Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны ⇐ Вторая мировая война

[Закорецкий]

О перешивке ж/д колеи, что якобы доказывает намерение РККА нанести превентивный удар по вермахту?

По крайней мере эту книжицу готовили НКПС на пару с Наркоматом обороны:

ДОНЕСЕНИЯ О ПЕРЕШИВКЕ.

Глава I.
Порядок донесений.

147. Точные, своевременные и регулярные донесения о ходе работ по перешивке ж.-д. путей необходимы для увязки оперативных заданий, даваемых войскам с действительным состоянием перешиваемых ж.-д. путей.

Неправильная и несвоевременная информация командования о перешивочных работах может отразиться на ходе и успехе операции. Поэтому все начальники, в ведении коих находятся работы по перешивке ж.-д. путей, должны особенно серьезно относиться к донесениям, проверяя их правильность и наблюдая .и своевременной их подачей.
.....
Начальник Центрального Мобилизационного Отдела НКПС Лемберг.

Начальник Отдела Пути „ЦУЖЕЛ" Я. Далматов

Помощн. Начальника III-го Отдела
III-го Управления Штаба РККА Н. Терлецкий..

Причем, есть и отдельная глава, посвященная тому, что делать, если жел.дорога ("чужая") испорчена (взорвана, распилены шпалы и т.д.):

Глава 8.

ОСОБЕННОСТИ ПЕРЕШИВКИ ПРИ ОБЫЧНОМ РАЗРУШЕНИИ ВЕРХНЕГО СТРОЕНИЯ.

132. При перешивке разрушенного верхнего строения пути наиболее целесообразным распределением рабочей силы будет поручение восстановления отдельных участков пути со всеми сооружениями отдельным организованным командам желвойск или рабочих восстановительных поездов НКПС, под руководством и наблюдением соответствующих старших агентов.

133. Фронт одновременного производства работ но перешивке разрушенного верхнего строения пути должен быть развернут возможно широко. Первоначально восстановления начинаются в пунктах наименьшего разрушения, где вся работа сводится к перешивке заграничной колеи (1435 мм) на русскую колею (1524 мм), причем при двух колеях перешивается наиболее сохранившаяся колея. К этим пунктам немедленно доставляются транспортом ремонтного поезда и устанавливаются на рельсы укладочные вагонетки,
/104/

предназначаемые для ручной или конной развозки рельс, шпал и скреплений.

Одновременно со второй колеи (если она имеется) снимаются годные рельсы и скрепления, которые служат для укладки на место испорченных первой колеи.

Таким образом восстановление верхнего строения развивается из нескольких пунктов, причем рациональный выбор последних может в значительной степени ускорить и облегчить работы, почему на него должно быть обращено особое внимание.

134. Организуя работы по перешивке пути при обычном разрушении верхнего строения, на каждом отдельном участке пути, выделенном определенной перешивочной команде, согласно предыдущей статьи, необходимо стремиться к наиболее целесообразному и равномерному распределению рабочей силы, чтобы избежать той сутолоки, каковая обычно свойственна неорганизованным заранее работам. С этой целью необходимо разделение каждой данной перешивочной команды на ряд отдельных артелей с поручением таковым под руководством дорожного мастера или артельного старосты, особой определенной задачи, отвлекать от которой без особой нужды не следует.

По роду работ, при восстановлении разрушенного пути с перешивкой его с заграничной на русскую колею, необходимо в каждой от партии иметь:

1) Первую артель расшивщиков, назначение которой состоит исключительно в расшивке рельс восстанавливаемой колеи, взорванных или подлежащих перешивке. Эта артель идет впереди всех.
/105/

2) Вторую артель расшивщиков, назначение которой состоит исключительно в расшивке годных рельс второй колеи.

При однопутных участках вторую артель необходимо засылать вперед для расшивки тех годных станционных путей и стрелочных переводов, которые пойдут на восстановление назначенных путей и переводов станции; в этом случае вторая артель расшивщиков становится первой, а первая — второй.

3) Артель сборщиков, следующую непосредственно за артелью расшивщиков, назначение которой состоит в уборке с пути всех взорванных рельс и испорченных шпал и в собирании и сортировке всех уцелевших скреплений, со складыванием их в кучи вдоль пути.

4) Артель укладчиков-перешивщиков, которая, по мере транспортировки и подвозки необходимых рельс, шпал и скреплений, будет производить асе необходимые работы, как-то: замену негодных рельс и шпал новыми, пришивку новых и перешивку уцелевших и расшитых первой артелью рельс и т. п.

