Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами ⇐ История древнего мира

[Samuel]

Для начала предлагаю вам всем, уважаемые, вспомнить лидера германцев 1-го века н.э. по имени Арминий. Этот германец смог победить римские легионы! Откуда такое имя у германца? Предлагаю Вам подумать и о том, откуда у германцев было женское имя Армина. Связано ли это с Арменией? Как германцы 1-го века н.э. могли бы быть связаны с Арменией?
Также интересен и такой факт об армянах: они любят называть своих детей германскими именами. Например, часто можно встретить армянку по имени Офелия или армянина по имени Гамлет (Хамлет). И так далее. И это ведь идёт с глубокой древности... Откуда у армян вдруг появилась страсть к германским именам? Как Вы думаете?
И ещё я Вам, уважаемый, предлагаю подумать об имени Аскеназ (Асканаз) - это известное армянское имя, появившееся на землях Армении в глубокой древности. Но есть очень большая и важнейшая часть еврейского народа под названием Ашкеназы (Ашкеназим), которые веками с древних времен говорят на языке германского типа - похожем на немецкий язык. Как это связано с армянами и немцами и почему у армян было и есть такое имя, как Аскеназ (Ашкеназ)?
На все эти вопросы, как и на некоторые другие вопросы, будет дан ответ в этой теме. Я постараюсь дать ответы. Но всё это будет лишь моим личным предположением. Очень хотелось бы услышать и Ваше объяснение, как и и Ваши ответы на эти все вопросы, которые я поставил в данной теме.

