Армения в роли Буриданова ослаАвторские темы

В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Информация
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Алик Бахши »

Алик Бахши

Армения в роли Буриданова осла



Из-за элементов крючкотворства в своей политике (1) Армения попала в ситуацию Буриданова осла. С одной стороны Армения отказывается выполнять резолюции ООН, требующие вывод оккупационных войск с территории Азербайджана (Карабаха) на том основании, что Карабах (Арцах, как его переименовали армяне) это независимая республика, которая имеет свои вооруженные силы. Иными словами, Армения не может вывести из Карабаха армию другого независимого государств. Однако в этом факте присутствует один важный момент, а именно Армения не признаёт Арцах в качестве государства, впрочем, как и все другие страны. Однако, когда Азербайджан после безуспешных и бесконечных переговоров решил вернуть отторгнутую Арменией территорию, Армения обращается к мировому сообществу (читай ООН) оградить её от агрессора. Но ведь Азербайджан не напал на Армению! Война идёт на территории Азербайджана, конкретно в Карабахе, который не имеет никакого статуса даже по определению самой Армении. Поэтому обращение Еревана к Москве, чтобы Россия как член ОДКБ выполнила свои обязательства и оказала военную поддержку, не имеет при данных обстоятельствах оснований, на что и намекнул Путин в телефоном разговоре с Пашиняном. Действительно официально Россия, соблюдая устав договора, может ввязаться в военные действия на стороне Армении, только в случае, если Азербайджан нанесёт удары по самой Армении.
Таким образом, запутавшись в крючкотворном подходе к Карабахской проблеме, Армения сама наказала себя. Более того, наделяя себя правом участия в войне на стороне Арцаха, Армения не может требовать от Турции, не участвовать в той же войне на стороне Азербайджана, который к тому же, в отличие от никем не признанного Арцаха, имеет статус государства.

Территориальными претензиями к соседям Армения поставила себя в состояние изоляции, что усугубило всё ухудшающееся состояние экономики. Страна угрожающе скатывается к нищете, и население, не видя никакой перспективы, покидает родину. Единственный союзник Россия, которая сама еле сводит концы с концами, в этом плане не может оказать существенную помощь. Пришедший к власти в 2018 году новый премьер-министр Пашинян, решил пойти на сближение с Западом в надежде, что этот шаг выведет Армению из катастрофического состояния её экономики. Естественно, подобная многовекторность своего стратегического союзника насторожила Путина, который в ответ на просьбу о помощи во вновь вспыхнувшей войне ограничился только призывом к обеим сторонам конфликта прекратить военные действия. Похоже, Пашинян понял, что Путин не спустит ему в желании усидеть на двух стульях.

Роль Буриданова осла для Армении играть не впервой. Во времена соперничества Римской империи с Парфией армяне, жившие на границе между воюющими империями, в зависимости от ситуации предовали, то одну сторону, то другую, за что римляни выселили их подальше в Киликию. С тех пор Киликия стала по армянской версии истории частью никогда не существовавшей "Великой Армении" (2).

1. Крючкотворство Армении в Карабахском конфликте. https://alikbahshi.livejournal.com/58068.html
2. А была ли Великая Армдения? https://alikbahshi.livejournal.com/54896.html

04.10.2020
Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Евелина »

Алик Бахши: 05 окт 2020, 09:01 Пришедший к власти в 2018 году новый премьер-министр Пашинян, решил пойти на сближение с Западом в надежде, что этот шаг выведет Армению из катастрофического состояния её экономики.
забавно,но попытки заигрывать с коллективным Западом не будучи его частью,для всех заканчиваются революциями и войнами.
Недавно был наказан Лукашенко,который был уверен что оградил себя от проблем прогнувшись перед Западом.

А если пробежаться по более давней истории,то лидеры Югославии первые начали сближение с Западом.
Итог: страна не существует.
Не существуют Ирак и Ливия,лидеры которых тоже начали курс на сближение с Западом.
Жестоко поплатилась Украина,которую дограбливают западные "партнеры".