В артели укладчиков-перешивщиков необходимо выделять особые партии специально для подноски подвозимых укладочных материалов, специально для замены испорченных шпал новыми, специально для обрезки концов взорванных рельс, специально для перешивки и т. п.

135. При работах по замене взорванных рельс могут встретиться следующие случаи:

1) Рельсы взорваны по одной нити подряд на более или менее значительном протяжении, и вновь укладываемые рельсы того же типа и длины.
/106/

2) При тех же условиях, что и в первом случае, вновь укладываемые рельсы другого типа и длины.

3) Рельсы взорваны по одной или обеим нитям незначительными участками и новые рельсы того же типа и длины.

4) При тех же условиях, что в третьем случае, вновь укладываемые рельсы другого типа и длины.
....

Это к гипотезе, что эту книжку готовили лишь для перешивки своих рельс для улучшения ТОРГОВЛИ с Европой.

[Кадук]

О перешивке ж/д колеи, что якобы доказывает намерение РККА нанести превентивный удар по вермахту?

По крайней мере эту книжицу готовили НКПС на пару с Наркоматом обороны:

ДОНЕСЕНИЯ О ПЕРЕШИВКЕ.

Глава I.
Порядок донесений.

147. Точные, своевременные и регулярные донесения о ходе работ по перешивке ж.-д. путей необходимы для увязки оперативных заданий, даваемых войскам с действительным состоянием перешиваемых ж.-д. путей.

Неправильная и несвоевременная информация командования о перешивочных работах может отразиться на ходе и успехе операции. Поэтому все начальники, в ведении коих находятся работы по перешивке ж.-д. путей, должны особенно серьезно относиться к донесениям, проверяя их правильность и наблюдая .и своевременной их подачей.
.....
Начальник Центрального Мобилизационного Отдела НКПС Лемберг.

Начальник Отдела Пути „ЦУЖЕЛ" Я. Далматов

Помощн. Начальника III-го Отдела
III-го Управления Штаба РККА Н. Терлецкий..

Причем, есть и отдельная глава, посвященная тому, что делать, если жел.дорога ("чужая") испорчена (взорвана, распилены шпалы и т.д.):

Глава 8.

ОСОБЕННОСТИ ПЕРЕШИВКИ ПРИ ОБЫЧНОМ РАЗРУШЕНИИ ВЕРХНЕГО СТРОЕНИЯ.

132. При перешивке разрушенного верхнего строения пути наиболее целесообразным распределением рабочей силы будет поручение восстановления отдельных участков пути со всеми сооружениями отдельным организованным командам желвойск или рабочих восстановительных поездов НКПС, под руководством и наблюдением соответствующих старших агентов.

133. Фронт одновременного производства работ но перешивке разрушенного верхнего строения пути должен быть развернут возможно широко. Первоначально восстановления начинаются в пунктах наименьшего разрушения, где вся работа сводится к перешивке заграничной колеи (1435 мм) на русскую колею (1524 мм), причем при двух колеях перешивается наиболее сохранившаяся колея. К этим пунктам немедленно доставляются транспортом ремонтного поезда и устанавливаются на рельсы укладочные вагонетки,
/104/

предназначаемые для ручной или конной развозки рельс, шпал и скреплений.

Одновременно со второй колеи (если она имеется) снимаются годные рельсы и скрепления, которые служат для укладки на место испорченных первой колеи.

Таким образом восстановление верхнего строения развивается из нескольких пунктов, причем рациональный выбор последних может в значительной степени ускорить и облегчить работы, почему на него должно быть обращено особое внимание.

134. Организуя работы по перешивке пути при обычном разрушении верхнего строения, на каждом отдельном участке пути, выделенном определенной перешивочной команде, согласно предыдущей статьи, необходимо стремиться к наиболее целесообразному и равномерному распределению рабочей силы, чтобы избежать той сутолоки, каковая обычно свойственна неорганизованным заранее работам. С этой целью необходимо разделение каждой данной перешивочной команды на ряд отдельных артелей с поручением таковым под руководством дорожного мастера или артельного старосты, особой определенной задачи, отвлекать от которой без особой нужды не следует.

По роду работ, при восстановлении разрушенного пути с перешивкой его с заграничной на русскую колею, необходимо в каждой от партии иметь:

1) Первую артель расшивщиков, назначение которой состоит исключительно в расшивке рельс восстанавливаемой колеи, взорванных или подлежащих перешивке. Эта артель идет впереди всех.
/105/

2) Вторую артель расшивщиков, назначение которой состоит исключительно в расшивке годных рельс второй колеи.

