Ветер 20: 07 июн 2018, 09:22 Блиин , я привел только ещё одну гипотезу возникновения идеализма в человеческом мозгу. Совершенно не собирался лить воду на его мельницу !
для несуществующих ничего не существует......Античный историк: 07 июн 2018, 10:25 Здесь есть один ВОПРОС: если бы нас людей не было, то существовала бы наша Вселенная ? То есть, без наблюдателя.
Античный историк: 07 июн 2018, 10:25Здесь есть один ВОПРОС: если бы нас людей не было, то существовала бы наша Вселенная ? То есть, без наблюдателя.
Матерьялисты так отвечают на этот вопрос ! А что существовала ли вселенная , мир ДО вашего рождения ? И умрёт ли она после нашего ухода в небытиё ? Ответ очевиден. Сознание выступает относительно бытия как зависимая переменная а вот бытиё , никак не зависит от сознания.
Довольно поверхностное суждение, вульгарно-материалистического толка.Ветер 20: 08 июн 2018, 09:24 А что существовала ли вселенная , мир ДО вашего рождения ? И умрёт ли она после нашего ухода в небытиё ? Ответ очевиден. Сознание выступает относительно бытия как зависимая переменная а вот бытиё , никак не зависит от сознания.
что вы этим хотите сказать ? Ваши суждения ! Вы не согласны ? Ну так дайте правильный ответ в двоичной системе "верно- не верно".
МЕТОД ПОЗНАНИЯ верный не верный (битва тысячелетней давности , но ктото здесь "умнее" поколений)
"Данное утверждение Довольно поверхностное суждение, вульгарно-материалистического толка.
Сам факт "существования" "бытия"(то есть чувственного восприятия) "до человека" еще не означает его "первичность".[/indent]
первичность" чего !!! , ЧТО означает первичность ? " " Главность " сознания ?" в огромном мире , вселенной ? Что здесь главнее первичнее сознание , или то что его породило ? ( то есть материя ?) Вот вы прямо указали , " что "факт "существования" "бытия"(то есть чувственного восприятия) "до человека" еще не означает его "первичность". ЕСТЕСТВЕННО ! Уважаемый Любитель Тамплиеров ! Правильно ! Не сознание первично ! Оно ИММАНЕНТНО к БЫТИЮ к материи и материальному МИРУ ! Ура !
Диалектические ! Диалектические друг мой !
tamplquest: 08 июн 2018, 10:03бестолковую антитезу бытие-сознание, тогда как в настоящем, недеревенском идеализме антитеза другая -- имманентное(оно же материальное, чувственное восприятие) -- трансцедентное.
Драсте приехали ! В "недеревенском" идеализм "трансцендентное" как раз и рассматривает имманентное ( МАТЕРИАЛИЗМ "внутри" идеализма с позиции ИДЕАЛИЗМА. А как Кант говорил , нельзя познать вещь находясь внутри самой вещи ! То есть вы предлагаете рассматривать материализм находясь на позициях ИДЕАЛИЗМА . Ну ну .. Продолжайте ! Схоластика ВАМ в руки ! (только метод ваш действенный?! ) ( молитесь "о прекращении непогоды , молитесь "об урожае " итд ! ) ФЛАГ В РУКИ !
А ЭТО ЧТО Т А К О Е ! Впервые слышу , как у объективно идеалистического (религиозного движения) возник МАТЕРИАЛИЗМ 15 века !!! . Вы не попутали там ?!
Эмансипация евреев ЭТО 18 ВЕК ! Но не как не 15 ый ! Да и о чём говорить ! Материализм возник ГОРАЗДО РАНЬШЕ НЕ КАК НАЦИОНАЛЬНОЕ движение ! А как раз НАУЧНОЕ ! В средние века , я называю это "великий развод " метафизических и материалистических " познания ! Так, то ! Вы мне ерунду здесь лепите, пиво пить мешаете .
tamplquest: 08 июн 2018, 10:03где "праведники" каким-то образом встают из могил, обрастают мясом, и вступают в новый чувственный, материальный мир, а в промежутке пребывают в небытии.
Так , что материя (мыслящая плоть) первична бытиё вторично (по сказаниям ОБЪЕКТИВНЫХ ИДЕАЛИСТОВ . Что не так ?
tamplquest: 08 июн 2018, 10:03Вместо мессианского царства "коммунизм", "воскресение" и "Яхве" удалены, все остальное примерно соответствует. Суть в "физике без метафизики", "имманентного без трансцедентного", что-то вроде формы без содержания.