Вот и Пашинян доигрался.....началась война с Азербайджаном,который поддерживает Турция - страна НАТО.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение крысовод »

Евелина: 05 окт 2020, 13:59 Вот и Пашинян доигрался.....началась война с Азербайджаном,который поддерживает Турция
На очереди грузины: Аджария уже населена преимущественно мусульманами и тяготеет к Турции как этнокультурно, так и финансово.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Евелина »

крысовод: 05 окт 2020, 14:12 На очереди грузины: Аджария уже населена преимущественно мусульманами и тяготеет к Турции как этнокультурно, так и финансово.
после марихуановой революции о Грузии можно забыть.
Сейчас поджигают Восток.
В Киргизии уже спустившиеся с гор бегают и митингуют.

https://ria.ru/20201005/kirgiziya-1578312456.html

Но главная битва сейчас идет за Белоруссию,если эту битву выиграть,то жить станет легче.
Ужас....просто повторение Второй Мировой.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение крысовод »

Евелина: 06 окт 2020, 09:15 главная битва сейчас идет за Белоруссию,если эту битву выиграть,то жить станет легче.
Этого мало, надо, чтобы Бацька сделал Белоруссию точкой сборки СССР-2.0, но он этого не сделает, поскольку отрекся от своего коммунистического прошлого.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10754
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Камиль Абэ »

крысовод: 06 окт 2020, 10:14 Этого мало, надо, чтобы Бацька сделал Белоруссию точкой сборки СССР-2.0, но он этого не сделает, поскольку отрекся от своего коммунистического прошлого.
.
Во-первых, СССР в прежнем виде уже невозможен: в прежнем названии (СССР) исчез смысл, выраженный в двух буквах "СС" (советских социалистических) ;
Во-вторых, нет никаких свидетельств, что Батька отрекался от коммунистического прошлого, более того - он гордится сохранением некоторых элементов социализма в современной Беларуси.. .

А будущее "союзного государства" - это не возрождение СССР, а возрождение в новом виде образа прежнего "Варшавского договора" и СЭВ... И во многом здесь зависит от политической воли Беларуси ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение крысовод »

Камиль Абэ: 06 окт 2020, 11:05 исчез смысл, выраженный в двух буквах "СС" (советских социалистических)
Смысл в социализме не исчез, а я бы добавил новый смысл: Союз славянских социалистических республик из трех стран, а басурмане нам не нужны.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10754
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Камиль Абэ »

крысовод: 06 окт 2020, 11:11 Смысл в социализме не исчез, а я бы добавил новый смысл: Союз славянских социалистических республик из трех стран, а басурмане нам не нужны.
Вы видите предпосылки социализма в России?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Samuel »

Алик Бахши: 05 окт 2020, 09:01 Армения попала в ситуацию Буриданова осла. С одной стороны Армения отказывается выполнять резолюции ООН, требующие вывод оккупационных войск с территории Азербайджана (Карабаха) на том основании, что Карабах (Арцах, как его переименовали армяне) это независимая республика, которая имеет свои вооруженные силы. Иными словами, Армения не может вывести из Карабаха армию другого независимого государств. Однако в этом факте присутствует один важный момент, а именно Армения не признаёт Арцах в качестве государства, впрочем, как и все другие страны. Однако, когда Азербайджан после безуспешных и бесконечных переговоров решил вернуть отторгнутую Арменией территорию, Армения обращается к мировому сообществу (читай ООН) оградить её от агрессора.
Верно. Я соглашусь с Вами, Алик. Армения оказалась в весьма странном и противоречивом положении. Ей надо было поступить так, как поступила Россия с Крымом - признать республику Арцах (это древнее название этой территории в армянском древнем языке) независимым государством, а затем сразу же или вскоре провести референдум о том, хотят ли армяне Арцаха войти в состав Армении. Результат был бы таким, что 100% жителей Арцаха пожелали бы войти в состав Армении, но вместе с 7 районами Азербайджана - это ведь тоже исконные земли Армении. Арцах - это Армения. Неотъемлемая часть Армении. И об этом лидерам Армении надо было прямо заявить ещё в 1991 году или в 1993 году. Но лидеры Армении проявляли робость или даже некую трусость. И зря. Я очень не одобряю многое из того, что делает Путин - не одобряю и то, как он поступил с братским для русских украинским народом - поступил грубо, вероломно и очень и очень подло, но крайне хитро. Тем не менее, он мастерски и ужасно быстро сумел аннексировать Крым у Украины. Ловко и коварно он это сделал - без войны и пролития крови. Очень быстро за несколько недель. И это при том, что до конца 18 века Крым никогда не был российским или принадлежащим Руси. Тем более, у Армении было полное право поступить ещё более жестко и резко по отношению к присоединению к Армении Арцаха (НКО) в 1994 или в 1995 году, когда у Азербайджана ещё была слабая армия, а Турция ещё не управлялась ужасным националистом и шовинистом Эрдоганом. Теперь время упущено и проливается опять кровь - теперь армия Азербайджана очень окрепла и ей помогает сильнейшая армия Турции - Армения воюет против двух больших и сильных вражеских стран. Армения все эти годы вела политику заигрывания со зверем - но зверь вырос и окреп, а теперь обозлился и показал свой звериный оскал во всей своей "красе"! И этот зверь уже готов растерзать Армению. Но всё это только потому, что Армения сглупила когда-то - испугалась поступить правильно и праведно 25 лет назад по праву - так, как Россия поступила в 20014 году (не совсем по праву).
Сегодня Армения едва ли выйдет с честью из этой сложнейшей ситуации без активного вмешательства армии России. Но вот пожелает ли Путин вмешаться и спасти Армению от подлой агрессии Турции? Это большой и сложный вопрос! Надеюсь, что Бог даст, и он вмешается из-за некой выгоды (свою выгоду, если она там есть, он никогда не упустит)... Но с другой стороны, как мне кажется (могу и заблуждаться на этот счёт), он не очень любит грузин, армян и азербайджанцев почти в равной мере... Едва ли он вмешается в этот запутанный и вечный конфликт - скорее всего, он не захочет злить Турцию (её он побаивается) и позволит тем, кого не очень любит, поубивать друг друга вволю ...
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Евелина »

