Еврейка среди жён пророка Мухаммеда?? ⇐ Средневековье

[Samuel]

Л.И. Лавров писал: «До вступления Кавказа в состав Российской Империи ни одному государству не удавалось распространить свои владения на обе стороны высокогорной зоны Кавказа».

Адам, в этой теме не обсуждается Кавказ. Согласны? Лавров имел в виду, что в течение последних примерно 2000 лет никто не мог захватить этот регион Кавказа.
Автохтонность таких народов Кавказа, как ингуши и чеченцы (как и аланы-осетины и многие другие) - это предмет дискуссии. Не всё тут так уж просто. На мой взгляд, древние предки ингушей и чеченцев (нахские племена, которые ТОГДА были частично семитскими) переселились на Северный Кавказ из области Нахичеван (это в Урарту-Армении) через земли нынешней Грузии примерно 2500 лет назад, но, самое позднее, до 3-2 века до н.э., то есть 2300 лет назад. А до этого переселения эти племена несколько столетий или 1000-2000 лет прожили на землях Урарту-Арарата (чуть позднее это стало называться Великая Армения). А ещё раньше, примерно 5000 лет назад или 7000 лет назад часть предков нынешних ингушей и чеченцев жила на Ближнем Востоке рядом с Ханааном или в Ханаане, но может в Малой Азии или на землях нынешнего Ирака (Вавилония-Халдея) или нынешней Персии. Прибыв на Северный Кавказ, предки ингушей и чеченцев перемешались с местным населением Кавказа и стали одним единым народом местным примерно 2000-1800 или 1500 лет назад.

[Adam]

Да вы правы но отвечу!
Самуил! Сталин сочинил политическую сказку Кавказу, где максимально постарались исключить роль вейнахов в истории ... Но на Кавказе нет других кавказских памятников! В Дагестане пытались отпраздновать 5000 летие Дербентской стены, а она корнями уходит в запрещённую нахскую историю, потому отпраздновали 2000 лет персидской стене! Один русский ученный непонимающе сути пытался призвать дагестанских ученных к патриотизму , но решили лучшее персидская чем нахская ...
Тут не виноваты осетины дагестанцы грузины, им написали историю где нахов не было, потому их историки и будут искать все что ложится в сталинскую логику.. Примерно Сталин отменил историю Хазарии потому как она противоречила фальши осетины - аланы! , в которую сами осетины уже не верят. Осетины генетический дети грузин с возрастом в тысячу лет.. с обычаями от евреев маздакитов Ирана , с самоназванием Ирон!
По другому пишут историки Крупнов Лавров Гумба .. В любом случае восторжествует правда..

[Samuel]

осетины - аланы! , в которую сами осетины уже не верят. Осетины генетический дети грузин с возрастом в тысячу лет.. с обычаями от евреев маздакитов Ирана , с самоназванием Ирон!
По другому пишут историки Крупнов Лавров Гумба .. В любом случае восторжествует правда..

А я всегда думал, что осетины - это ираноязычный народ, который имеет явно аланские корни и явно связан со скифо-сарматской культурой и самими скифо-сарматами, но никак не с грузинами.

[Adam]

У русских, евреев гораздо большо шансов доказать своё аланское прошлое.. такие работы есть в интернете .. не потому ли так запутана история хазар и алан, её просто так не распутаешь.. ? У них по крайней мере должности были с божественным слогом Хельга ГалГа Олег Калка

Отправлено спустя 30 минут 30 секунд:
Грубо говоря до настоящих Алан которые захватывали Рим Европу не осетины не вейнахи не дотягивают.. Нет генетических следов .. ПиПиська маловата.
Вот русские славянские Гены по Европе масштабно присутствуют ! R1a...
А близкие нахам и евреям, коэнам гены работали больше в южном направлении Месопотамии, Южный Кавказ, Италии Португалии ..
Короче говоря где несли охрану там и больше наследили..
-------
По России Украине если не ошибаюсь J2 до 5%

[Samuel]

Грубо говоря до настоящих Алан которые захватывали Рим Европу не осетины не вейнахи не дотягивают

Но осетины добились того, что их республика официально называется Северная Осетия-Алания. Они смогли убедить власти Российской Федерации. Вероятно, они убеждены, что являются прямыми наследниками аланского народа, который вместе с германцами, а до них вместе с гуннами покорял многие страны Европы. Хорошо известно, что аланы оставили глубокий след в Испании и во Франции, как и в Италии.

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:

У русских, евреев гораздо большо шансов доказать своё аланское прошлое.