Я же думаю, что на исторической землях Армении и отчасти Кавказа (Южного, но может и Северного тоже) жили издревле предки многих европейских народов - уже оттуда они, на мой взгляд, расселялись по Европе (через Восточную Европу или через Малую Азию - это можно обсуждать). Не только я так считаю, что название Ашкеназ имеет историческую связь с историческими землями Великой и Малой Армении. Попытаюсь теперь объяснить вам, почему я пришёл к такой теории. Но начну не со своего мнения, а с мнения Эрана Эльхаика - с мнением известного доктора медицинских наук из Института генетической медицины одного из ведущих Университетов мира.
В январе 2013 года были опубликованы результаты исследования более полумиллиона однонуклеотидных мутаций, выявленных в геномах 1237 человек, представляющих как еврейское население Восточной Европы, так и кавказские, малоазийские и ближневосточные этносы. Результаты исследований, проведенных доктором Эраном Эльхаиком, были опубликованы в Genome Biology and Evolution. Согласно публикации, большая часть евреев Центральной и Восточной Европы ведёт своё происхождение от потомков населения Хазарского каганата, переселявшихся туда в V—XII веках с территорий Ближнего Востока и Междуречья и мигрировавших на запад в X—XIV веках по мере распада каганата. Доктор Эран Эльхаик утверждает, что именно выходцы из Хазарии, а не евреи рейнских общин, явились основой при формировании субэтнической группы ашкеназов. В 2016 году он с соавторами опубликовал исследование, в котором, используя собственный метод, так называемый «генетический GPS», предположил, что предки ашкеназов изначально жили на северо-востоке современной Турции. Это место — область деревень Искеназ — 40° 9’N, 40° 26’E, Эскеназ — 40° 4’N, 40° 8’E и Ашаназ — 40° 5’N, 40° 4’E). По мнению Эльхаика, предки ашкеназов были местным грекоязычным населением, обращенным в иудаизм персидскими евреями. По его мнению, сам этноним «ашкеназ» произошёл от слова «ашгуза», потому что, как он утверждает, так ассирийцы и вавилоняне называли скифов. Начиная с 690-х годов, гонения со стороны Византии, предположительно, заставили их переселиться на территорию Хазарии.
На мой взгляд, это интересная теория. Но я не согласен в этой теории только с тем, что обращение неевреев Ашкеназа в Иудаизм имело место в древности и именно на землях Ашкеназа, то есть в Армении. Такое может и могло бы быть - нельзя этого исключать полностью. Но даже если обращение местного не еврейского населения в Иудаизм и могло бы иметь место, то не персидские Иудеи, а именно армянские Иудеи могли бы это сделать - это ведь земли исторической Армении, а не Византии или Персии. Там жили армяне различного этнического происхождения, а также там жило очень много и армянских евреев, как историкам хорошо известно. А также я не согласен с тем, что эти неевреи, якобы, обращенные в Иудаизм на земле Ашкеназа, были местным именно грекоязычным населением. Не грекоязычным совсем они были, а германоязычным. Думаю, там до 1000-500 года до н.э. столетиями или даже тысячелетиями жило вовсе не грекоязычное население, а различные индоевропейские племена - в том числе, и предки германцев (например, готов и прочих германских племен) и славян, как и предки некоторых групп армян и некоторых других народов. Именно оттуда они начали расселяться по Европе. Ещё я не согласен с тем, что в этой теории Эльхаика, предки нынешних Ашкеназов названы туманно некими выходцами из Хазарии. По моей теории, это были не просто выходцы из Хазарии, а хазары готского происхождения, принявшие Иудейскую веры и ставшие Иудеями именно на землях Хазарии (особенно в Крыму, но не только там). Они перемешались с евреями Хазарии и стали сами евреями, которые помнили о своих корнях из конкретной части Армении - из Ашкеназа. Да, на мой взгляд, именно евреи Армении и были изначально теми самыми Ашкеназами - выходцами из Ашкеназа - они перемешались с принявшими Иудаизм готами, аланами и славянами Хазарии (а также и частично тюрками, принявшими Иудаизм), которых евреи традиционно тоже называли Ашкеназом, памятуя о том, что в древности именно предки этих народов всё ещё жили в Ашкеназе - в части северо-западной части Армении той эпохи (примерно 2-1 тысячелетие до н.э.). Отсюда и название Ашкеназим у этой части евреев - они имеют хазарское происхождение. Отсюда и язык их - это германский язык готов, так как именно готы были самой многочисленной частью тех неевреев Хазарии, которые с 7 века н.э. и до 10 века н.э. массово принимали Иудаизм в Хазарии Иудейской. И ещё с одним важным моментом в этой теории Эрана Эльхаика я не согласен - якобы, Иудеи Аскеназа бежали оттуда в 7 веке н.э. в Хазарию, так как начались гонения в Византии. Нет, это не так. Эти земли относились к Армении и в 7 веке уже полностью были оккупированы арабами-мусульманами, которые не устраивали сильных гонений на евреев, как известно. На мой взгляд, бегство евреев Аскеназа (как и всей остальной части Армении тоже) имело место быть с 4-5 века н.э. - именно тогда, когда в Армении началась смута и войны, евреи начали переселяться из Армении через Грузию и Албанию на Северный Кавказ, а некоторые переплывали морем в Крым и на Тамань. Не только смута и войны способствовали переселению евреев армянских! Дело в том, что в 4 веке в Армении стало быстро распространяться Христианство не еврейского типа - тогда же армянам стали внушать, что евреи - это враги Христа и христиан. Вероятно, начались столкновения между многочисленными евреями (Иудеями) и назореями (еврейскими христианами - они тоже имелись в Армении, пусть их было и не так много) с одной стороны и бывшими язычниками армянскими, которые приняли Христианство и вдруг стали врагами евреев. До этого между армянским народом и евреями Армении были очень хорошие отношения - особенно между элитой двух братских народов, которая говорила на одном языке - на арамейском языке. Да, многие евреи Армении знали свободно или в той или иноймере и армянский язык тоже, а часть армян (кроме армян сельской местности) владела арамейским языком (родным языком Иисуса Христа и многих евреев древности) тоже в той или иной мере. Одним словом, оба народа столетиями долгими жили в одной Армении дружно, как братья. И до 4-5 века проблем не было. Но проблема пришла с принятием Христианства - началась вражда на религиозной почве. Армянские христиане пытались евреев обращать насильственно в Христианство, но это им лишь частично удалось, так как большая часть евреев не захотела этого. Начались столкновения и погромы. Пролилась первая кровь... Часть евреев (меньшая часть) решила для виду принять Христианство и остаться в Армении, в родных краях - эти евреи, правда, постепенно и за многие века перемешались с армянами-христианами и были ассимилированы ими. Но большая часть евреев Армении решила бежать на Северный Кавказ, так как лидеры евреев узнали, что там, на Северном Кавказе, евреев точно не обращают в Христианство и точно не будут этого делать - там им живётся очень спокойно между местными племенами, которые весьма дружески настроены к местным евреям и даже вошли в союз с ними. Поэтому они и переселились туда - в ту страну, которая именно с 5-6 века и стала называться Кузарим-Хазарией. Вероятно, туда переселились сотни тысяч евреев Армении, а также десятки или сотни тысяч евреев Персии. А в остальном же это очень интересная теория. Может кому-нибудь из вас покажется интересным тот факт, что мои предки по линии матери моей бабушки со стороны моей матери жили именно в той самой части Армении - это северо-западная часть Армении или северо-восток нынешней Турции. Они жили в районе города Артвин. И мне от моих предков известно, что армян этой части Армении часто называли армянскими евреями - якобы, их предками были обращенные в Христианство евреи тех мест. Это под вопросом... Но я слышал то, что мне говорила моя мама - она передала мне то, что узнала от своей матери, а та - от своих родственников, которые выжили после резни 1915 года и спаслись в Грузии. Но вернемся же к теме обсуждения....