Samuel: 06 окт 2020, 20:31 Сегодня Армения едва ли выйдет с честью из этой сложнейшей ситуации без активного вмешательства армии России.
по договору с Арменией РФ будет защищать Армению в случае нападения на эту страну.
Только если на Армению нападут, а пока война идет фактически на территории Азербайджана.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Samuel »

Евелина: 06 окт 2020, 22:44 по договору с Арменией РФ будет защищать Армению в случае нападения на эту страну.
Только если на Армению нападут, а пока война идет фактически на территории Азербайджана.
Тут Вы абсолютно правы. Хотя, как я чувствую, уже сегодня военные РФ тайно помогают армии Армении. И Россия и оружием и не только также помогает Армении. И слава Богу за это, если это так в реальности.
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Алик Бахши »

Samuel: 06 окт 2020, 23:15
Евелина: 06 окт 2020, 22:44 по договору с Арменией РФ будет защищать Армению в случае нападения на эту страну.
Только если на Армению нападут, а пока война идет фактически на территории Азербайджана.
Тут Вы абсолютно правы. Хотя, как я чувствую, уже сегодня военные РФ тайно помогают армии Армении. И Россия и оружием и не только также помогает Армении. И слава Богу за это, если это так в реальности.
Да, это так и есть. Не понятно только, почему по мнению некоторых Турция не вправе помогать Азербайджану. Кстати, слава Б-гу, что помогает, как помогла и 1918 году, когда послал в Азербайджан армию, чтобы подавить мятеж устроенный армянскими дашнаками.
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Samuel »

Алик Бахши: 07 окт 2020, 09:02 Не понятно только, почему по мнению некоторых Турция не вправе помогать Азербайджану.
Турция не имеет право вмешиваться в этот конфликт только потому, что это её не касается - это между двумя отдельными государствами: Армения и Азербайджан. Но так как Турция вмешивается в грубой форме в этот конфликт и активно помогает Азербайджану ВСЕМ, включая и советниками и офицерами, как и современными видами оружия, и Россия могла бы без зазрения совести это же самое делать по отношению к Армении. Неизвестно точно ТАК ли это или будет ли это так в дальнейшем, но предположить можно: война между Азербайджаном и Арменией за Арцах-Карабах может вскоре превратиться в тайную войну Турции против России. Не секрет, что в Донбассе была тайная война не между Украиной и Россией, а очень тайная война между НАТО (на стороне Украины) и Россией. Победила РФ.
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Алик Бахши »

