Нет! Плацдарм мирового коммунизма СССР ни разу не Российская империя.
А вот Черчилль, говорят, ещё в 1918 г. сообразил, что Советская Россия может быть плацдармом мирового коммунизма и всю жизнь отдал борьбе с ним...
Еще раз ИМПЕРИИ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ! Например 30 лет назад СССР называли - ИМПЕРИЕЙ ЗЛА!!!
О какой-такой Советской России поёте, особливо, в 1918 году?Камиль Абэ: 22 дек 2020, 09:24А вот Черчилль, говорят, ещё в 1918 г. сообразил, что Советская Россия может быть плацдармом мирового коммунизма и всю жизнь отдал борьбе с ним...
Политически все империи были одинаковы.
Алхан эта фигура РЕЧИ не давала достойно ЖИТЬ СТРАНЕ! Люди до сих пор вынуждены жить в балках и бараках! В стране нет нормальны автодорог, а железные дороги в плачевном состоянии! У СССР был рыболовный флот, у России - этот флот куда-то делся! Самой короткой по времени - 1 час 35 минут - была первая встреча Президента с журналистами в 2001 году, самой продолжительной - 4 часа 40 минут - пресс-конференция 2008 года. Начиная с 2004 года общение главы государства с журналистами ежегодно продолжалось более трех часов.
Вот Alxan продемонстрировал уровень своей политической безграмотности... В то же время показана явная приверженность к антикоммунизму, антисоветизму и русофобии... Это хозяева оценят.Alxan: 22 дек 2020, 11:24О какой-такой Советской России поёте, особливо, в 1918 году?Камиль Абэ: 22 дек 2020, 09:24А вот Черчилль, говорят, ещё в 1918 г. сообразил, что Советская Россия может быть плацдармом мирового коммунизма и всю жизнь отдал борьбе с ним...
Коммунистический интернационал, за который воевали красные, совсем никакая ни Россия.
Британская энциклопедия издания 1964 г, том 5, страница 250, информация о Сталине: Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г. по случаю 80-летия со дня рождения И.В.Сталина: "Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой воли, резким, жёстким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин, прежде всего, обладал большим чувством сарказма и юмора, а также способностью точно выражать свои мысли. Сталин и речи писал только сам, и в его произведениях всегда звучала исполинская сила. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей всех времён и народов. Сталин производил на нас величайшее впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, встали и, странное дело, почему-то держали руки по швам. Он обладал глубокой, лишённой всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Сталин был непревзойдённым мастером находить в трудные минуты пути выхода из самого безвыходного положения. В самые трудные моменты, а также в моменты торжества, он был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих и заставил нас, которых открыто называл империалистами, восстать против империалистов. Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащённой атомным оружием. Нет! Что бы ни говорили о нём, таких история и народы не забывают».Камиль Абэ: 22 дек 2020, 09:24 А вот Черчилль, говорят, ещё в 1918 г. сообразил, что Советская Россия может быть плацдармом мирового коммунизма и всю жизнь отдал борьбе с ним...
Не о том речь.
Однако, безграмотность продемонстрировали Вы.Камиль Абэ: 22 дек 2020, 12:00Вот Alxan продемонстрировал уровень своей политической безграмотности...Alxan: 22 дек 2020, 11:24 О какой-такой Советской России поёте, особливо, в 1918 году?
Коммунистический интернационал, за который воевали красные, совсем никакая ни Россия.
Alxan: 24 июл 2020, 19:07Для того, чтобы понять, за что сражались стороны в Гражданской войне, достаточно обратиться к лозунгам, начертанным на знаменах тех лет. Они совершенно однозначны, и всякий, кто видел листовки, газеты и иные материалы тех лет, не сможет ошибиться относительно того, как формулировали свои цели враждующие стороны. Предельно сжато они выражены на знаменах в буквальном смысле этого слова: с одной стороны — «Да здравствует мировая революция», «Смерть мировому капиталу», «Мир хижинам — война дворцам», с другой — «Умрем за Родину», «Отечество или смерть», «Лучше смерть, чем гибель Родины» <nobr>и т. д.</nobr> Знамена красных войск, несущих на штыках мировую революцию, никогда, естественно, не «осквернялись» словом «Родина». Впрочем, создатель Красной Армии Троцкий смотрел на некоторые вещи гораздо более трезво, чем другие, и ему, между прочим, принадлежит мысль, легшая позже в основу идейно-воспитательной работы в армии: поскольку большинство населения несознательно, и мысль о защите отечества ему все-таки понятнее идеи мировой революции, то красноармейца следует воспитывать так, чтобы он, сражаясь за дело III Интернационала, думал при этом, что воюет за Россию.