Вероятно, примерно с 3 тысячелетия до н.э. или с 2-1 тысячелетия до н.э.) предки германцев и славян, которые до этого времени жили в земле Ашкеназ вместе одним племенем или союзом очень родственных племен, стали разделяться и образовывать различные и отдельные племена, которые начали несколько враждовать между собой - уже тогда они начали мигрировать в Европу, так как что-то их заставило так поступить. Вероятно, между ними были ожесточенные войны, а также вероятны и войны между ними и семитскими племенами, которые тоже начали свою экспансию на эти территории в ту же эпоху. Волн переселения был несколько - как правило они следовали после войн и нападений семитов, но порой и сами местные племена индо-европейцев (предков славян и германцев) теснили соседние государства семитов. Хорошо известно, что сильное государство Урарту (вероятно, частично населенное и семитскими племенами тоже) и очень сильное государство Ассирия оба были уничтожены под ударами трёх сильнейших народов: мидян, скифов и киммерицев. Нам очень мало известно о том, что это за народы. Но можно предполагать, что скифы и киммерицы, но может даже и мидяне - это союзы разных племен (и совсем не обязательно только ираноязычных). Не исключено, что среди них были предки германцев и славян тоже, которые и выделились позднее из них. Я предполагаю, что некоторые из подобных племен жили на землях северо-западной части Малой Азии (позднее вошли состав исторической Большой Армении - в северо-западную её часть) - Эти земли и их население европейское (предки современных европейцев) и называлось у древних евреев Ашкеназом. Уверен, что там жили люди с голубыми глазами и светлыми волосами - с европейскими чертами лица. И именно от них у части армян этой области были тоже голубые глаза и рыжие или светлые волосы, а также светлый цвет кожи. Я много раз видел таких светленьких армян и даже знал лично нескольких таких армян - рыжие волосы и голубые глаза, а также светлая кожа. Например, у меня была одноклассница (звали её Зефирой) - рыженькая и с голубыми глазами и очень умная армянка. Такие армяне до сих пор попадаются, хоть их уже не так много. Например, мои двоюродные братья и сестра (дети родной сестры моего папы армянского) - это именно такие голубоглазые и рыженькие армяне. Сейчас такие армяне стали меньшинством армянского населения. Но ещё 1500-2000 лет среди армян было весьма много и таких армян тоже - вероятно, половина или большая часть их даже. Это те армяне, чьими предками были предки и европейцев северных, но позднее они были ассимилированы племенами Урарту - так они стали армянами. Но важно помнить о том, что сначала существенная часть предков нынешних армян имела явно корни тех же самых жителей древнего Ашкеназа - предков нынешних северных европейцев и отчасти и славян.
Я выдвигаю смелое предположение - предков германцев называли скифами (возможно, и киммерийцами тоже) - эти предки издревле жили на землях Ашкеназа. Это северо-восток Малой Азии - историческая часть Армении. И, возможно, эти предки жили и на Кавказе, а также и вокруг Черного и Каспийского моря. Там они постоянно воевали с другими народами - например, именно эти народы уничтожили Урарту (в основном, семитское государство) и Ассирию (семитское государство). И именно из-за этих народов евреи древности Армению называли Ашкеназом - по еврейским данным именно там поселился правнук Ноя Аскеназ и его семья несколько тысяч лет назад. У пророка Иеремии «Аскеназское царство» упоминается рядом с Араратским (Иер. 51:27). Согласно комментарию А. П. Лопухина, речь идёт о родоначальнике индоевропейского народа, жившего на юго-восточном берегу Чёрного моря близ западных границ Армении. То есть, уже в 8 веке до н.э. рядом с Урарту (Араратским царством) было царство Аскеназ или Ашкеназ. Вероятно, это царство находилось к северо-западу и к северу от Урарту. Но, как я догадываюсь, именно это Царство, войдя в союз с мидянами и киммерийцами, уничтожило Урарту, а затем и могущественную Ассирию уже к 7-6 веку до н.э. И с 5-4 века Ашкеназ и Урарту стали единой страной - народы все эти перемешивались между собой - так и образовалась Армения. Почему такое название Армения? Вероятно, это название имеет германское происхождение. Все мы хорошо помним имя легендарного германца Арминия(лат. Arminius, 16 год до н. э. — ок. 21 года), который был вождём германского племени херусков. Фактически он стал почти королем союза германских племен - так он смог нанести римлянам очень серьёзное поражение в 9 году в Тевтобургском Лесу.
Откуда такое имя у германца??!! Откуда такие названия, как армяне и Армения, появились, если сами армяне называют себя и с самых древних времен называли себя хайами, а свою страну - Хайастан? Вероятно, среди племен, населявших Ашкеназ, было много германцев - для них в имени и слове Армина или Арминий-Арминия было нечто священное и значили эти слова и имена воинскую доблесть и нечто священное. Одним словом, точно можно сказать, что имя Армен и имя Армина у армян, как и само название страны Армения - это всё следы той самой эпохи, когда германцы Ашкеназа в составе союза племен скифов и киммерийцев овладели всей той страной Урарту, подчинив своей воле всё население этой обширной страны. Но захватчики были явно меньшинством населения - именно поэтому большинство населения Урарту с течением нескольких веков ассимилировало захватчиков самих (германцев) и даже заодно и всю их страну Ашкеназ - так и образовалась историческая Армения в привычном понимании этого слова. Страна была так названа германскими лидерами этой страны в 6-5 веке до н.э.! И эти лидеры германские, как и германские племена Ашкеназа и Армении, все были постепенно ассимилированы большинством населения земель бывшей страны Урарту. Но корни и генетика у части армян остались... И они явно доказывают родство между германцами и частью армян. Совсем не случайно некоторые библейские историки считают Ашкеназа (правнука Ноя) предком всех славянских и германских народов. И именно поэтому евреи называли в древности Армению Ашкеназом, а позднее стали называть и всех германцев и славян (скифов) Европы Ашкеназами. Отсюда и название главного еврейского народа - Ашкеназим. Это потомки тех готов и славян, которые в Хазарии перемешались с евреями семитами из Ашкеназа (Армении).