Samuel: 07 окт 2020, 15:52
Алик Бахши: 07 окт 2020, 09:02 Не понятно только, почему по мнению некоторых Турция не вправе помогать Азербайджану.
Турция не имеет право вмешиваться в этот конфликт только потому, что это её не касается - это между двумя отдельными государствами: Армения и Азербайджан. Но так как Турция вмешивается в грубой форме в этот конфликт и активно помогает Азербайджану ВСЕМ, включая и советниками и офицерами, как и современными видами оружия, и Россия могла бы без зазрения совести это же самое делать по отношению к Армении. Неизвестно точно ТАК ли это или будет ли это так в дальнейшем, но предположить можно: война между Азербайджаном и Арменией за Арцах-Карабах может вскоре превратиться в тайную войну Турции против России. Не секрет, что в Донбассе была тайная война не между Украиной и Россией, а очень тайная война между НАТО (на стороне Украины) и Россией. Победила РФ.
Наш знаток исторической правды и международных прав, кажется малость запутался. По армянской версии Карабах не является её территорией, да и вообще неизвестно что из себя представляет, ибо сама же Армения вот уже по прошествии 30 лет не признаёт Карабах (Арцах). Из этого следует, что война идёт между Азербайджаном и Арцахом и Армения в таком случае является третьей стороной конфликта. А если так, то и Турция является такой же третьей стороной конфликта. Вы говорите, что Турция грубо вмешивается, тогда и Армения грубо вмешивается в конфликт. Вы уж уважаемый Самуил как-то решите для себя некоторый логический порядок, а то несуразицу несёте, позорясь перед Вашими читателями.
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Samuel »

Алик Бахши: 07 окт 2020, 16:54 А если так, то и Турция является такой же третьей стороной конфликта.
Турции запрещено, как члену НАТО, участвовать в военных конфликтах, если НАТО не участвует в этом конфликте . Это устав НАТО. Армения не нападала на Турцию и не конфликтует с Турцией. Поэтому вмешательство Турции чревато... Её могут исключить из НАТО - прогонят с треском. И тогда эта страна потеряет некий ореол неуязвимости, как она в этом случае потеряет и былое влияние. По большому счету, конфликт в Карабахе - это конфликт между армянами и азербайджанцами внутри Азербайджана - в Карабахе. Армяне там составляли большинство в 1988 году. Армяне считали эту землю исторически армянской, а никак не азербайджанской. Азербайджане региона ничего не смогли сделать - их вытеснили. И тогда азербайджанцы других регионов стали мстить армянам, проживавшим в других регионах Азербайджана (Сумгаит, Баку и так далее). В результате азербайджанцы, обидевшись на армян Карабаха, изгнали всех армян с других территорий Азербайджана - так они захотели решить все вопросы с армянами. В ответ и в Армении армяне изгнали всех азербайджанцев. Началась война, которая продолжается уже 30 лет. Безусловно, Армения поддерживает армян Карабаха, пожелавших отделить Карабах от Азербайджана и присоединить Карабах к Армении, но с самого начала и весь Азербайджан поддерживал азербайджанцев Карабаха, которые не согласны были с попыткой отделения Карабаха от Азербайджана и присоединения его к Армении. Две страны враждуют и конфликтуют за клочок земли: Азербайджан уверен, что это исконно азербайджанская земля, а армяне не готовы отдать этот кусок исконно армянской земли тем, кто изгнал всех армян из Баку и из Азербайджана, то есть врагам. Но в Арцахе (в Карабахе) есть древние церкви армян - им сотни и сотни лет - это и есть доказательство того, что Арцах-Карабах является исконно армянской землей. Справедливость в этом конфликте на стороне армян и Армении. А какие есть доказательства у азербайджанцев того, что Карабах - это исконно азербайджанская земля? Мечеть, построенная в 18 веке или мечеть, построенная в 19 веке? Это просто смешно. Тюрки земель Южного Кавказа - это до 18-19 века самые настоящие кочевники, которые кочевали по всем этим землям и пасли своих коз... Они, ещё со средних веков, начали проникать на земли армян, воспользовавшись тем, что армян вырезали и изгоняли из земель Армении по очереди много раз разные агрессоры-мусульмане (персы, арабы, хазары, турки-сельджуки, опять персы, османы) и стали пасти свой скот на этих свяященных для армян и древних землях. А в 19 веке, когда эти земли попали в состав Христианской России, которая стала покровительствовать армянам и защищать их от кочевников-тюрков, они вдруг обиделись на армян за то, что они вновь окрепли на этих землях, а в 20 веке даже смогли создать свою армянскую республику и страну. Азербайджан мог бы в 1988 году или в 1990 году признать Арцах территорией Армении. И тогда этот вопрос решился бы мирно. Не пришлось бы изгонять армян из Азербайджана и азербайджанцев из Армении. Два народа остались бы друзьями и добрыми соседями - просто совсем крохотная Армения приобрела бы крохотный дополнительный отрезок земли к своей территории (и стала бы чуть менее крохотной), а большой Азербайджан стал бы чуть менее большим по своей территории. При этом всё-таки не погибли бы десятки тысяч граждан Азербайджана и Армении, которые погибли за эти 30 лет самым печальным образом. При этом сотни и сотни тысяч армян и азербайджанцев не потеряли бы Родину и не стали бы беженцами... Но речь идёт о великой гордыне - великотюркский шовинизм азербайджанцев и турков мешает им признать права Армении и армян таким же образом, как и великий панарабский шовинизм мешает признать права евреев на создание еврейского государства Израиль на исторической земеле еврейского народа (пусть такое решение принято даже в ООН).
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Алик Бахши »