При однопутных участках вторую артель необходимо засылать вперед для расшивки тех годных станционных путей и стрелочных переводов, которые пойдут на восстановление назначенных путей и переводов станции; в этом случае вторая артель расшивщиков становится первой, а первая — второй.

3) Артель сборщиков, следующую непосредственно за артелью расшивщиков, назначение которой состоит в уборке с пути всех взорванных рельс и испорченных шпал и в собирании и сортировке всех уцелевших скреплений, со складыванием их в кучи вдоль пути.

4) Артель укладчиков-перешивщиков, которая, по мере транспортировки и подвозки необходимых рельс, шпал и скреплений, будет производить асе необходимые работы, как-то: замену негодных рельс и шпал новыми, пришивку новых и перешивку уцелевших и расшитых первой артелью рельс и т. п.

В артели укладчиков-перешивщиков необходимо выделять особые партии специально для подноски подвозимых укладочных материалов, специально для замены испорченных шпал новыми, специально для обрезки концов взорванных рельс, специально для перешивки и т. п.

135. При работах по замене взорванных рельс могут встретиться следующие случаи:

1) Рельсы взорваны по одной нити подряд на более или менее значительном протяжении, и вновь укладываемые рельсы того же типа и длины.
/106/

2) При тех же условиях, что и в первом случае, вновь укладываемые рельсы другого типа и длины.

3) Рельсы взорваны по одной или обеим нитям незначительными участками и новые рельсы того же типа и длины.

4) При тех же условиях, что в третьем случае, вновь укладываемые рельсы другого типа и длины.
....

Это к гипотезе, что эту книжку готовили лишь для перешивки своих рельс для улучшения ТОРГОВЛИ с Европой.

А где колею перешивать хотели?
В Зап.Украине и Белоруссии?

[Закорецкий]

А где колею перешивать хотели?

Везде:

Глава 2.

Нормальные габариты железнодорожного подвижного состава и железнодорожные путевые габариты соседних с СССР государств.

3. Железные дороги соседних с СССР государств имеют следующие габариты:

а) В Финляндии по чертежам 1 (для старых второстепенных линий; 2а и 2б (для новых главных линий).

б) В Эстонии по чертежу 3. Этот габарит является русским габаритом 1893 г., незначительно измененным.

в) В Латвии для железных дорог колеи 1524 мм — старый русский габарит 1893 г. по чертежу 4, а для железных дорог колеи 1435 мм, перешитых с колеи 1524 ми – измененный русский габарит 1893 г, приближающийся по своим размерам к литовскому габариту по черт. 5.
/8/

г) В Литве для железных дорог колеи1435 мм — измененный русский габарит 1893 г. (по чертежу 5).

д) В Польше для ж.-д. колеи 1435 мм — габариты союза германских ж. д., по чертежам 6 – 8, с изменениями их в 1925 году по чертежу 9, для новых ж. д.

Что касается железных дорог бывшей Русской Польши, с бывшей у них до перешивки русской колеей 1524 мм, то необходимо отметить, что немцы, австрийцы и поляки при перешивке этих дорог на Зап.-Европейскую нормальную колею, производили все работы по старому германскому габариту, по чертежу 6. Конечно, фермы старых русских железнодорожных мостов и все капитальные здания и сооружения (за исключением токарных и пассажирских платформ) остались пока на тех же местах, где они были и раньше по русскому габариту приближения строений 1893 года, но чертежу 4.

е) В Румынии на железных дорогах захваченной Бессарабии так же, как и на железных дорогах старого королевства – приняты старые германские габариты по чертежу 6. Для новых железных дорог применяется габарит по черт. 7.

В отношении ферм старых русских ж.-д. мостов и всех капитальных зданий и сооружений в захваченной Бессарабии, необходимо принять ту же оговорку, какая приведена и пункте "д"

ж) В Турции железная дорога Ленинкан (б. Александрополь) — Карс — Саракамыш — Караурган, оставшаяся с русской колеей, имеет старый русский габарит 1893 г. по черт. 4
/9/

Остальные турецкие железные дороги с колеей 1435 мм имеют габарит, приближающийся по своим размерам к старым германских габаритам.

з) В Персии железная дорога Джульфа—Тавриз, оставшаяся с русской колеей, имеет старый русская габарит 1893 года по черт. 4.

и) В Китае — Китайско-Восточная железная дорога имеет старый русский габарит по чертежу 4.

Что же касается Южно-Манчжурской железной дороги и Китайских правительственных железных дорог с колеей 1435 мм, то на этих дорогах примяты габариты по чертежам 10 и 11.