[Samuel]

Так Павел - апостол язычников. Он это не евреям сказал. Они Новый Завет, включая послания апостола, не читают.

Шауль-Павел - это еврейским и назорейским лидером общин неевреев-христиан, которые находились под огромнейшим влиянием Иудаизма (и особенно Назорейской его разновидности). Писанием Христиан в ту эпоху точно была Тора. Поэтому верования христиан в то время были чрезвычайно близки к вере евреев. У них даже был один праздник Песах, который отмечался в одно и то же время всеми ими (как обрезанными, то есть евреями, так и необрезанными христианами). Они верили в Одного Бога. Просто большая часть израильтян (Иудеев) отказалась принимать в лице Йешуа Мессию (пророка, посланника и царя, пришедшего от Бога), а назореи и с их подачи и христиане веровали в пророка Йешуа, признавая его святым Мессией (Царем-Помазанником, пришедшим от Бога) Израиля.

[Sergio]

это еврейским и назорейским лидером общин неевреев-христиан

Пишите по русски. Я не могу Вас читать.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:

У них даже был один праздник Песах, который отмечался в одно и то же время всеми ими (как обрезанными, то есть евреями, так и необрезанными христианами).

Разве христианская пасха не отмечается в овсрксенье, а иудейский песах - в субботу?

