конфликтов с немецкими войсками так как Вермахт не хотел сложить оружие и тем более сдаваться финнам, а после этого отправляться в плен к Советам - это упорство Вермахта получил название «Лапландской войны». Так, 15 сентября немцы потребовали капитуляции финского гарнизона на острове Гогланд (остров в Финском заливе). Получив отказ, немецкие войска попытались захватить остров. Финский гарнизон получил мощную поддержку советских Военно-воздушных сил, советские лётчики утопили четыре немецкие самоходные десантные баржи, тральщик и четыре катера. Лишившись подкреплений и поддержки с моря, немецкие силы численностью около батальона сдались финнам.
На севере Финляндии немецкое командование медлило с отводом своих войск в Норвегию (20-я армия Лотара Рендулича начала операцию «Северное сияние» по вводу войск в Норвегию началась только 4 октября), и произошло несколько боестолкновений с финнами. 30 сентября 1944 года финская 3-я пехотная дивизия под началом генерал-майора Паяри высадилась в порту Рёютя близ города Торнео. Одновременно шюцкоровцы (ополченцы, члены Охранного корпуса) и солдаты-отпускники атаковали немцев в городе Торнео. После упорного боестолкновения немецкие войска оставили город. 8 октября 1944 года финские войска заняли город Кеми. 16 октября 1944 года финские части заняли поселок Рованиеми, а 30 октября 1944 года — село Муонио. Немецкие войска, уходя из Финляндии, применяли тактику выжженной земли. Обширные территории были опустошены, Рованиеми был полностью разрушен. Последние немецкие соединения оставили финскую территорию в апреле 1945 года.
7 октября 1944 года началась Петсамо-Киркенесская операция, в ходе которой силы Карельского фронта и Северного флота нанесли удар по немецким войскам на севере Финляндии в области Петсамо и в Северной Норвегии. Это ускорило ход эвакуации немецких войск из Финляндии.
О незначительности боевых действий финских войск против вермахта говорит сравнение масштаба потерь вооруженных сил Финляндии и СССР в ходе боевых действий на Севере. Финны потеряли с середины сентября 1944 года по апрель 1945 года около 1 тыс. человек убитыми и пропавшими без вести, примерно 3 тыс. ранеными. Немецкие войска в ходе Лапландской «войны» потеряли около 1 тыс. погибшими и более 3 тыс. ранеными и пленными. Советская армия в ходе Петсамо-Киркенесской операции потеряла около 6 тыс. человек погибшими, немецкая армия – примерно 30 тыс. солдат.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
alexeybo
- Всего сообщений: 1576
- Зарегистрирован: 13.09.2017
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Читайте текст соглашения: http://heninen.net/sopimus/1944.htm
Вы полагаете, что финны могли бросить против немцев основные свои силы и не оглядываться на Красную армию? Да и рваться в перед на немцев они не стремились, выжидая естественного завершения событий.Gosha: 25 янв 2018, 15:19О незначительности боевых действий финских войск против вермахта говорит сравнение масштаба потерь вооруженных сил Финляндии и СССР в ходе боевых действий на Севере.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Нарусова призвала захоронить Ленина

Могила генсека ЦК КПСС Иосифа Сталина должна быть убрана с Красной площади, но начинать нужно не с него, а с Ленина, убеждена сенатор Людмила Нарусова. Ранее кандидат на пост президента Ксения Собчак, комментируя ситуацию вокруг комедии "Смерть Сталина", выразила мнение, что пришло время перезахоронить тело генсека ЦК КПСС Иосифа Сталина. "Давно пора убрать с Красной площади погост. Но перезахоронить Сталина — это не так актуально, надо начинать с Ленина", — заявила Нарусова РИА Новости.
По ее словам, она пыталась как сенатор получить справку, сколько стоит ежегодное содержание тела Ленина в мавзолее, однако эти данные ей так и не удалось получить по причине их "секретности".
"А ведь наверняка на эти средства можно было бы спасти не одного больного ребенка, на чье лечение собирают с мира по нитке", — убеждена сенатор.
По мнению Нарусовой, необходимо принять решение о захоронении Ленина и перезахоронении Сталина и других "палачей, лежащих у Кремлевской стены", в специально организованном мемориале вне пределов Красной площади. "Такого, чтобы на главной площади государства был погост и рядом же люди катались на коньках — такого ни у каких дикарей нет", — заявила она. ПРОСТО БОЛЬШЕВИКИ ИЗ КРЕМЛЕВСКОЙ СТЕНЫ СОЗДАВАЛИ СВОЮ СТЕНУ ПЛАЧА.
Сенатор выразила недоумение, почему в данной ситуации молчит РПЦ и не говорит о том, что чувства верующих оскорбляет то, что "рядом с погостом, на Красной площади, проходят фестивали, рок-концерты, люди катаются на коньках". "Не говоря уже о том, что самое страшное для верующего человека — не быть преданным земле, как Ленин", — подчеркнула Нарусова. Как же теперь будут писать Историю Государства Российского, был Президентом портрет убрали и все забудут, что такой был вообще. В СССР как было хорошо в каждом городе площадь Ленина и проспект Сталина, тупик Карла Маркса и Фридриха Энгельса.