4. Все без исключения заграничные паровозы и вагоны как пассажирские, так и товарные, при перешивке колеи СССР 1524 мм на заграничную колею 1435 мм, могут свободно проходить по железнодорожным путям СССР, ввиду того, что приближения строений СССР значительно просторнее нормального заграничного.

[Прим. zhistory: странный абзац. Более понятным выглядел бы такой вариант:

"4. Все без исключения заграничные паровозы и вагоны как пассажирские, так и товарные, при перешивке на колею СССР 1524 мм с заграничной колеи 1435 мм, могут свободно проходить по железнодорожным путям СССР, ввиду того, что приближения строений СССР значительно просторнее нормального заграничного."

Хотя... в Сети нашел такой комментарий:

pulemjotov wrote:
Jan. 23rd, 2013 12:38 pm (UTC)

Да нет. Вариант Закорецкого принципиально неправильный.
В оригинале в пункте 4 речь идет о случае, когда русская колея (1524 мм) перешивается на европейскую (1435). В этом случае европейские паровозы смогут проходить по советским дорогам (как и происходило в 1941-44, когда это делали немцы).
Этот пункт не связан прямо с темой брошюры, а является констатацией факта и вступлением к пункту 5.
И там идёт противопоставление:
а)если перешить русскую колею на европейскую (пункт 4),
б)если перешить европейскую на русскую (пункт 5).

Закорецкий же решил, что раз брошюра так озаглавлена, то и в пункте 4 речь идёт о "перешивке на колею СССР 1524 мм с заграничной колеи 1435 мм", и написал фразу, лишенную смысла. Ибо в таком случае "заграничные паровозы" по ней ходить в принципе уже не смогут.

К сожалению не раз замечал, что Закорецкий, при всём уважении к его деятельности, как-то неправильно понимает текст и начинает его "исправлять", выдавая что-то ошибочное.]

5. Паровозы СССР, построенные не только по новому габариту, но и по прежнему 1893 года, при полном его использовании, не могут переходить на заграничные железные дороги, даже после их перешивки на русскую колею, из-за тесноты нормального заграничного габарита приближения строений. Старые товарные паровозы СССР (сер. "О"), не использовавшие вполне старый русский габарит подвижного состава 1893 г., могут проходить по заграничным железнодорожным путям после перешивки их на колею 1524 мм (см. черт. 12 и 12а).

Все нормальные товарные вагоны СССР по своим размерам (2943 мм) могут проходить по

/10/

заграничным железнодорожный путям после перешивки их с колеи 1435 мм на колею 1524 мм или с помощью сменных скатов (см черт. 13 и 13а).

Пассажирские вагоны СССР шириной около 3200 мм не могут проходить на заграничные железные дороги, из-за недостаточности габарита их (3150 мм для кузова), а пассажирские вагоны СССР шириной до 3150 мм — и новые большегрузные товарные вагоны шир. до 3150 мм 1) — могут проходить на заграничные железные дороги после перешивки их с колеи 1435 мм на колею 1524 мм или с помощью смены колесных скатов русской колеи на заграничные или целых тележек по способу Брейдшпрехера или иному ему подобному (см. черт. 14 и 14а).

[Lew]

Приведите примеры иностранных планов "оборонительной войны".

Я не сильно большой знаток военной истории, вам нужно поискать ответ в работах Клаузевица или Свечина, наверняка найдёте
Но думаю, что не сильно ошибусь в предположении, что план оборонительной войны был у Финляндии - но настаивать не стану т.к. этот вопрос не изучал

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:

По крайней мере эту книжицу готовили НКПС на пару с Наркоматом обороны:

и правильно делали

А где колею перешивать хотели?
В Зап.Украине и Белоруссии?

вы почитайте эту книжицу - там вкратце написано где планировали перешивать -

соседних с СССР государств

Это к гипотезе, что эту книжку готовили лишь для перешивки своих рельс для улучшения ТОРГОВЛИ с Европой.

вам еще 8 лет назад объяснили почему планировали перешивать, но вы упорно это не желаете запомнить - этакий "эффект феноменальной непамяти"

[Кадук]

А где колею перешивать хотели?

Везде:

Глава 2.

Нормальные габариты железнодорожного подвижного состава и железнодорожные путевые габариты соседних с СССР государств.

3. Железные дороги соседних с СССР государств имеют следующие габариты:

а) В Финляндии по чертежам 1 (для старых второстепенных линий; 2а и 2б (для новых главных линий).

б) В Эстонии по чертежу 3. Этот габарит является русским габаритом 1893 г., незначительно измененным.