Вы так думаете? Это весьма и весьма спорное утверждение. Особенно, если говорить о еврейском народе. Может славяне 2500-3000 лет назад и были в некотором (думаю, весьма относительном) родстве со скифами и сарматами, но затем полностью отделились от этой группы народов и развивались совершенно отдельно. Но евреи - это же семиты. Они-то как могут претендовать на аланское прошлое, Адам?

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

По России Украине если не ошибаюсь J2 до 5%

J2 - это о чём говорит? Это семитский маркер? Просто я в генетике не разбираюсь:)

[Adam]

остаётся доказать что аланы были мягко говоря равнодушные к женскому полу, а потому вымерли без жён и детей предварительно оставив по всей Европе аланские топонимы тысячами.

[Евелина]

А это нравоучение? Я Вас нравам не учу. И нравственности тоже.
Предостерегаю от ложного научного пути к истине.

предостерегать может только тот,кто владеег научным путем для познания истины.

Смешная шутка. А что осталось от самих гностиков?
Разве гностицизм не был признан ересью? И гностические рукописи канонизированы?

Мы говорили про рукописи.Гностические рукописи сохранились.
К тому же сохранились и другие рукописи,которые называют Апокрифы.
Христиане не жгли рукописи.

В ряде христианских стран статус семьи получили однополые браки. И я не удивлюсь, если в этой среде возникнет еще и многомужество.

ваша реплика не по теме восхитительна.
Вы наверное знаете,что Христианская страна в мире только одна - Ватикан.
Во всех остальных странах,где исторически существовала христианская вера,религия отделена от государства.

[Adam]

Самуил! Аланская история практический не изучена..
Если рассматривать историю евреев без истории поздних иудеев, она с историей Кавказа , связана с историей Алан и России...
Об этом пытался напомнить первый академик Руси, Тредиаковский указывая на Кавказ "Авторы Всемирной Истории, с Английского издания, говоря о Целтическом языке, заключают, ....что Целтическийи Еврейский язык, суть токмо два диалекта одного и того...Что ж суть и Целты? Ежели послушать Греков, то они есть всадники или конники от Келетан, или Келетои, или Келтои..Но если верить Германцам,  то Целт есть воин, или муж храбрый от Гелт...и тд

Аланская история это история союза разных племён, Русский след там оставил большой след об том пишет Клесов ... нахский след скромный в соответствии со своим количеством, а вот Еврейский Иверский Кавказский след религии патриархов предстоит сделать изучив топонимы европейцев.. Десять колен?
-------
J2 - одни называют ближневосточной, средиземноморской, другие семитской, третьи хурритской кавказской..

[Sergio]

предостерегать может только тот,кто владеег научным путем для познания истины

Вы можете предъявить ко мне претензии? Так предъявите.

Мы говорили про рукописи.Гностические рукописи сохранились.
К тому же сохранились и другие рукописи,которые называют Апокрифы.
Христиане не жгли рукописи.

Не факт. Оригиналы Евангелий до нашего времени не дошли.
А на том основании, что что то дошло, нельзя делать столь категоричных выводов.
Апокрифы сохранила не церковь, а те, кого церковь называла еретиками. Те же гностики, которых Вы сами привели в пример.
На Руси уничтожались книги старообрядцев после проведенной книжной реформы.

Вы наверное знаете,что Христианская страна в мире только одна - Ватикан.
Во всех остальных странах,где исторически существовала христианская вера,религия отделена от государства.

ВЫ зря так старательно полемизируете. Получается не очень удачно.
Речь шла не о государстве, а о странах.
То есть статус религии не важен, важно, что население ее исторически исповедует христианство в своем большинстве.
Пока еще подавляющем большинстве.

[Евелина]

Вы можете предъявить ко мне претензии? Так предъявите.

с чего бы мне вам что-нибудь предъявлять?
Это уж совсем не по теме,да у меня и нет и быть не может никаких претензий.

Не факт. Оригиналы Евангелий до нашего времени не дошли.

От первого тысячелетия до нас дошло свыше 5000 рукописей новозаветных книг. Полные своды книг Нового Завета мы встречаем в рукописях IV в. (Синайский и Ватиканский кодексы); рукописи отдельных книг относят к III в.: Оксиринхский папирус, найденный в 1902 г. Артуром Хантом и датируемый началом III века, несет на себе фрагмент Евангелия от Матфея. Написанное же позже всех Евангелие от Иоанна дошло до нас в почти полном кодексе, именуемом “Бодмер II” или p66 (рукопись содержит в себе полностью главы 1-14 и фрагменты глав 15-22) [6]. Эта рукопись создана около 200 года.

На Руси уничтожались книги старообрядцев после проведенной книжной реформы.

староорядческие Библии тоже сохранились в немалом количестве.

ВЫ зря так старательно полимизируете. Получается не очень удачно.
Речь шла не о государстве, а о странах.
То есть статус религии не важен, важно, что население ее исторически исповедует христианство в своем большинстве.
Пока еще подавляющем большинстве.

