О Руси и Норвегии во времена викингов ⇐ Правление Рюрика

[Den2021]

Существование Рюрика, отрицает Данилевский, Гиппиус. А то, что эпизод, с призванием варягов, вписан в летопись намного позже, при второй переписи, утверждают и Рыбаков, Данилевский, и ряд советских и иностранных историков.

То есть утверждают те, которые при нем не жили.

[Gosha]

То есть утверждают те, которые при нем не жили.

Важно не то был Рюрик или его не было, а в том кто был Рюрик и откуда!

[Антон]

Он или из племени ругов или из ободритов. Они друг от друга рядом находились.

[крысовод]

Он или из племени ругов или из ободритов. Они друг от друга рядом находились.

В летописи сказано "из-за моря", а до полабских славян верхом доехать из Новгорода можно, и не так далеко. Панславистская теория критики не выдерживает, да и Красно Солнышко бегал в Швецию к родственникам, и не он один. "Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид"...

Отправлено спустя 13 минут 23 секунды:

Вам будет достаточно для начала признать тот факт, что арабы, византийцы, и хазары точно не считают народ русь 9-10 века н.э. славянами. Задумайтесь почему.

Вероятно, потому, что до русских князей с их практикой мореходства и военной тактики, славяне тихо сидели по лесам и никаких щитов на вратах Царьграда и прочей международной популярности у них не было.

[Антон]

В летописи сказано "из-за моря"

И что? Посмотрите на карте расселение славянских племен, Где Приильменье, и где жили, например, руги. Вполне себе из-за моря.

да и Красно Солнышко бегал в Швецию к родственникам

А какие у него там родственники?

"Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид"...

Это уже многократно обсуждалось. Попытки представить эти имена скандинавскими не выдерживают критики.

[крысовод]

Это уже многократно обсуждалось. Попытки представить эти имена скандинавскими не выдерживают критики.

А посланцы к королю франков от киевского кагана, про которых выяснилось, что они шведы? Ладно, пусть они шведы, лишь притворяющиеся русами, но осадочек-то остался, и таких осадочков - вагон и маленькая тележка...

[Антон]

А посланцы к королю франков от киевского кагана, про которых выяснилось, что они шведы? Ладно, пусть они шведы

Пусть шведы. Это вообще ни о чем. До Ивана III все послы Московской Руси были иностранцами. Почему русский каган использовал свеонов - вопрос иной. Но в Бертинских анналах прямо и недвусмысленно сказано, что послы представляли народ рос, который сам себя так называл, а не народ свеонов. И лишь в ходе дознания выяснилось, что оные послы - свеоны. Почему свеоны в Константинополе и Ингельгейме представились как росы, а не как свеоны? Да, наверное, потому, что народ рос, а не народ свеонов они представляли.