а назореи и с их подачи и христиане веровали в пророка Йешуа

Успокойтесь и не психуйте. Христиане верят не в пророка Иисуса, в сына Божьего.
А назареи в иудейском сообществе продолжали существовать независимо от христиан.

ЗЫ. У Вас одни ошибки. Не только орфографические.

[Камиль Абэ]

Учите русский язык! Он великий и могучий!
И не учите русских говорить правильно по русски.

Поскольку я не считаю "доктора" за русского (иначе придётся его считать за малограмотного), то обращу внимание на реплику "доктора" :

Там народ серьёзный, компетентный и знает многое не из нэта, а из источников знаний.

От куда?

Специалисты разъясняют:

Как пишется «откуда»?

Слитно или раздельно?

Слово “откуда” пишется слитно – откуда.


Это слово является наречием.
Раздельного написания в русской письменной речи не существует.

Материал подготовлен совместно с учителем высшей категории
Кучминой Надеждой Владимировной.
Опыт работы учителем русского языка и литературы - 27 лет.

Подробнее: https://obrazovaka.ru/kak-pishetsya/otkuda.html

В отношении этого можно сказать то, что пальцы заплутали в клавиатуре:

Разве христианская пасха не отмечается в овсрксенье,

А это очень правильно:

Пишите по русски. Я не могу Вас читать.

[Sergio]

Поскольку я не считаю "доктора" за русского

Так у Вас для этого мало компетенции. С роду.

Специалисты разъясняют:
Как пишется «откуда»?

Слитно или раздельно?

Слово “откуда” пишется слитно – откуда.

Я до сих пор не понимаю, как "специалисты" насчитали одно слово.
Уже не раз объяснял, что "от куда" - это два слова. Предлог и наречие. И пишутся они раздельно.

В отношении этого можно сказать

Что Вы, не являясь носителем русского языка, опять пытаетесь учить грамоте того, кто с детства читает по церковно-славянски.
Не пытайтесь. Не получится. Вы этого уразуметь не можете.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:

А это очень правильно:
Sergio: ↑Сегодня, 13:48
Пишите по русски.

А специалисты утверждают, что по русски пишется через дефис. Вы этого не знали?
Еще раз. Носители языка могут писать как им удобнее, если смысл написанного понятен другим, даже не являющимися носителеми языка.
Я внятно изъясняюсь? Или Вы русский язык плохо понимаете?

Отправлено спустя 7 минут 26 секунд:

Специалисты разъясняют:
Слово “откуда” пишется слитно – откуда.

А специалисты не разъясняют, что ответ на вопрос"куда?" пишется раздельно, а не в одно слово?
Или Вы опять плохо понимаете по русски?

Отправлено спустя 8 минут 37 секунд:

Подробнее: https://obrazovaka.ru/kak-pishetsya/otkuda.html

Узнать, как правильно пишется слово “откуда“, можно, определив, в какой части речи оно относится. Это наречие образовано из двух частей – “от“, которая является приставкой, и слова “куда“. Это местоименное наречие, а местоименные наречия пишутся слитно.

Подробнее: https://obrazovaka.ru/kak-pishetsya/otkuda.html

Вопрос лично Вам. А с чего специалисты взяли, что "от" - приставка, а не предлог?

Да и словосочетание "в какой части речи оно относится" написано явно не русским специалистом. Ваши хваленые "специалисты" сами пишут с ошибками.
Надеюсь, должно быть понятно, что на сайте о грамотности опечаток быть не должно. А подобных ошибок тем более.
Так что внимательнее готовьте контент, на который ссылаетесь.
Успехов в изучении русского языка по материалам интернета! Удачи!

[Камиль Абэ]

Я до сих пор не понимаю, как "специалисты" насчитали одно слово.
Уже не раз объяснял, что "от куда" - это два слова. Предлог и наречие. И пишутся они раздельно.

А по степени исполнения правил правописания различают грамотных и не очень...

[Sergio]

А по степени исполнения правил правописания различают грамотных и не очень...

Вот я и отличил Ваших "специалистов" как не очень грамотных. И ошибки их привел.
Так что побольше общайтесь с носителями языка и читайте русскую классическую литературу.
Слушайте народную музыку и смотрите шедевры советского кинематографа.
А в инете каждый татарин мнит себя специалистом по русскому языку.

[Камиль Абэ]

Так что побольше общайтесь с носителями языка...