в) В Латвии для железных дорог колеи 1524 мм — старый русский габарит 1893 г. по чертежу 4, а для железных дорог колеи 1435 мм, перешитых с колеи 1524 ми – измененный русский габарит 1893 г, приближающийся по своим размерам к литовскому габариту по черт. 5.
/8/

г) В Литве для железных дорог колеи1435 мм — измененный русский габарит 1893 г. (по чертежу 5).

д) В Польше для ж.-д. колеи 1435 мм — габариты союза германских ж. д., по чертежам 6 – 8, с изменениями их в 1925 году по чертежу 9, для новых ж. д.

Что касается железных дорог бывшей Русской Польши, с бывшей у них до перешивки русской колеей 1524 мм, то необходимо отметить, что немцы, австрийцы и поляки при перешивке этих дорог на Зап.-Европейскую нормальную колею, производили все работы по старому германскому габариту, по чертежу 6. Конечно, фермы старых русских железнодорожных мостов и все капитальные здания и сооружения (за исключением токарных и пассажирских платформ) остались пока на тех же местах, где они были и раньше по русскому габариту приближения строений 1893 года, но чертежу 4.

е) В Румынии на железных дорогах захваченной Бессарабии так же, как и на железных дорогах старого королевства – приняты старые германские габариты по чертежу 6. Для новых железных дорог применяется габарит по черт. 7.

В отношении ферм старых русских ж.-д. мостов и всех капитальных зданий и сооружений в захваченной Бессарабии, необходимо принять ту же оговорку, какая приведена и пункте "д"

ж) В Турции железная дорога Ленинкан (б. Александрополь) — Карс — Саракамыш — Караурган, оставшаяся с русской колеей, имеет старый русский габарит 1893 г. по черт. 4
/9/

Остальные турецкие железные дороги с колеей 1435 мм имеют габарит, приближающийся по своим размерам к старым германских габаритам.

з) В Персии железная дорога Джульфа—Тавриз, оставшаяся с русской колеей, имеет старый русская габарит 1893 года по черт. 4.

и) В Китае — Китайско-Восточная железная дорога имеет старый русский габарит по чертежу 4.

Что же касается Южно-Манчжурской железной дороги и Китайских правительственных железных дорог с колеей 1435 мм, то на этих дорогах примяты габариты по чертежам 10 и 11.

4. Все без исключения заграничные паровозы и вагоны как пассажирские, так и товарные, при перешивке колеи СССР 1524 мм на заграничную колею 1435 мм, могут свободно проходить по железнодорожным путям СССР, ввиду того, что приближения строений СССР значительно просторнее нормального заграничного.

[Прим. zhistory: странный абзац. Более понятным выглядел бы такой вариант:

"4. Все без исключения заграничные паровозы и вагоны как пассажирские, так и товарные, при перешивке на колею СССР 1524 мм с заграничной колеи 1435 мм, могут свободно проходить по железнодорожным путям СССР, ввиду того, что приближения строений СССР значительно просторнее нормального заграничного."

Хотя... в Сети нашел такой комментарий:

pulemjotov wrote:
Jan. 23rd, 2013 12:38 pm (UTC)

Да нет. Вариант Закорецкого принципиально неправильный.
В оригинале в пункте 4 речь идет о случае, когда русская колея (1524 мм) перешивается на европейскую (1435). В этом случае европейские паровозы смогут проходить по советским дорогам (как и происходило в 1941-44, когда это делали немцы).
Этот пункт не связан прямо с темой брошюры, а является констатацией факта и вступлением к пункту 5.
И там идёт противопоставление:
а)если перешить русскую колею на европейскую (пункт 4),
б)если перешить европейскую на русскую (пункт 5).

Закорецкий же решил, что раз брошюра так озаглавлена, то и в пункте 4 речь идёт о "перешивке на колею СССР 1524 мм с заграничной колеи 1435 мм", и написал фразу, лишенную смысла. Ибо в таком случае "заграничные паровозы" по ней ходить в принципе уже не смогут.

К сожалению не раз замечал, что Закорецкий, при всём уважении к его деятельности, как-то неправильно понимает текст и начинает его "исправлять", выдавая что-то ошибочное.]

5. Паровозы СССР, построенные не только по новому габариту, но и по прежнему 1893 года, при полном его использовании, не могут переходить на заграничные железные дороги, даже после их перешивки на русскую колею, из-за тесноты нормального заграничного габарита приближения строений. Старые товарные паровозы СССР (сер. "О"), не использовавшие вполне старый русский габарит подвижного состава 1893 г., могут проходить по заграничным железнодорожным путям после перешивки их на колею 1524 мм (см. черт. 12 и 12а).