Полемизировать надо и это полезно.
Особенно на актуальные темы,типа: ГДЕ разрешают однополые браки - в странах или в государствах?

PS
там,где население соглашается с однополыми браами,христианство уже не исповедует большинство.

[Adam]

Академик Марр считал что аланов называли haL ( следы религии патриархов?Финикийцы считали, что Абрахам был отцом халдеев..)
Прарусы - ас-халджой. прабулгары - халибы.

[Sergio]

Написанное же позже всех Евангелие от Иоанна дошло до нас в почти полном кодексе, именуемом “Бодмер II” или p66 (рукопись содержит в себе полностью главы 1-14 и фрагменты глав 15-22) [6]. Эта рукопись создана около 200 года.

Спасибо, что дополнили мое сообщение.

староорядческие Библии тоже сохранились в немалом количестве.

Тоже - это далеко не все.
Так что христиане жгли книги. В том числе - рукописные.
Жгли не только книги, но и тех, кто ими владел.

там,где население соглашается с однополыми браами,христианство уже не исповедует большинство.

Приведите статистику.
Мусульмане, независимо от того, большинство их или нет, с однополыми браками не соглашаются.
Иудеи, независимо от того, поддерживают они однополые браки или нет, большинством не являются.
Однополые браки вводятся именно в христианской среде.

[Samuel]

J2 - одни называют ближневосточной, средиземноморской, другие семитской, третьи хурритской кавказской..

Но между ближневосточным-семитским (средиземноморским) и хурритским-кавказским есть большая разница. Вы не думаете так? Ведь хурриты - это не семиты. Кавказцы (пусть у части кавказцев генетика очень перемешана) - тоже.

Отправлено спустя 14 минут 21 секунду:

Академик Марр считал что аланов называли haL ( следы религии патриархов?Финикийцы считали, что Абрахам был отцом халдеев..)
Прарусы - ас-халджой. прабулгары - халибы.

Может часть из племен, которые входили в союз аланских племен, были нахи - поэтому именно эту часть и называли хал? Халдеи - это семиты. Финикийцы-хананеи - это тоже семиты. А прарусы - это кто? Что такое ас-халджой? Прабулгары никак не связаны с семитами. А кто такие халибы?

[Adam]

Есть ещё одна версия что это гаплогруппа "белых людей" зародилась на Урале, захватила Кавказ у чёрных людей, мигрировала Двуречье ..
Одно верно, что это гаплогруппа имеет отношение! к религии Белых людей, религии патриархов, религии строителей башен и городов..
---------
гаплогруппу J называют семитской, так как её много у евреев, арабов..
Сами историки евреев пишут, что у них присутствует два начала; строителей городов и кочевников..

[Samuel]

Сами историки евреев пишут, что у них присутствует два начала; строителей городов и кочевников..

Я думаю, что в большей части современных евреев есть генетика кочевников-семитов, семитов-строителей городов Ближнего Востока и Африки, а также генетика земледельцев-семитов, но также и земледельцев-европейцев (например, готов) и строителей-европейцев (готов), а также и воинов чудесных (готов-европейцев).

[Adam]

К сожалению нахи не тянут на отцов религии патриархов.. Максимум они соответствуют тому что есть , они были хорошей охраной, были верны данному слову..
Предания сообщают Джеры ингушские патриархи на определённом этапе приняли решение закрыть школы жрецов и толпами уходили в Европу.. Победа и Давление от христианства Византии и мусульманства
На еврейском понятии , получается что ушли Коэны

[Samuel]

Предания сообщают Джеры ингушские патриархи на определённом этапе приняли решение закрыть школы жрецов и толпами уходили в Европу..

Может, это произошло 1000 лет назад, когда Иудейская часть общества нахов покинула свой народ и перебралась в Европу после крушения Хазарии?

[Adam]

На днях я писал Вам, израильскую инфо "Коэны, переселённые в Италию, ещё до талмудической? эпохи, имеют гаплогруппу J2a4, конкретнее субклад J2a4b-M67, который рекорды имеет среди ингушей.."
Возникает вопрос? Было это во время крушения Хазарии или коэны ушли раньше примерно с Израиля?

Отправлено спустя 27 минут 32 секунды:
Как определить дотолмадическую эпоху на Кавказе , если караимы не принимают Талмуд? Спорно с Талмудом и у горских евреев?
Талмуд попадает в Европу из Месопотамии примерно в X веке через еврейские общины Испании, находившейся в то время под властью арабов..
Кем были израильтяне переселённые ассирийцами? Последователями Мойсея и устной Торы.... !!!!!