Samuel: 07 окт 2020, 18:58
Алик Бахши: 07 окт 2020, 16:54 А если так, то и Турция является такой же третьей стороной конфликта.
Турции запрещено, как члену НАТО, участвовать в военных конфликтах, если НАТО не участвует в этом конфликте . Это устав НАТО. Армения не нападала на Турцию и не конфликтует с Турцией. Поэтому вмешательство Турции чревато... Её могут исключить из НАТО - прогонят с треском. И тогда эта страна потеряет некий ореол неуязвимости, как она в этом случае потеряет и былое влияние. По большому счету, конфликт в Карабахе - это конфликт между армянами и азербайджанцами внутри Азербайджана - в Карабахе. Армяне там составляли большинство в 1988 году. Армяне считали эту землю исторически армянской, а никак не азербайджанской. Азербайджане региона ничего не смогли сделать - их вытеснили. И тогда азербайджанцы других регионов стали мстить армянам, проживавшим в других регионах Азербайджана (Сумгаит, Баку и так далее). В результате азербайджанцы, обидевшись на армян Карабаха, изгнали всех армян с других территорий Азербайджана - так они захотели решить все вопросы с армянами. В ответ и в Армении армяне изгнали всех азербайджанцев. Началась война, которая продолжается уже 30 лет. Безусловно, Армения поддерживает армян Карабаха, пожелавших отделить Карабах от Азербайджана и присоединить Карабах к Армении, но с самого начала и весь Азербайджан поддерживал азербайджанцев Карабаха, которые не согласны были с попыткой отделения Карабаха от Азербайджана и присоединения его к Армении. Две страны враждуют и конфликтуют за клочок земли: Азербайджан уверен, что это исконно азербайджанская земля, а армяне не готовы отдать этот кусок исконно армянской земли тем, кто изгнал всех армян из Баку и из Азербайджана, то есть врагам. Но в Арцахе (в Карабахе) есть древние церкви армян - им сотни и сотни лет - это и есть доказательство того, что Арцах-Карабах является исконно армянской землей. Справедливость в этом конфликте на стороне армян и Армении. А какие есть доказательства у азербайджанцев того, что Карабах - это исконно азербайджанская земля? Мечеть, построенная в 18 веке или мечеть, построенная в 19 веке? Это просто смешно. Тюрки земель Южного Кавказа - это до 18-19 века самые настоящие кочевники, которые кочевали по всем этим землям и пасли своих коз... Они, ещё со средних веков, начали проникать на земли армян, воспользовавшись тем, что армян вырезали и изгоняли из земель Армении по очереди много раз разные агрессоры-мусульмане (персы, арабы, хазары, турки-сельджуки, опять персы, османы) и стали пасти свой скот на этих свяященных для армян и древних землях. А в 19 веке, когда эти земли попали в состав Христианской России, которая стала покровительствовать армянам и защищать их от кочевников-тюрков, они вдруг обиделись на армян за то, что они вновь окрепли на этих землях, а в 20 веке даже смогли создать свою армянскую республику и страну. Азербайджан мог бы в 1988 году или в 1990 году признать Арцах территорией Армении. И тогда этот вопрос решился бы мирно. Не пришлось бы изгонять армян из Азербайджана и азербайджанцев из Армении. Два народа остались бы друзьями и добрыми соседями - просто совсем крохотная Армения приобрела бы крохотный дополнительный отрезок земли к своей территории (и стала бы чуть менее крохотной), а большой Азербайджан стал бы чуть менее большим по своей территории. При этом всё-таки не погибли бы десятки тысяч граждан Азербайджана и Армении, которые погибли за эти 30 лет самым печальным образом. При этом сотни и сотни тысяч армян и азербайджанцев не потеряли бы Родину и не стали бы беженцами... Но речь идёт о великой гордыне - великотюркский шовинизм азербайджанцев и турков мешает им признать права Армении и армян таким же образом, как и великий панарабский шовинизм мешает признать права евреев на создание еврейского государства Израиль на исторической земеле еврейского народа (пусть такое решение принято даже в ООН).
А разве Турция напала на Армению? Турция помогает Азербайджану, но в войне не участвует. Надо основываться на фактах, а не на предположениях и фейках. Например, Америка член НАТО помогает Украине в противостоянии с захватчиком Россией, этим же она не нарушает правила организации НАТО, так и Турция делает то же самое, помогая Азербайджану. Что-то у Вас дорогой с логическим мышлением большие проблемы и такие нестыковки в Ваших умозаключениях почти в каждом Вашем посте. Честно говоря, лично мне надоело читать Ваши глупости и терять время на опровержение Ваших фантазий, поэтому в дальнейшем не считаю нужным для себя вести с Вами разговор, но это не значит, что не желаю Вашего активного участия в моих темах.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Ци-Ган »