Только не с такими "носителями", как вы...
А вы чаще читайте словари и "прислушивайтесь" к рекомендациям встроенного в комп. корректора... И удачи вам!

[Samuel]

А в инете каждый татарин мнит себя специалистом по русскому языку.

Неужели противостояние Руси (затем Московии) с Булгарией (затем Казанским ханством и сейчас Татарстаном) всё ещё не осталось за все эти столетия в прошлом?
Уважаемые Сергио и Камиль, не нужно уходить в офтопик. Это особенно касается Сергио, как инициатора... В этой теме обсуждается не правописание русских слов и не граматика русского языка. Ближе к теме...
Спасибо.

[Sergio]

А вы чаще читайте словари и "прислушивайтесь" к рекомендациям встроенного в комп. корректора...

Так я обращаю внимание на корректор. На " от куда" он не реагирует! Значит, я пишу правильно.
И словари читаю по мере необходимости.

Только не с такими "носителями", как вы...

Общаться надо с разными носителями. Это полезно в любом случае. Тем, кто носителем языка уж точно не является.
Хорошие специалисты с носителями языка таки общаются. Даже со случайными попутчиками.

А Вы, как специалист по русскому языку, о себе высокого мнения. По этому к Вам цепляются за мелкие ошибки. А Вы, вместо того чтоб их признать, исправить и отшутиться, ставите себя в еще более высокомерное положение. Смотрится это довольно потешно.
PS Вы так и не ответили на вопрос:

Вопрос лично Вам. А с чего специалисты взяли, что "от" - приставка, а не предлог?

Не заметили?
Я например, могу легко объяснить, по чему "от" - предлог, а не приставка.

[Евелина]

Вопрос лично Вам. А с чего специалисты взяли, что "от" - приставка, а не предлог?

Приставка – это часть слова, которая служит для образования новых слов, она пишется со словом слитно, а предлог – это отдельное слово, поэтому предлоги пишутся с другими словами раздельно.

люди,да завязывайте или открывайте тему про историю русского языка.

[Камиль Абэ]

люди,да завязывайте или открывайте тему про историю русского языка.

Да просто камрад доктор почему-то возомнил себя величайшим знатоком русского языка... А вот всякие исторические ахинеи почему-то не одёргивает...

[Sergio]

Приставка – это часть слова, которая служит для образования новых слов, она пишется со словом слитно, а предлог – это отдельное слово, поэтому предлоги пишутся с другими словами раздельно.

Вот я и говорю о том, что "по этому" - словосочетание. По тому, что пишется раздельно.

люди,да завязывайте или открывайте тему про историю русского языка.

Тогда лучше не встревайте, ибо это не кончится никогда.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Да просто камрад доктор почему-то возомнил себя величайшим знатоком русского языка...

Так и Вы возомнили. Но у меня на это гораздо больше прав. Я не татарин.

А вот всякие исторические ахинеи почему-то не одёргивает...

Так Вы их и не пишите. Вы больше по правилам русского языка.

[Камиль Абэ]

Так и Вы возомнили. Но у меня на это гораздо больше прав. Я не татарин.

А я вот сомневаюсь в вашем праве... А может быть вы какой-нибудь испанец, либо итальянец...

[Sergio]

А я вот сомневаюсь в вашем праве... А может быть вы какой-нибудь испанец, либо итальянец...

Могу Вас заверить, что я точно не татарин.
А испанцы и итальянцы тоже индоевропейцы по языку, а никак не тюрки. То есть по языку они ближе к славянам и русским, чем татары и узбеки.

Или Вы уже начали сомневаться, что Вы - татарин?

[Камиль Абэ]

Могу Вас заверить, что я точно не татарин.

Я в это могу поверить... Чем-то вас обидели татары...

[Sergio]

Я в это могу поверить... Чем-то вас обидели татары...

Да что Вы? Чем же это они могли меня обидеть?
И от куда такая логика, что раз не татарин, то сразу обидели?
Вы опять о себе высокого мнения.
По Вашей логике, Вас обидели русские. Вы же ведь не русский. А чем, если не секрет? Тем, что русский язык не является Вашим родным?
Так в этом русские не виноваты. И вообще в этом нет ничего предосудительного.

[Камиль Абэ]

И вообще в этом нет ничего предосудительного.