Тпру ! Алхимическое превращение грубой материи в золото ! Без магических пассов , колдовства и пр. лабуды. То есть избавление наУки , от субъективного идеализма , естественно- научный процесс без вашей любимой "еврейской мистики" Обычный генезис вещей . Что непонятно ? !
Кстати, "диалектика" Гегеля, заимствованная Марксом, родом как раз из схоластики.
Кстати, об этой стороне интересно замечание одного еврея
Любопытно, что тут высвечивает все тот же еврейский материализм, неотъемлемой частью которого как раз и было отрицание души. Причем, надо заметить, Эйнштейн даже не отрицал Бога.А. Эйнштейн:
« Современные мистические тенденции, которые особенно проявляются в безудержном росте так называемых теософии и спиритуализма, для меня не более чем признак слабости и растерянности. Поскольку наш внутренний опыт состоит из репродукций и комбинаций сенсорных впечатлений, концепция души без тела кажется мне пустой и лишённой смысла.
А при чем тут "научность"?
tamplquest: 08 июн 2018, 21:09Кстати, "диалектика" Гегеля, заимствованная Марксом, родом как раз из схоластики.
Там примерно такие суждения: "верую ибо абсурдно"
Вот вот "кто на чём сидит" А если знать изначально термин "диалектика" ито по простому противоречия. Обьективный взгляд на лож.
[/indent]tamplquest: 08 июн 2018, 21:09С этой же религиозностью, очевидно, связано его неприятие квантовой механики. Известны его стенания: «Луна существует, только когда вы на нее смотрите?». Он даже пытался выдвинуть собственную интерпретацию, примиряющую квантовую механику с
Хоспади ! Откройте "его философские убеждения" и вы найдёте "компот" из материализма и идеализма. Но последующая истинна подтвержлённая эмпирическим (опытно- наблюдательным" путём выявила ОБЪЕКТИВНЫЕ вещи. Как бы подтверждЁнная реальность бытия , а не идеализм заблуждений.
Отправлено спустя 7 минут 8 секунд:Ещё раз , материализм возник давно , евреи эмансипировались недавно.
Есть еще смысл "искусство ведения споров". Но о тех смыслах уже никто не вспоминает. Это гегелево-марксово говнецо пытаются рядить в логику, и "научность"Ветер 20: 08 июн 2018, 22:04 А если знать изначально термин "диалектика" ито по простому противоречия. Обьективный взгляд на лож
Не думаю, что в компоте этого шизоида нашлось место для идеализма, если только не понимать под этим словом компот из пространства и времени и прочие галлюцинации. Все эти его выпады имеют явный материалистический подтекстВетер 20: 08 июн 2018, 22:04 Откройте "его философские убеждения" и вы найдёте "компот" из материализма и идеализма
Это тут вообще не при чем. Возможно, исторически материализм родился именно вместе с иудаизмом. Это была единственная религия, отрицающая инобытие, ограничивающая бытие человека чувственным миром, по свидетельству Шопенгауэра.
ещё при Иисусе Христе были две партии иудеев: фарисеи и САДДУКЕИ.Ветер 20: 08 июн 2018, 22:11 Ещё раз , материализм возник давно , евреи эмансипировались недавно. [/indent]
Это не имеет никакого значения. Те кто утверждали это свое гребаное "мессианское царство" и "воскресение во плоти", тоже были материалистами. Идеализм это не про "чудеса". В официальном иудео-христианстве, по сути, то же самое педалируется, хотя текст Евангелия во многом этому противоречит(не от мира сего и т.д.)Евелина: 09 июн 2018, 04:10 ещё при Иисусе Христе были две партии иудеев: фарисеи и САДДУКЕИ.
Так вот, Саддукеи учили, что в будущем веке не будет ни вечного блаженства, ни вечных мучений для праведных и нечестивых людей; отрицали бытие ангелов и злых духов и будущее воскресение мертвых.
в Евангелии от Матфея (XXII, 23) говорится, что однажды к Иисусу приступили саддукеи, которые говорят, что нет Воскресения...
Чем не материалисты?
вы как-нибудь повежливее пожалуйста и люди к вам потянутся....tamplquest: 09 июн 2018, 04:42 Это не имеет никакого значения. Те кто утверждали это свое гребаное "мессианское царство" и "воскресение во плоти", тоже были материалистами. Идеализм это не про "чудеса". В официальном иудео-христианстве, по сути, то же самое педалируется, хотя текст Евангелия во многом этому противоречит(не от мира сего и т.д.)
Ветер 20: 08 июн 2018, 09:24 Матерьялисты так отвечают на этот вопрос ! А что существовала ли вселенная , мир ДО вашего рождения ? И умрёт ли она после нашего ухода в небытиё ? Ответ очевиден. Сознание выступает относительно бытия как зависимая переменная а вот бытиё , никак не зависит от сознания.