Что-то я здесь не понял. Обычно Россия таким образом приструнивает Армению, то ли наускькивая Азербайджан, то ли просто давая знать, что немного можно. Но здесь краем уха слышал, что Азербайджанские (турецкие) дроны перещелкали 2/3 армянских танков, почти все ПВО и тучу командных пунктов.
Это правда?
Если так, то что случилось, ситуация вышла из-под контроля?
То есть Эрдоган действительно рулит по своему усмотрению?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение крысовод »

Да посрать вообще:
А в горячих точках планеты,
по-татарски крича непотребщину,
Меж собою дерутся чукчи,
И смущают Европу этим..
(А. Лаэртский)
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение jene »

Изображение
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Армения в роли Буриданова осла

Сообщение Samuel »

Алик Бахши: 08 окт 2020, 09:04 А разве Турция напала на Армению?
Да, напала! Уверен, что это Турция НАПРЯМУЮ стоит за агрессией Азербайджана против армянского народа. Видные военные из армии Турции, как и спецназ Турции и тысячи разных боевиков-мусульман, подготовленные Турцией для ведения войны в Сирии - все эти силы, как и вооружение Турции, задействованы во всех атаках Азербайджана. Это коллективные силы значительной и самой сильной части всех тюрков все вместе напали на Армению. И при этом Россия путинская робко призывает стороны к прекращению огня... Поведение путинской России сложно объяснить... То ли это попытка предать армянский народ и попытка подставить нынешнее слишком прозападное правительство Армению под руководством Пашиняна, то ли это ещё более сложная и хитрая игра путинской России... Но, так или иначе, руководство РФ оставила народ Армении один на один с опаснейшим врагом. Если бездействие России в 1917 году и в 1918 годах легко можно было объяснить тем, что мерзкие большевики-предатели ослабили и развалили Россию. Тогда объективно Россия не была в состоянии помочь армянскому народу и Армении. Но сегодня точно может, но что-то странное её останавливает. И армянский народ может эту нерешительность и это бездействие воспринять, как однозначное предательство. Интересно, что при этом и руководство НАТО, Европы, США и Израиля, как и почти всего мирового сообщества, тоже лицемерно закрывает глаза на агрессию Турцию и Азербайджана против мирного армянского народа. Как видно, история ничему не учит мир... Ведь таким же образом мир реагировал и в начале 20 века, когда мир не захотел вмешиваться в то, что учинила Турция и мусульмане Турции против христиан этой захваченной тюрками страны (особенно против армян) - поэтому и погибли сотни и сотни тысяч мирных армян (до миллиона или полутора миллиона), а множество армян (около 2 миллионов) потеряли свою любимую Родину (землю, на которой жили тысячелетиями). Тогда лидеры стран мир закрыли глаза на это и захотели сделать вид, что не заметили ничего такого...
Поэтому тогда и произошёл тот Геноцид, но хитрейшей и подлейшей Турции всё это именно поэтому так легко сошло с рук - мир просто закрыл глаза на это, как на нечто должное.
Сегодня Россия из непонятных соображений (политических соображений? или из-за эгоизма или хитрости руководства Рф?) тоже предательски медлит и предпочитает не вмешиваться в это нападение сил антиармянской тюркской коалиции в лице Азербайджана и Турции - РФ при Путине является очень и очень сильной в военном плане державой - может вмешаться и легко остановить Турцию и Азербайджан, но не желает этого делать. Почему? Никто не знает, о чём думает Путин... И ещё гораздо хуже реагирует весь остальной мир, включая НАТО, США и Европу. Иран молчит, занимая нейтралитет... И сегодня есть большая опасность повторения того ужасного геноцида, который произошел 100 лет назад и был учинен и организован турками и курдами при молчаливом и предательском согласии с этим всего остального мира. Но важнейшее отличие той ситуации столетней давности от нынешней заключается лишь в одном - сегодня у Армении есть своя признанная мировым сообществом государственность и своё армянское и независимое государство (часть земель Армении, которые контролируются армянами, входит в это государство, но другая, Арцах-НКО - правда, не входит и де-юре признаётся пока территорией Азербайджана по вине злодеев Ленина и Сталина) и есть своя довольно сильная армия.
И армяне сегодня с оружием в руках пытаются защитить себя и свои исторические земли от очередной агрессии тюркских кровожадных дикарей.