Все нормальные товарные вагоны СССР по своим размерам (2943 мм) могут проходить по

/10/

заграничным железнодорожный путям после перешивки их с колеи 1435 мм на колею 1524 мм или с помощью сменных скатов (см черт. 13 и 13а).

Пассажирские вагоны СССР шириной около 3200 мм не могут проходить на заграничные железные дороги, из-за недостаточности габарита их (3150 мм для кузова), а пассажирские вагоны СССР шириной до 3150 мм — и новые большегрузные товарные вагоны шир. до 3150 мм 1) — могут проходить на заграничные железные дороги после перешивки их с колеи 1435 мм на колею 1524 мм или с помощью смены колесных скатов русской колеи на заграничные или целых тележек по способу Брейдшпрехера или иному ему подобному (см. черт. 14 и 14а).

Везде это где?

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Приведите примеры иностранных планов "оборонительной войны".

Я не сильно большой знаток военной истории, вам нужно поискать ответ в работах Клаузевица или Свечина, наверняка найдёте
Но думаю, что не сильно ошибусь в предположении, что план оборонительной войны был у Финляндии - но настаивать не стану т.к. этот вопрос не изучал

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:

По крайней мере эту книжицу готовили НКПС на пару с Наркоматом обороны:

и правильно делали

А где колею перешивать хотели?
В Зап.Украине и Белоруссии?

вы почитайте эту книжицу - там вкратце написано где планировали перешивать -

соседних с СССР государств

Это к гипотезе, что эту книжку готовили лишь для перешивки своих рельс для улучшения ТОРГОВЛИ с Европой.

вам еще 8 лет назад объяснили почему планировали перешивать, но вы упорно это не желаете запомнить - этакий "эффект феноменальной непамяти"

А что Вы вообще подразумеваете -"оборонительная война"?

[Lew]

А что Вы вообще подразумеваете -"оборонительная война"?

То же, что и Клаузевиц - у меня нет с ним расхождения во мнениях

[Закорецкий]

этакий "эффект упорной непамяти"

О-о-о!!! Упоротый "супер-знаток" проснулся!


А я могу еще книжку показать (другую, 1940 г. - одну из этой "серии"):

[Кадук]

А что Вы вообще подразумеваете -"оборонительная война"?

То же, что и Клаузевиц - у меня нет с ним расхождения во мнениях

А какое мнение у Кляузевица об "оборонительной войне"?

[Lew]

О-о-о!!! Упоротый "супер-знаток" проснулся!
А-а-а!!! Так ты не из новых-неадекватных, а уже под 10 лет толкался на форумах?

Нет, я просто забил в поисковик выложенную тобой картинку обложки наставления и тут же попал в старую ветку форума, где ты махал этой книжкой как знаменем и где тебе доходчиво объяснили зачем ее выпустили в СССР.
Объяснял кстати всё тот же сссr которого ты ненавидишь за его насмешки
Но

вы упорно это не желаете запомнить - этакий "эффект феноменальной непамяти"

Отправлено спустя 55 секунд:

И до сих пор так и не нашел ответа?

ответ на вопрос "зачем выпустили наставление по перешивке?" тебе давали десятки раз, но почему то ты этот ответ упорно не желаешь запомнить

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:

А я могу еще книжку показать (другую, 1940 г. - одну из этой "серии")

а русско-японского разговорника у тебя случайно нет?
или русско-финского? или русско-немецкого?

[Закорецкий]

Везде это где? ....
А что Вы вообще подразумеваете -"....
А какое мнение у Кляузевица .....

Кадук!
Я волнуюсь!
С Вами всё в порядке? (По здоровью).
Как-то не узнаю уровень активности реакции.
Смех-смехом, но в нашем возрасте полезно поаккуратнее относиться к некоторым моментам!
В нашем возрасте "само" уже может не пройти.
Лично я уже сталкивался с "нюансами" (когда без общения со "специалистами" уже не обойтись).

ответ тебе давали десятки раз, но почему то ты этот ответ упорно не желаешь запомнить

Извини, запамятовал.
Напомни вкратце, будь другом.

[Lew]

Извини, запамятовал.

Верю - склероз не пропьёшь!
Вкратце.

Это наставление по перешивке впервые вышло в 1928 г. Потом его несколько раз дублировали.
Как известно, Троцкий, будучи военмором СССР, пропагандировал войну со всеми буржуазными странами вплоть до победы мирового комунизма.
Т.е. в середине 20-х гг военная концепция СССР была "строго" натупательная.