Затем была эпоха Танаха иудейской Библии.... Дальше Талму́д (ивр. ‏‫תַּלְמוּד‬‏‎, «обучение») — многотомный свод правовых и религиозно-этических положений иудаизма

[Евелина]

Спасибо, что дополнили мое сообщение.

не устроила аутентичная рукопись Евангелия от Иоанна?
А чего тогда просили.....

Вернемся к Корану.

На рубеже 70-80 годов в западной коранистике утвердилось мнение, что первый список появился только в III веке хиджры, то есть в X веке.

Был сделан радиокарбонный анализ якобы аутентичной рукописи. К сожалению, даже самые современные методики дают погрешность в 100-200 лет.
Можно сказать, что эта рукопись не младше II века хиджры, то есть относится к VIII-IX векам.

А начало открытой проповеди относят к 610 г.

Тоже - это далеко не все.
Так что христиане жгли книги. В том числе - рукописные.
Жгли не только книги, но и тех, кто ими владел.

это не христианские обычаи,а человеческий фактор Учение отвечать не может.

В Христианстве даже 4 (ЧЕТЫРЕ) Евангелия в Каноне.
А надо было 3 из них сразу сжечь,чтобы одно осталось и тогда не было бы разговоров о различиях в Евангелях.

Приведите статистику.

какую статистику?

Мусульмане, независимо от того, большинство их или нет, с однополыми браками не соглашаются.
Иудеи, независимо от того, поддерживают они однополые браки или нет, большинством не являются.
Однополые браки вводятся именно в христианской среде.

Христианство это религия личности и предоставляет большой выбор в жизненных позициях, а Ислам это религия закона,у них по сей день геев казнят.
Так что в мусульманских странах однополые браки просто невозможны по Шариату.

[Sergio]

не устроила аутентичная рукопись Евангелия от Иоанна?
А чего тогда просили.....

Так ведь не целиком. Остальное куда дели? Съели?

Вернемся к Корану.

Указывайте источник.

На еврейском понятии , получается что ушли Коэны

На еврейском понятии - коэны(священники) и патриархи - это две большие разницы, но до Синайской пустыни - одно и тоже.
Патриархи, то есть старшие в роде, и были священниками. В Синайской пустыне место священников заняли левиты, став кастой жрецов. Еще и откуп за это сгребли.
Народов Кавказа, надо полагать, это реформа не коснулась. А если коснулась, то несколько позже - при миграция иудеев на Кавказ.

Кем были израильтяне переселённые ассирийцами? Последователями Мойсея и устной Торы.... !!!!!

Не факт. Есть сведения, что потерянные колена вернулись в язычество.

какую статистику?

Населения. По вероисповеданиям. Ведь Вы же утверждали, что христиане где то там уже в меньшинстве.
Вот и приведите статистику. Где и насколько.

Христианство это религия личности и предоставляет большой выбор в жизненных позициях,

И понятия о содомском грехе не имеет?

[Adam]

.."у иудеев коhен (жрец) - лицо, "посвященное Господу" и находящееся под Его особой опекой. И перечить в чём-либо коhену, избраннику Божьему, либо причинять ему вред, - великий грех (Лев.5.15), который искупается лишь жертвоприношением и молитвой раскаяния. "

На мой взгляд это попытка Мойсея, сохранить кровное родство, помимо религиозного братства с патриархальной религией предков...
Плохо когда пытаются полностью подменить кровное родство на религиозное, по типу сект, чтобы из прихожанина сделать раба единоличному богу Кузя..
На мой взгляд это блестящий выход, только правда не вижу доказательств что все Коэны одной крови... с Агарон Га'рун Харун Карун ...

ha - коhен ? ха-ибри ( термин же "еврей" сохранился только благодаря Танаху, Библии и Корану.)

[Samuel]

На днях я писал Вам, израильскую инфо "Коэны, переселённые в Италию, ещё до талмудической? эпохи, имеют гаплогруппу J2a4, конкретнее субклад J2a4b-M67, который рекорды имеет среди ингушей.."
Возникает вопрос? Было это во время крушения Хазарии или коэны ушли раньше примерно с Израиля?

Доталмудическая эпоха - это 2-1 век до н.э. или до 1-2 века н.э. - в это время множество евреев поселилось в Италии. До них или одновременно с ними Рим и Италию заселяли и финикийцы Карфагена (карфагеняне - как правило - семиты, близкие и родственные евреям).
Это всё происходило до появления Хазарии - за 500-600 лет до появления её. Тем более, это происходило задолго до крушения Хазарии. Коэны расселились по Кавказу, Малой Азии, Сирии, Европе и другим регионам ещё до н.э., но и в Израиле они присутствовали ещё и в 2-3 веке н.э.