Общие вопросы историиАрмяне - предки евреев

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 5637
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Армяне - предки евреев

#1

Сообщение tamplquest » 16 авг 2018, 18:21

Нашел интересную тему.

http://www.evangelie.ru/forum/t136148.html

Я ее всю даже не читал, просто она соответствует некоторым моим собственным наблюдениям, и подтверждает их.

Меня натолкнуло на эту мысль написание арамеев в латинском варианте -- ARAMEANS -- это практически созвучно армянам, и локализация примерно та же что и у армян до мусульманскго нашествия -- Ирак и Сирия.

Потому интересно следующее
Библия впервые упоминает о существовании евреев, когда называет Авраама евреем:
13. И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы.
(Книга Бытие 14:13)
Тут Библия называет Авраама Евреем. Это хорошо известный факт - все евреи считают Авраама своим праотцом.
Но не так давно я наткнулась в Библии на этот отрывок, который называет Авраама арамеем:
5. Ты же отвечай и скажи пред Господом Богом твоим: отец мой был странствующий Арамеянин, и пошел в Египет и поселился там с немногими людьми, и произошел там от него народ великий, сильный и многочисленный…
(Книга Второзаконие 26:5)
Тут странствующим Амамеем назван праведный предок, который с немногими людьми отправился в Египет и там и поселился (Ханаан в те древние времена 4000 лет назад был частью или вассалом Египта). Интересная информация, не правда ли? А ведь это мы узнаем из уст самого Моисея пророка - это он призывал евреев называть своего еврейского праотца Авраама кочующим, странствующим арамеем.

Это практически не оставляет сомнения, что евреи ведут свое начало от арамеев, а последние имеют другое название в виде армян. Это один и тот же народ.

Это так же подтверждается и генетически, в предкаспии примерно там где армяне высока плотность той же галогруппы

Изображение

Вероятно, армяне плотно заселяют там не только саму Армению, но и Азербаджан, Грузию с частью России, короче говоря, расселены по всему кавказскому региону, частично утратив и свою культуру, ассимилировавшись и смешавшись с окружающими народами


Что касается черт национального характера и социального положения.
В России, по моим наблюдениям, они живут небогато, поэтому сложилось стойкое мнение, что они самые "простые" из кавказских народов. Они часто работают в низкоквалифицированных и низкооплачиваемых нишах -- строительстве и тд.
Однако, мой личный(правда небольшой) опыт общения с армянами не подтверждает этот штамп.Среди них попадаются довольно хитрые, и с явной торговой жилой. Один(правда уголовник) был даже с явной хуцпой.
Сведения о конфликте турок и армян говорят о том, что основной мотивацией разжигания сепаратизма среди населения было как раз то,что армяне, занимая торговую нишу, вели дела мутно и не всегда честно. В общем то, те же самые претензии, что и к евреям.

PS Нашел еще фактор
Будучи одной из древнейших наций, армяне характеризуются генетическим наличием периодической болезни, или средиземноморской семейной лихорадкой, называемой также иногда «ереванской болезнью».

Это наследственное заболевание преимущественно, но не исключительно, встречается у представителей наций, предки которых проживали в бассейне Средиземного моря, особенно у армян, у евреев-сефардов (намного меньше – у евреев-ашкенази), турок и у арабов Северной Африки.
http://ostarmenia.com/ru/armenian-anthropology-ru/
Последний раз редактировалось tamplquest 18 авг 2018, 10:29, всего редактировалось 2 раза.



Реклама
Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 285
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Армяне - предки евреев

#2

Сообщение Kliper » 16 авг 2018, 19:20

tamplquest:
16 авг 2018, 18:21
Меня натолкнуло на эту мысль написание арамеев в латинском варианте -- ARAMEANS -- это практически созвучно армянам, и локализация примерно та же что и у армян до мусульманскго нашествия -- Ирак и Сирия.
Армения - это не самоназвание армян. А название Грузии - Иверия очень созвучно с Иберией. Существуют предположения, что родина иудеев находилась в Испании, Италии или Франции. Вот парочка теорий:

Александр и Светлана Саверские
Новая география древности и "исход евреев" из Египта в Европу
http://www.saversky.ru/nasha-istoriya-p ... eografiyu/

Хрусталёв Алексей.
Галльское Евангелие. Иная история Европы
http://bookzal.do.am/index/khrustaljov_aleksej/0-1129



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 5637
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Армяне - предки евреев

#3

Сообщение tamplquest » 16 авг 2018, 19:26

Kliper,
У меня тут насколько факторов

1 Библия
2. географическое совпадение
3. созвучие, практически, до эквивалентности с ARAMEANS
4 генетический материал
5 национальные черты

То есть, как минимум 5 факторов!