Почему РФ — не Россия, Доктор исторических наук Сергей Волков
Alxan: 24 июл 2020, 19:11Советское государство по отношению к исторической России есть ещё нечто гораздо более отдаленное, так как СССР государством-то, строго говоря, не была: это образование совершенно особого рода — нереализованная заготовка безгосударственной всемирной утопии, возникшее и складывавшееся как зародыш и образчик всемирного «коммунистического рая», которому только исторические обстоятельства не дали возможности выйти за пределы уничтоженной им исторической России, и руководствующееся не нормальными геополитическими интересами обычного государства, а глобальной целью, заданной идеологией его создателей — интересами торжества дела коммунизма во всем мире. Созданная ленинской партией Совдепия — не только не Россия, но Анти-Россия, ибо могла существовать только вместо неё. Поэтому советский режим был всегда последовательно антироссийским, хотя по временам, когда ему приходилось туго, и бывал вынужден камуфлироваться под продолжателя российских традиций.
В свое время, на волне дружбы между Германией и СССР Молотов писал Геббельсу, что «наши партии и государства» объединяет то, что это партии и государства «нового типа». В какой-то мере он был прав, однако гитлеровская Германия была государством все-таки не настолько «новым», поскольку сохраняла правопреемство по отношению к Веймарской республике (а равно и ФРГ сохраняла и признавала свое правопреемство с Третьим Рейхом, почему и выплачивала компенсации его жертвам). Советское государство себя преемником ни Российской империи, ни Временного правительства не признавало. Более того, правопреемство с предшествующей российской государственностью большевики категорически отрицали. Их отказ платить по царским долгам был совершенно логичен и абсолютно правомерен: эти деньги давались не только не им, но, напротив — главному предмету их ненависти, государству, с которым они всю жизнь боролись.
Сергей Волков: Почему РФ — не Россия
Почему-то. все коммуно-фашисты себя среди вертуахев отождествляют.крысовод: 22 дек 2020, 12:10"Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин."Камиль Абэ: 22 дек 2020, 09:24 А вот Черчилль, говорят, ещё в 1918 г. сообразил, что Советская Россия может быть плацдармом мирового коммунизма и всю жизнь отдал борьбе с ним...
Мой дед работал в кремлевской охране, первый муж моей бабки был комиссаром путей сообщения юга России, героем Гражданской. Репрессированных среди моей родни нет, как и жидов-антисоветчиков.Alxan: 22 дек 2020, 12:45 Почему-то. все коммуно-фашисты себя среди вертуахев отождествляют.
Не хватает, видать, умишки понять, что их законное место в той эпохе было бы среди узников ГУЛАГа.
Сэр У.Черчилль был известным патентованным антикоммунистом, антисоветчиком и русофобом... Вот 21 июня 1941 г., обсуждая сложившуюся обстановку, Черчилль сравнил Сталина с сатаной, сторону которого Великобритании придётся принять, а уж в Фултонской речи (1946 г.) как только Черчилль ни костерил СССР... Выступи так сэр У.Черчилль в Британском Парламенте, то могли бы обратиться к королю Гео́ргу VI с просьбой поручить самому лучшему психиатру обследовать сэра...крысовод: 22 дек 2020, 12:10 Британская энциклопедия издания 1964 г, том 5, страница 250, информация о Сталине: Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г. по случаю 80-летия со дня рождения И.В.Сталина:
Всем хорошо известна цитата из некоего выступления Черчилля в Палате общин британском парламента 21 декабря 1959 г. (в день рождения Сталина):
«Большое счастье для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил такой гений и непоколебимый полководец И. В. Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующий нашему жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким и беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила настолько велика была в Сталине, что он казался непревзойденным среди руководителей государств всех времен и народов.
Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники логической, осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудные минуты пути выхода из самого безвыходного положения. В самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью.
Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своих врагов уничтожал руками своих врагов, заставил даже нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов. Сталин был величайшим, не имеющих себе равных в мире диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил ее с атомным оружием. Нет, что бы ни говорили о нем, таких история, народ не забывает».
Дальше логика проста до безобразия. Вот, мол, даже британский империалист Черчилль, враг СССР, признавал величие Сталина... а нынешняя молодежь, позабывшая предков, не хочет...
Загадка состоит в том, что никто из авторов не дает ссылки на британскую публикацию речи Черчилля (некоторые лишь заявляют, что она находится в энциклопедии «Британника»).
В полном издании речей Черчилля речи за указанную дату простонет.