Если бы мы жили в Идеальном Мире Компьютера, где всем управляет логика нас бы давно ИСПРАВИЛИ и проверили на ВИРУС МАТЕРИАЛИЗМА. А так Нас РАСПЕЧАТАЛИ на ЧИТЫРЕ ДЕ ПРИНТЕРЕ и оставили в состоянии не до ЧЕЛОВЕКА, известно грехи СЛАДКИ - праведность ГОРЬКА.Гость: 12 июн 2018, 17:19 Нашу вселенную кто - то создал. Иначе быть не может. У него был супер - супер - супер - супер - супер - супер компьютер. Мы жители этого компьютера.
Вы меня не поняли. Это философский вопрос. Например: почему так получилось что я разговариваю с Вами ? Кто так сделал чтобы это стало реальностью ? вот в чем вопрос друг мой.Gosha: 13 июн 2018, 12:35 Если бы мы жили в Идеальном Мире Компьютера, где всем управляет логика нас бы давно ИСПРАВИЛИ и проверили на ВИРУС МАТЕРИАЛИЗМА. А так Нас РАСПЕЧАТАЛИ на ЧИТЫРЕ ДЕ ПРИНТЕРЕ и оставили в состоянии не до ЧЕЛОВЕКА, известно грехи СЛАДКИ - праведность ГОРЬКА.
Человек сделал, потому что всегда хотел общаться на расстоянии. А созидание единственное что делает из Хомо - Демиурга.Гость: 13 июн 2018, 13:23 Например: почему так получилось что я разговариваю с Вами ? Кто так сделал чтобы это стало реальностью ? вот в чем вопрос друг мой.
Да Вы правы.Gosha: 13 июн 2018, 14:14 Человек сделал, потому что всегда хотел общаться на расстоянии. А созидание единственное что делает из Хомо - Демиурга.
Димиу́рг или Демиу́рг — в античной философии (преимущественно в платонизме) — создатель вещей чувственно воспринимаемого космоса (космос в смысле окружение - все сущее). В христианском богословии — одно из именований Бога как создателя и строителя всего существующего.
Творчество делает из животного человека, а война делает из человека зверя и даже Идея этого зверя не облагораживает. Война с Темными силами, За Светлое Будущее это только ширма за которой прячут истинные Мотивы.
Не война делает человека зверем. Великий Достоевский был прав. Человек изначально является зверем, зверь внутри нас. Она и есть наша сущность. Человек - это и есть зверь. Человек это самое страшное существо, которого породила Матушка - природа.Gosha: 13 июн 2018, 15:38 Творчество делает из животного человека, а война делает из человека зверя и даже Идея этого зверя не облагораживает. Война с Темными силами, За Светлое Будущее это только ширма за которой прячут истинные Мотивы.
Не совсем верная формулировка Социалиста Достоевского! Власть стоящая над человеческим обществом делит это общество на антагонистические сословия или классы. Если бы Власть ограничила ростовщические проценты - Раскольников не зарубил бы старушку процентщицу. Значит Наша Незабвенная власть ставит человека-гражданина в такое положение от которого он звереет. Именно Власть мы защищаем, а не Родину. Германия в 1919 году проиграла войну Родина осталась, а Кайзер исчез, Германия в 1945 году проиграла войну Фатерланд остался, а Гитлер застрелился.Античный историк: 13 июн 2018, 17:13 Не война делает человека зверем. Великий Достоевский был прав. Человек изначально является зверем, зверь внутри нас.
Гош, Гош. Дорогой мой собеседник. Вы глубоко ошибаетесь. Вы хотите услышать от меня ПРАВДУ ?Gosha: 13 июн 2018, 17:33 Не совсем верная формулировка Социалиста Достоевского! Власть стоящая над человеческим обществом делит это общество на антагонистические сословия или классы. Если бы Власть ограничила ростовщические проценты - Раскольников не зарубил бы старушку процентщицу. Значит Наша Незабвенная власть ставит человека-гражданина в такое положение от которого он звереет.
Возможно только искал социальной справедливости для всех. То что он предугадал Звериный образ Марксизма с этим я соглашусь, по этой причине его и принимают за консерватора.Античный историк: 13 июн 2018, 17:44 И Достоевский никогда социалистом не был. Он был консерватором.
Почитайте любимого вами Достоевского - Бесы. В.И. Ленин высказался что Достоевский вредный писатель, наверно сложно писал для Ленинского сознания, другое дело Чернышевский со своим Вечным сном.