Так об этом поведал В. Маяковский, упомянув негра, готового изучать великий и могучий русский язык... Я согласен и с негром и с В. Маяковский... Успокойтесь уж, синьор Sergio.

[Sergio]

Я согласен и с негром и с В. Маяковский...

А я не согласен. Мне не надо учить русский по тому, что на нем разговаривал Ленин.
Вам - да. Вы подобны негру в этом вопросе, я - нет.
Напомню, что Маяковский родился в Грузии, прекрасно знал грузинский язык и в Москву переехал в возрасте 13 лет. В поэме «Владикавказ — Тифлис» 1924 года Маяковский называет себя «грузином». И русский язык для него не был родным. Маяковский сказал в 1927 году: «Родился я в 1894 году на Кавказе. Отец был казак, мать — украинка. Первый язык — грузинский. Так сказать, между тремя культурами» (из интервью пражской газете «Prager Presse»)
Вот от куда такие пламенные стихи про дедушку Ленина - Маяковскому таки пришлось русский язык учить. Его родители, не смотря на происхождение, говорили на грузинском, а не на русском языке.

[Камиль Абэ]

Синьор Sergio, всё не можете успокоиться, зудит?

[Sergio]

всё не можете успокоиться, зудит?

У меня нет. Это Вы не можете успокоиться.
Я просто уже третий день жду ответа на свой вопрос. Видимо, напрасно.

[Камиль Абэ]

Я просто уже третий день жду ответа на свой вопрос. Видимо, напрасно.

Так какой вопрос вас зудит?

[Sergio]

Так какой вопрос вас зудит?

По какой такой причине специалисты определили, что в словосочетании "от куда" "от" является приставкой?
Третий раз повторяю.

[Samuel]

Третий раз повторяю.

А я повторяю: не нужно уходить в офтопик! Стоит ли так сильно уходить от темы обсуждения?! Это просто недопустимо!
Армяне с древности называли свой народ Асканазовым и свою страну страной Асканазовой - это близко по звучанию к стране Ашкеназовой и к народу Ашкеназовому.
Вот отрывок из работы одного известного армянского писателя и историка (и религиозного деятеля Армянской Церкви) 9 века н.э.:
“Фирас, что был третьим после Йафета, родил трех сыновей – Асканаза, Рифата и Торгома. И, так как фракийцев Фирас производил от самого себя, стало необходимым, чтобы и прочие доставшиеся ему в удел пределы он, разделив их на три части, отдал во владение своим сыновьям. Так совершил он мудрое дело. Асканазу, который изначала назвал наш народ своим именем – “Асканазовым”, достались во владение сарматы, Рифату – савроматы, а Торгом, получив во владение наш народ, вместо прежнего прозвания – “Асканазов” придал ему свое имя – “дом Торгомов”. Итак, ты убедился, что речь идет о родоначалии нашего народа, который, знай, зовут “[народом] Асканазовым” и “домом Торгомовым”. Впрочем, кое-кто повествует [об этом] иначе и по-другому, хотя божественный Моисей здесь не уделяет времени каждому из наших [сказаний], почитая это предметом, не достойным истории. Однако, сопоставляя родословие Сима с [родословием] нашего Йафета, находим, что до Торгома и до начала владычества сына его Хайка прошло четыреста лет, а от Йафета до первочеловека Адама – две тысячи двести сорок два года. И вот, как было сказано выше, божественное Писание раскрыло нам историю до нашего Торгома, сочтя недостойными упоминания его потомков, а именно, каким образом, откуда, почему, кто овладел страной Армянской и от кого возникли независимые ее нахарарства (княжества или области)” (Ованес Драсханакертци).
И это не какое-то странное и отдельное частное мнение известного и очень уважаемого в Армении 9 века н.э. Ованеса Драсханакертци! Нет! Это общепринятое мнение - армяне той эпохи вполне осознавали: их народ в древности назывался Асканазовым народом или народом Асканаза (Ашкеназа) - так и сами армяне тогда называли свой народ и свою страну. Напомню, что и в Торе (Библии), которую писали древние евреи в течение 1 тысячелетия до н.э., тоже упоминается о стране Ашкеназ (Аскеназ), локализуемой где-то совсем рядом с землями страны Арарат (Ур Аратты):
²⁷ Поднимите знамя на земле, трубите трубою среди народов, вооружите против него народы, созовите на него царства Араратские, Минийские и Аскеназские, поставьте вождя против него, наведите коней, как страшную саранчу.
(Иеремия 51:27)
Итак, такая страна и такое царство, как Ашкеназ (Асканаз), точно существовало уже к 8-7 веке до н.э. на тех землях, которые позднее стали известны, как земли исторической Армении (а может и Южного Кавказа). Это практически доказанный факт, если верить святой Библии. И об этом факте хорошо знали древние евреи, если говорить о знати народа Израиля и Иудеи.
Разве сложно предположить, что евреи древности не только знали об этом факте, но ещё и сами тоже могли называть Армению и армянский народ Ашкеназом? Если это так, как я предположил, то есть очень и очень большая вероятность того, что и евреев Ашкеназа (Армении) сами же евреи в древности тоже называли Ашкеназим (Ашкеназийскими евреями, то есть армянскими евреями или евреями Армении).
Книга Деяний в Писании Христианства явно свидетельствует о том, что евреев Крита сами же евреи называли в общении с евреями КРИТЯНАМИ, а евреев Аравии (Аравийского полуострова) - аравитянами. Вот и отрывок из книги Деяний об этом:
5. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небесами.
6. Когда сделался этот шум, собрался народ и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8. Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10. Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11. Критяне и Аравитяне, слышим их, нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
(Деяния св. Апостолов 2:5-11)