Можно еще поднять вопрос внешнего сходства, но я не уверен тут.

Есть ли столько убедительных аргументов, причем в разных плоскостях рассмотрения, в альтернативных версиях?

Отправлено спустя 6 минут 52 секунды:
Kliper, А эти "гипотезы",на которые вы сослались, типа Париж = Иерусалим, Вы что, серьезно это читали?



Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 285
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Армяне - предки евреев

#4

Сообщение Kliper » 16 авг 2018, 20:51

tamplquest:
16 авг 2018, 19:33
Есть ли столько убедительных аргументов, причем в разных плоскостях рассмотрения, в альтернативных версиях?
Думаю, есть.
tamplquest:
16 авг 2018, 19:33
Kliper, А эти "гипотезы",на которые вы сослались, типа Париж = Иерусалим, Вы что, серьезно это читали?
Саверских немного читал, а Хрусталёва смотрел на видео. Аргументы интересные, но у меня есть своя версия: http://technic.itizdat.ru/docs/%D0%90%D ... 38442001/1
Насколько она обоснована, судите сами.



ВИК
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Армяне - предки евреев

#5

Сообщение ВИК » 17 авг 2018, 09:37

tamplquest:
16 авг 2018, 18:21
Это практически не оставляет сомнения, что евреи ведут свое начало от арамеев, а последние имеют другое название в виде армян. Это один и тот же народ.
По данным языкового анализа армянский язык базируется на хуррито-урартском субстрате, который не имеет ни малейшего отношения к семитским языкам. Следовательно, и народы эти не в родстве.



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 5637
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Армяне - предки евреев

#6

Сообщение tamplquest » 17 авг 2018, 09:38

ВИК, это скорей всего политически ангажированные "данные". Но если и так, это не отрицает, прошло с тех пор 3 тысячи лет



Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 285
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Армяне - предки евреев

#7

Сообщение Kliper » 17 авг 2018, 09:56

tamplquest:
17 авг 2018, 09:38
Но если и так, это не отрицает, прошло с тех пор 3 тысячи лет
И с каких же это пор прошло 3000 лет?



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 5637
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Армяне - предки евреев

#8

Сообщение tamplquest » 17 авг 2018, 10:46

Kliper:
17 авг 2018, 09:56
tamplquest:
17 авг 2018, 09:38
Но если и так, это не отрицает, прошло с тех пор 3 тысячи лет
И с каких же это пор прошло 3000 лет?
С отделения Авраама от армян



Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 285
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Армяне - предки евреев

#9

Сообщение Kliper » 17 авг 2018, 10:56

tamplquest:
17 авг 2018, 10:46
С отделения Авраама от армян
Хронология - очень спорный вопрос.



Samuel
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 8183
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Армяне - предки евреев

#10

Сообщение Samuel » 17 авг 2018, 11:52

ВИК:
17 авг 2018, 09:37
По данным языкового анализа армянский язык базируется на хуррито-урартском субстрате, который не имеет ни малейшего отношения к семитским языкам. Следовательно, и народы эти не в родстве.
Безусловно, армяне нынешние - это, в основном, потомки хурритов и племен Урарту. Но среди предков древних армян были и арамеи и даже сами евреи и Иудеи. Армяне - это 2000 лет назад большой этнос, который вобрал в себя наследие многих народов, включая даже германцев, скифов, иранцев, арамеев сначала (очень и очень много), евреев (очень много) и Иудеев.
Важно понять то, что предками части армян и части евреев были арамеи - это и объединяет армянский и еврейский народы.



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Предки славян
    Polsovatel12 » 22 окт 2012, 21:44 » в форуме Вопросы студентов и школьников по истории
    71 Ответы
    9774 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    02 окт 2016, 17:23
  • Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами
    Samuel » 20 июн 2018, 22:49 » в форуме История древнего мира
    404 Ответы
    5331 Просмотры
    Последнее сообщение Ци-Ган
    13 окт 2019, 00:58
  • Этногенез евреев
    Ци-Ган » 10 авг 2018, 20:17 » в форуме История древнего мира
    29 Ответы
    1203 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    20 дек 2018, 10:33
  • Происхождение евреев
    tamplquest » 01 июл 2019, 11:54 » в форуме История древнего мира
    47 Ответы
    554 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    03 июл 2019, 13:04
  • Скитание евреев в Европе
    BLACK 37 » 13 янв 2018, 12:58 » в форуме История древнего мира
    22 Ответы
    579 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
    13 янв 2018, 17:51

Вернуться в «Общие вопросы истории»