Image Hosted by ImageShack.us
Да и речи просто не могло быть. Дело в том, что, как указал в ответ на специальный запрос архивист Британского парламента, последнее заседание Британского парламента в 1959 г. прошло 17 декабря. Следующее - лишь 26 января 1960 г. Следовательно, 21 декабря 1959 г. никаких речей в парламенте не произносилось...
Два года назад коммунисты предприняли последнюю попытку «посрамить критиков», указав все-таки источник речи Черчилля. Это его биография, написанная солидным исследователем Франсуа Бедарида (фамилию которого коммунисты переврали, назвал Бидаридой) перевод которой издан в 2003 г. в серии ЖЗЛ: Бедарида Ф. Уинстон Черчилль. М., 2003. С. 400 – 401.
Но далее их ждал неимоверный конфуз... Когда об этом было упомянуто на военном-историческом форуме http://vif2ne.ru, другой пользователь указал: «В оригинальном издании (Churchill, Francois Bedarida, Librairie Artheme Fayard, 1999, ISBN: 2-213-60449-5) этой цитаты нет. (Взял сегодня в библиотеке.)».
Как выяснилось далее: «известный французский историк не упомянул в этой книге НИ РАЗУ этой мифической якобы речи Черчилля в адрес вождя народов. Тем, кто не верит – просьба самим купить его книгу и почитать. На странице 400 – 401 идет...ПОСЛЕСЛОВИЕ к книге француза, написанное неким Емельяновым. Вот там то, как раз на указанной Вами странице и существует эта мифическая речь. Ссылки на первоисточник этой речи Емельянов таки не дает».
Но откуда же взялась эта «цитата»?
Впервые она были опубликована и приписана Черчиллю в нашумевшей в свое время статье сталинистки Нины Андреевой «Не могу поступаться принципами» (газета «Советская Россия» от 13 марта 1988 г.), и оттуда уже пошла «кочевать» по различным «патриотическим» изданиям. (Там, правда, даты и места произнесения речи Черчиллем нет. Она добавилась позже.)
Так вот, буквально по «горячим следам» публикации статьи, 5 апреля 1988 г. в газете «Правда», где статья Андреевой была подвергнута критике, было указано: «В угоду своей концепции автор обращается эа поддержкой к Черчиллю. Отметим – приведенный ею панегирик Сталину принадлежит отнюдь не Черчиллю. Нечто подобное – говорил известный английский троцкист И. Дойчер».
Как отмечает комментатор известного исторического портала http://www.hrono.ru, это действительно так: «источник мифологической фразы давно известен, это книга Исаака Дойчера Essays on Contemporary Communism написанная в 1953 году вскоре после смерти Сталина. Вот цитата из нее:
«In the course of three decades, however, the face of the Soviet Union has become transformed. The core of Stalin's historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles. He has raised Russia to the level of the second industrial Power of the world. This was not a matter of mere material progress and organization. No such achievement would have been possible without a vast cultural revolution, in the course of which a whole nation was sent to school to undergo a most intensive education».
Вот ее перевод:
«В течении последних трех десятилетий, тем не менее, лицо России изменилось. Корень (букв. ядро) Сталинских подлинно исторических достижений состоит в том, что он принял Россию с деревянной сохой, о оставляет с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриально развитой страны мира. Это не было результатом чисто материального прогресса и организации. Подобные достижения не были бы возможны без громадной культурной революции, в ходе которой все население посещало школу для получения более лучшего образования».
На одном из западных сайтов можно найти ссылку и на статью в «Британнике». Там содержится упомянутая фраза о «сохе и ракете» – http://en.wikiquote.org/wiki/Joseph_Stalin [вот откуда блуждающее у национал-коммунистов утверждение, что речь Черчилля содержится в Британнике]:
He found Russia working with wooden ploughs and left it equipped with atomic piles. Encyclopaedia Britannica (1964) volume 5, page 250».
Почему еврейский биограф Троцкого написал похвалу Сталину – нас, честно говоря, должно мало интересовать, поскольку мнение его совершенно не авторитетно, в отличие от (бывшего) премьер-министра Соединенного Королевства У. Черчилля, не раз встречавшегося со Сталиным и вместе с ним вершившим судьбы Европы... Черчилль Сталина не хвалил.
Советская империя — политическое клише, неформальная характеристика влияния Советского Союза на ряд независимых государств, данная его противниками в Холодной войне. В данном контексте вооружённые столкновения в Венгрии и Чехословакии интерпретируются как стремление части местных элит ослабить это влияние.