Так чем же хуже Армения? Разве они, те евреи Иудеи, не могли бы евреев Армении называть в древности Ашкеназами? Вполне могли бы. Уверен, что не только могли бы, но и реально называли они их так тоже.

Если моя теория верна и Хазария была создана именно евреями Армении (Ашкеназа), которые бежали из Армении на север, то нынешние Ашкеназы - это потомки евреев Армении, переселившихся в Хазарию, создавших и усиливших Хазарию и перемешавшихся за 200-250 лет с готами Хазарии, принявшими Иудаизм.
Со временем по какой-то причине случайно или умышленно евреи стали понимать под словом Ашкеназим (Ашкеназы) не евреев, прибывших из Армении в Хазарию (не хазарских евреев), а именно Иудеев, говоривших на одном из германских языков (практически почти готском языке) и живших с 10-11 века н.э. в Германии и в других странах Северной и Центральной Европы. Вероятно, такое понимание слова Ашкеназим (Ашкеназы) сложилось точно уже к 12-14 векам н.э. Но что было до этого, то есть до 12-14 века н.э.? И как в древности понимали евреи слово Ашкеназим, если говорили или писали это слово? Я утверждаю: они понимали под этим словом евреев Армении (или может Евреев Армении и Кавказа).

Надо сказать, что это весьма загадочная и запутанная история. Ведь если верить мне и моей теории, Евреи из Армении создали государство Хазарию (Хазарский Каганат), которым, как было принято считать, сначала управляли тюрки во главе с тюркским родом Ашинов, а затем эти армянские евреи (Ашкеназы) способствовали переходу тюркского рода Ашинов и некоторой части тюрок Хазарии, как и многих готов Хазарии, в Иудаизм. А ещё позднее и сами перешли на язык готов. А потом (после 10-11 века н.э.) постепенно взяли и забыли (или захотели забыть?) о том, что существенной частью их предков были готы, принявшие Иудаизм. Как они почему-то забыли и о том, что Ашкеназим - это наименование евреев Армении, ставших евреями Хазарии... И потом ещё позднее в среде евреев появилось мнение такое, что Ашкеназы появились, дескать, в Европе (в Германии) - поэтому в течение всех последних столетий и сегодня сами Ашкеназы верили и продолжают безоговорочно верить в эту свою версию, забыв свою древнюю историю, связанную с Арменией.

[Sergio]

А я повторяю: не нужно уходить в офтопик! Стоит ли так сильно уходить от темы обсуждения?! Это просто недопустимо!

И наказуемо?
Это иногда мое личное дело и вы с этим ничего не можете поделать.
так что БЕСитесь дальше!

[Samuel]

И наказуемо?

Шалом, уважаемый Сергей.
Мира Вам! Давно не видно Вас было.

Отправлено спустя 44 секунды:

мое личное дело

У Вас есть право на личное мнение и дело.