Отправлено спустя 8 минут 29 секунд:
Алик Бахши: 08 окт 2020, 09:04 Турция помогает Азербайджану, но в войне не участвует
Не только всемерно помогает!! Но ещё и участвует напрямую. Тайно, но участвует. Доказательства подлых преступлений Турции найдутся и скоро.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Алик Бахши: 08 окт 2020, 09:04 Например, Америка член НАТО помогает Украине в противостоянии с захватчиком Россией, этим же она не нарушает правила организации НАТО, так и Турция делает то же самое, помогая Азербайджану.
Вы явно путаетесь - Россия в 2014 году начала тайную и необъявленную войну против Украины, тайно под предлогом наличия неких сепаратистов захватив земли Донбасса. Поэтому НАТО и США оказали содействия армии Украины для того, чтобы остановить агрессора. А сегодня именно Азербайджан и член НАТО (Турция) напали на армянский народ. И надо помнить и то, что Турция сто лет назад уже совершила геноцид против армян - это лютый враг армян и всех христиан и всего прогрессивного человечества!

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
Алик Бахши: 08 окт 2020, 09:04 поэтому в дальнейшем не считаю нужным для себя вести с Вами разговор
Вас никто не принуждает вести со мной диалог. Я (в отличие от многих армян) очень и очень уважительно отношусь к мусульманам - я верую в Того же Всемогущего, что и мусульмане. Поэтому Вас прекрасно понимаю, если Вы прекратите отвечать. Мои аргументы сильны, но Вам запрещено это признавать Вашими лидерами.

Но я призываю всех к миру и отказу от жадности и от насилия! Призываю к отказу от попыток при помощи агрессии, кровопролития и войн решать споры между народами. Я выступаю за мир между русскими и украинцами, как и между армянами и турками с азербайджанцами. Но я также признаю и то, что тюрки уже много раз в прошлом оказались виновны в преступлениях против Армении и армянского народа - так было в очередной раз и сто лет назад. Нельзя допустить повторения той трагедии геноцида. Мир должен остановить жадных, жестоких и не справедливых ко всем христианам, но особенно к армянам и Армении тюрков, которые зарились в прошлом и продолжают зариться на исторические армянские земли и на земли других христианских народов!! Ведь уже и так столетиями и столетиями 85% исторических армянских земель оккупируют народы-хищники и страны-оккупанты в прошлом (Турция, Иран и даже и Азербайджан). Да, далеко не все земли исторической Армении армяне смогли вернуть себе в результате конфликта и войны с Азербайджаном в 1991-1994 годах... Лишь маленькая часть территории Армении была тогда освобождена от засилья тюрков-мусульман. Но нужно уже всем остановиться и сесть за стол переговоров. Нужно помолиться Всемогущему и попросить Его о смирении - это необходимо сделать азербайджанцам и туркам, но и армянам тоже. Лидеры стран и народов должны покаяться в агрессии и лицемерии! Из-за глупых и жестоких лидеров гибнут сотни простых армян, тюрков и курдов...
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Авторские темы»