Так репрессировали лишь тех, кто позволил иметь свое собственное мнение.крысовод: 22 дек 2020, 12:52Мой дед работал в кремлевской охране, первый муж моей бабки был комиссаром путей сообщения юга России, героем Гражданской. Репрессированных среди моей родни нет, как и жидов-антисоветчиков.Alxan: 22 дек 2020, 12:45 Почему-то. все коммуно-фашисты себя среди вертуахев отождествляют.
Не хватает, видать, умишки понять, что их законное место в той эпохе было бы среди узников ГУЛАГа.
Власов А. А. — советский военачальник, в ходе Великой Отечественной войны перешедший на сторону нацистской Германии.
В ходе Любанской наступательной операции Волховского фронта 20 апреля 1942 года был назначен командующим попавшей в окружение 2-й ударной армией, а после её разгрома был захвачен в плен и согласился на сотрудничество с руководством Третьего рейха, возглавив Русскую освободительную армию (РОА).
С 1922 года Власов занимал командные и штабные должности, а также занимался преподаванием. В 1929 году окончил Высшие армейские командные курсы «Выстрел». В 1930 году вступил в ВКП(б). В 1935 году стал слушателем Военной академии имени М. В. Фрунзе.
Награды СССР:
- орден Ленина (1941)
- 2 ордена Красного Знамени (1940, 02.01.1942)
- медаль «XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии»
Вот именно, всего лишь"клише"...
Алхан куда вы спешите читайте полностью сообщение! Не нужно выискивать то что вам больше подходит! Запомните любое Государство - любой Общественной формации рано или поздно приходит к Империалистической фазе развития. Государство став Империей например США существует до развала или до уничтожения. Правопреемником Российской империи стал СССР значит он является ИМПЕРИЕЙ. Правопреемником СССР стала Российская Федерация - значит она ИМПЕРИЯ!Alxan: 22 дек 2020, 18:15 Вот именно, всего лишь"клише"...
Политически же империи и близко совсем не тоталитарные режимы.
Ни СССР не являлся правопреемником РИ, ни РФ не является правопреемником СССР.UranGan: 23 дек 2020, 12:27 Правопреемником Российской империи стал СССР значит он является ИМПЕРИЕЙ. Правопреемником СССР стала Российская Федерация - значит она ИМПЕРИЯ!
Алхан что же вы такой упрямый? Вам говорят белое вы говорите черное! Я не заставляю вас поменять свое мнение, я его слегка дополняю!Alxan: 23 дек 2020, 18:25 Ни СССР не являлся правопреемником РИ, ни РФ не является правопреемником СССР.
Если СССР плацдарм коммунизма, то ему нужно было укреплять свои позиции создать СОЦЛАГЕРЬ в Восточной Европе, а это как раз является созданием ИМПЕРИИ! Что не видите аналогии с Римской империи? Увеличение империи за счет завоеваний!
Алхан ваши доказательства ничего не доказывают и тем более ничего не могут опровергнуть! Принято считать что ИМПЕРИЯ - это наличие колоний такой была Британская империя. Империализм меняется со временем сейчас это не колонии, а зависимые от метрополи государства. Именно так выглядит Империя США и так выглядела Империя СССР - МНР - КНДР - КНР - ПНР - ГДР - Чехословакия - Венгрия - Румыния - Финляндия - Югославия - разве это не империя. Внутри СССР так же выглядел как Империя - РСФСР и вокруг Союзные республики как колонии или зависимые государства!!!
UranGan: 24 дек 2020, 13:25Алхан ваши доказательства ничего не доказывают и тем более ничего не могут опровергнуть! Принято считать что ИМПЕРИЯ - это наличие колоний такой была Британская империя. Империализм меняется со временем сейчас это не колонии, а зависимые от метрополи государства. Именно так выглядит Империя США и так выглядела Империя СССР - МНР - КНДР - КНР - ПНР - ГДР - Чехословакия - Венгрия - Румыния - Финляндия - Югославия - разве это не империя. Внутри СССР так же выглядел как Империя - РСФСР и вокруг Союзные республики как колонии или зависимые государства!!!
Алхан что сделали вам коммунисты, что вы их так ненавидите? Каждое новое ваше сообщение это копия предыдущего! Убедить вас тяжело, переубедить невозможно! Действительно - это клиника!Alxan: 24 дек 2020, 17:15 Типично коммунистическая пропаганда, которой они оправдывают свои преступления.
Вы предлагаете их любить за все их злодеяния, совершенные и продолжающиеся до сих пор против Российского государства и его народа?
Вот, вот, о том я и пишу: Re: Большевики спасли Россию? (Пост Alxan #232878)
Мобильная версия