Но в 1928 г. Троцкого уже почти 3 года как выперли с этой должности и военная концепция кардинально поменялась.
Ее можно вкратце выразить ходовым лозунгом "войны не хотим, но к отпору готовы".
Декларировалось, что СССР мирное гос-во и не будет ни на кого нападать первым.
Но если какое-то соседнее гос-во наберется наглости напасть на СССР, то РККА ответит мощным отпором, выкинет противника со своей территории, а потом перейдет границу и будет вести войну на чужой территории до победного конца.

Нетрудно сообразить, что когда при таком развитии событий РККА перейдет границу, то ей соответственно для обеспечения ведения победной войны потребуется бесперебойное снабжение всем и вся, то есть быстрая доставка военных грузов ж/д транспортом из СССР.
А как это можно обеспечить, если во многих соседних странах ширина ж/д колеи меньше, чем в СССР?
Вот именно для этого и выпустили заранее наставление по перешивке ж/д колеи, потому что в 1928 г. у офицеров ГШ РККА мозги работали значительно лучше, чем мозги сменивших их после репрессий офицеров призыва 39-40 гг., и они многое что полезно сделали заранее - на перспективу.
В частности даже проводили обучение диверсантов-партизан (с их последующим оседанием на нужных объектах) и произвели закладку партизанских баз и складов, что впоследствии было признано вредительством и заговором - отдельный разговор не для этой ветки.

Сохрани где-нибудь это объяснение чтобы твоя амнезия его не стёрла

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

В нашем возрасте само уже может не пройти.

вот - прям в самый корень
Поэтому обязательно сохрани, а то опять всё забудешь

[Кадук]

Везде это где? ....
А что Вы вообще подразумеваете -"....
А какое мнение у Кляузевица .....

Кадук!
Я волнуюсь!
С Вами всё в порядке? (По здоровью).
Как-то не узнаю уровень активности реакции.
Смех-смехом, но в нашем возрасте полезно поаккуратнее относиться к некоторым моментам!
В нашем возрасте "само" уже может не пройти.
Лично я уже сталкивался с "нюансами" (когда без общения со "специалистами" уже не обойтись).

ответ тебе давали десятки раз, но почему то ты этот ответ упорно не желаешь запомнить

Извини, запамятовал.
Напомни вкратце, будь другом.

Закорецкий,Вам с самим собой общатся не надоело?
Лефф-Закорецкий-Закорецкий-Лефф.
Вы как одно и то же..
Знаете у кого две половинки мозга в противоречие вступают?

Так где колею еще с 1939 перешивали?
Сколько перешить успели?

[Lew]

Закорецкий,Вам с самим собой общатся не надоело?
Лефф-Закорецкий-Закорецкий-Лефф

Мусье Кадук, вы так и не ответили мне на вопрос, который я вам неоднократно задавал:

Вы наконец поверили, что бывают стратегические военные планы?

Обычно после того, как я задаю сей невинный вопрос, Кадук куда-то исчезает из ветки на неделю, посмотрим что случится в этот раз

[Кадук]

Закорецкий,Вам с самим собой общатся не надоело?
Лефф-Закорецкий-Закорецкий-Лефф

Мусье Кадук, вы так и не ответили мне на вопрос, который я вам неоднократно задавал:

Вы наконец поверили, что бывают стратегические военные планы?

Обычно после того, как я задаю сей невинный вопрос, Кадук куда-то исчезает из ветки на неделю, посмотрим что случиться в этот раз

Лефф,так что там Клляузевиц об обороне говаривал?
С чем Вы с ним согласны?

[Lew]

Лефф,так что там Клляузевиц об обороне говаривал?

Кадук, отвечу тут же, как только вы ответите на мой вопрос:

Вы наконец поверили, что бывают стратегические военные планы?

[Закорецкий]

а русско-японского разговорника у тебя случайно нет?

или русско-финского?

или русско-немецкого?

Ну и до кучи:











По поводу последней мне когда-то объяснили, что это было издание для поднятия культурного уровня советских морских офицеров.

[Lew]

Ну вот видишь?
На мой взгляд весьма предусмотрительно было ЗАРАНЕЕ выпустить разговорники на языках стран-потенциальных агрессоров
Нормальный профессиональный подход - готовься к войне когда еще мир

[Кадук]

Лефф,так что там Клляузевиц об обороне говаривал?

Кадук, отвечу тут же, как только вы ответите на мой вопрос:

Вы наконец поверили, что бывают стратегические военные планы?