Могила генсека ЦК КПСС Иосифа Сталина должна быть убрана с Красной площади, но начинать нужно не с него, а с Ленина, убеждена сенатор Людмила Нарусова. Ранее кандидат на пост президента Ксения Собчак, комментируя ситуацию вокруг комедии "Смерть Сталина", выразила мнение, что пришло время перезахоронить тело генсека ЦК КПСС Иосифа Сталина. "Давно пора убрать с Красной площади погост. Но перезахоронить Сталина — это не так актуально, надо начинать с Ленина", — заявила Нарусова РИА Новости.
По ее словам, она пыталась как сенатор получить справку, сколько стоит ежегодное содержание тела Ленина в мавзолее, однако эти данные ей так и не удалось получить по причине их "секретности".
"А ведь наверняка на эти средства можно было бы спасти не одного больного ребенка, на чье лечение собирают с мира по нитке", — убеждена сенатор.
По мнению Нарусовой, необходимо принять решение о захоронении Ленина и перезахоронении Сталина и других "палачей, лежащих у Кремлевской стены", в специально организованном мемориале вне пределов Красной площади. "Такого, чтобы на главной площади государства был погост и рядом же люди катались на коньках — такого ни у каких дикарей нет", — заявила она. ПРОСТО БОЛЬШЕВИКИ ИЗ КРЕМЛЕВСКОЙ СТЕНЫ СОЗДАВАЛИ СВОЮ СТЕНУ ПЛАЧА.
Сенатор выразила недоумение, почему в данной ситуации молчит РПЦ и не говорит о том, что чувства верующих оскорбляет то, что "рядом с погостом, на Красной площади, проходят фестивали, рок-концерты, люди катаются на коньках". "Не говоря уже о том, что самое страшное для верующего человека — не быть преданным земле, как Ленин", — подчеркнула Нарусова. Как же теперь будут писать Историю Государства Российского, был Президентом портрет убрали и все забудут, что такой был вообще. В СССР как было хорошо в каждом городе площадь Ленина и проспект Сталина, тупик Карла Маркса и Фридриха Энгельса.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Автор темыНиколай Иванович
- Всего сообщений: 75
- Зарегистрирован: 21.01.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: пенсионер
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Как оценить вклад Ленина в создание новой Страны Советов начиная с 1918 - го года?
-
Евелина
- Всего сообщений: 10653
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Ещё о Ленине и Сталине
Напишите лучше, что ВЫ ЛИЧНО думаете по этому вопросу.
А то устаешь отвечать каким-то мифическим персонажам из СМИ,статьями о мнениях которых заполняется виртуальное пространство.
Отправлено спустя 8 минут 42 секунды:
В 20-х годах Ленин писал:
"Признавая федерацию переходной формой к полному единству, необходимо стремиться к более и более тесному федеративному союзу, имея в виду, во-первых, невозможность отстоять существование советских республик, окруженных несравненно более могущественными в военном отношении империалистскими державами всего мира, без теснейшего союза советских республик; во-вторых, необходимость тесного экономического союза советских республик, без чего неосуществимо восстановление разрушенных империализмом производительных сил и обеспечение благосостояния трудящихся;
в-третьих, тенденцию к созданию единого, по общему плану регулируемого пролетариатом всех наций, всемирного хозяйства как целого, каковая тенденция вполне явственно обнаружена уже при капитализме и безусловно подлежит дальнейшему развитию и полному завершению при социализме"
Это фактически руководство для создания СССР.
А для вас имеет какое-то значение мнение Нарусовой или, может быть, вы уверены,что нам всем интересно мнение этой дамы?
Напишите лучше, что ВЫ ЛИЧНО думаете по этому вопросу.
А то устаешь отвечать каким-то мифическим персонажам из СМИ,статьями о мнениях которых заполняется виртуальное пространство.
Отправлено спустя 8 минут 42 секунды:
Возможно говорить только о теоретическом наследстве,потому что Ленин умер уже в 25-м году, а перед этим несколько лет был практически неедеспособен.Николай Иванович: 28 янв 2018, 19:48 Как оценить вклад Ленина в создание новой Страны Советов начиная с 1918 - го года?
В 20-х годах Ленин писал:
"Признавая федерацию переходной формой к полному единству, необходимо стремиться к более и более тесному федеративному союзу, имея в виду, во-первых, невозможность отстоять существование советских республик, окруженных несравненно более могущественными в военном отношении империалистскими державами всего мира, без теснейшего союза советских республик; во-вторых, необходимость тесного экономического союза советских республик, без чего неосуществимо восстановление разрушенных империализмом производительных сил и обеспечение благосостояния трудящихся;
в-третьих, тенденцию к созданию единого, по общему плану регулируемого пролетариатом всех наций, всемирного хозяйства как целого, каковая тенденция вполне явственно обнаружена уже при капитализме и безусловно подлежит дальнейшему развитию и полному завершению при социализме"
Это фактически руководство для создания СССР.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 3 Ответы
- 2576 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 524 Ответы
- 3743 Просмотры
-
Последнее сообщение Камиль Абэ
-
- 5 Ответы
- 1081 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 231 Ответы
- 8413 Просмотры
-
Последнее сообщение Константин Ф.
-
- 166 Ответы
- 5998 Просмотры
-
Последнее сообщение Камиль Абэ
Мобильная версия