Что Лефф,почуствовали запашок говнеца?
Так с чем Вы с Кляузевицем об обороне согласны?
По своей сути командование РККА по его заветам и оборону строили.
Согласны?

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

а русско-японского разговорника у тебя случайно нет?

или русско-финского?

или русско-немецкого?

Ну и до кучи:











По поводу последней мне когда-то объяснили, что это было издание для поднятия культурного уровня советских морских офицеров.

Ну так и что Закорецкий?
О чем рельсы на Зап.Украине и разговорники говорят?

[Lew]

Что Лефф,почуствовали запашок говнеца?

Запшок говнеца почувствовал ты, когда я тебе задал крайне неудобный вопрос:

Вы наконец поверили, что бывают стратегические военные планы?

Ведь ты же упорно утверждал, что военных стратегических планов не бывает.
Ты и сейчас это повторишь, или уже поменял свою позицию?

[Закорецкий]

Да, забыл "до кучи" (1940 г.):







Последние два скана я делал лично.

[Lew]

Так с чем Вы с Кляузевицем об обороне согласны?

я же тебе уже написал

сначала ты ответь на мой вопрос, потом я отвечу на твой

не дошло?

[Закорецкий]

сначала ты ответь на мой вопрос, потом я отвечу на твой
не дошло?

Да-да-да!
"Сначала!"
"И только потом!"
ИМХО: а у нас тут базар что-ли?

- Деньги утром, стулья - вечером, но не наоборот?

Кадук! На таком уровне с ним беседовать бесполезно.
Это стандартный приёмчик профи-софиста.
Сначала он задает тупой вопрос (слегка по теме, но на который толком сложняк быстро что-то сообразить).
А потом он начинает надувать щеки, устраивать торг, вспоминать какие-то правила (катания на банане).
Короче, - максимум тянет резину в ситуации, когда нормально ответить он не может, но очень старается скорчить из себя супер-знатока.
Это уже не беседа, это уже - фигня.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Нормальный профессиональный подход - готовься к войне когда еще мир

К какой "войне"?
Оборонительной?
Ну и как под Смоленском использовать вот эту книжицу:



Пустить на самокрутки что ли?
Если не завезут свежий выпуск газеты "Правда"?
(Разве что).

[Кадук]

Что Лефф,почуствовали запашок говнеца?

Запшок говнеца почувствовал ты, когда я тебе задал крайне неудобный вопрос:

Вы наконец поверили, что бывают стратегические военные планы?

Ведь ты же упорно утверждал, что военных стратегических планов не бывает.
Ты и сейчас это повторишь, или уже поменял свою позицию?

О!
Я Вам свиней Лефф пасти не помогал.

Так,что там с Кляузевицом?
Согласны,что оборона подразумевает под собой остановку противника и нанесения мощных контрударов?
Есть стратегическое планирование .
Планы военные -составная часть онного.
Ясно недоросль?
Запчастями б/у к компам идите торгуйте.

[Lew]

ИМХО: а у нас тут базар что-ли?

мне бы хотелось чтобы тут было продуктивное обсуждение где оппоненты уважают друг друга, обмениваются своим мнением и по очереди спрашивают и отвечают.
Но увы, почему-то складывается так, что двое в основном только отвечают, а все остальные в основном только и делают что задают вопросы, но сами отвечать почему-то упорно отказываются

Кадук! На таком уровне с ним беседовать бесполезно.
Это стандартный приёмчик профи-софиста.

Закорецкий, ну ты классный демагог и враль.
Ты меня спросил как я объясняю факт выпуска в СССР наставления по перешивке ж/д колеи.
Я тебе тут же дал подробный ответ.
И после этого ты имеешь наглость обзывать меня софистом?
Красава

И ты зря подлизываешься к Кадуку - он волк-одиночка, воюет против всех, и вступать с тобой в союз не будет
Зря лижешь - бессмысленно

Отправлено спустя 58 секунд:

К какой "войне"?
Оборонительной?
Ну и как под Смоленском использовать вот эту книжицу:

умный проспится, дурак никогда (с)

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:

Так,что там с Кляузевицом?

я же тебе уже написал

сначала ты ответь на мой вопрос, потом я отвечу на твой

не дошло?

Вы наконец поверили, что бывают стратегические военные планы?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Есть стратегическое планирование .
Планы военные -составная часть онного.

Так ты же меня уверял, что стратегических планов не бывает?
Тебя Закорецкий заразил амнезией?

[Кадук]

Вы балаболы Лефф,два в одном.
Так что там с Кляузевицом?
Снова в тупой троллинг впадете или в кущи сбежите портки переодевать?