Дорогие друзья! Это форум об истории, а не о форумчанах. За любое хамство и переходы на личности мы выносим предупреждения. За предупреждениями следуют блокировки (от одного дня до года, по нарастающей). Нам очень неприятно это делать, но приходится. Будьте терпимее к своим оппонентам, пожалуйста
Война в Афганистане (1979-1989) ⇐ Советская Россия, СССР
-
Rick - Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 03.01.2011
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
Нет, я думаю война в Афгане и распад СССР взаимосвязаны между собой))
-
polina - Сообщения: 556
- Зарегистрирован: 10.12.2010
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
В любой империи изначально заложены тенденции к распаду. И локальные войны, а также роль отдельных лидеров не более чем эпизоды.
-
Rick - Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 03.01.2011
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
А при чём здесь лидеры стран?И я сейчас рассматриваю конкретно взаимосвязь распада СССР и войны в Афгане))
-
pcholka - Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
Война в Афгане показала, что хваленная Совеская Армия это миф. До этого все проблемы СССР объясняли очень просто. Мы окружении врагов поэтому все силы на создание самой мощной армии. Поэтому проблемы с товарами, поэтому не хватате жилья. поэтому так плохо живем, что вынуждены все деньги брость на Армию. А когда эта армия оказалась не способна победить партизан. То миф и рухнул и соотвестнно народ начал все больше задавать вопросы для чего мы терпим
-
Alysha - Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 20.12.2010
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
Как раз наоборот, был организованный вывод советских войск из Афганистана, а не паническое к примеру бегство американов из Вьетнама. Тем более последние операции в Афганистане советских войск доказывают силу русского оружия. Например не помню как называется операция, проводил ее Громов. И если цель была бы победить, а такой цели не было у воинов-интернационалистов, то она была бы достигнута. И воевала в Афгане не вся Советская Армия.
-
Wave_is - Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 09.12.2010
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
no30 я считаю, что вторжение любой армии мира в Афганистан покажет её несостоятельность, ведь невозможно добиться результата, если там под каждый кустом моджахед сидит =)
-
Rick - Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 03.01.2011
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
Люди знали в основном только то, что им сообщало правительство, выгодные для них сведения.
-
pcholka - Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
Проблема не духах и методах войны. Просто если слушать советских генералов, то этих духов "шапками закидаем". Разговоры, какие мы сильные просто всех достали. И когда неофициально поступала информация о первых боях и первых потерях, народ действительно не верил. Как это можно Совеская Армия и в друх проигрывает
-
Rick - Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 03.01.2011
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
Афганистан вообще нелбзя назвать полноценным государстом.Это своего рода огромная община.
-
Глючная авишка - Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 15.12.2010
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
"Война в Афгане показала, что хваленная Совеская Армия это миф"-это не так. Война в горах-само по себе трудное испытание для любой армии, особенно когда врагом становятся все население. Тем не менее советская армия выполняла поставленные ей задачи, даже несмотря на очевидные просчеты и ошибки командования. Не будь широкой военной помощи Запада, скорее всего итог войны мог быть другим...Советская армия не выиграла войну, но и не проиграла её, потому что победить здесь можно было лишь уничтожив всё население.
-
troyes - Сообщения: 1758
- Зарегистрирован: 14.12.2010
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
Одинцов"Где то слышал,что и после вывода наших войск было у них все нормально..."тебе бы историю изучать,а не ссылаться на то что ты где то слышал,уши вянут от твоего бреда. ты не жил тогда и вообще не в курсе,что наркоты в 80ые у нас было более чем предостаточно. что то не очень мешала война наркотикам!"до вмешательства в их дела Штатов и их союзников"какие в жопу Штаты, моджахеды - это что, американцы? "для начала надо выучить историю..."и правда - выучи ее,потому что нет ни одной темы, где ты хоть что нибудь бы разумное сказал, лишь только бред двоечника"Благодаря советским поставкам и деятельности наших специалистов экономика страны окрепла и, образно говоря, встала на ноги."Цитировать википедию люди обычно начинают от слабости,но дело не в википедии,А в полном безумии этой цитаты. В то время уже наша экономика сливалась в унитаз, и тратить деньги налево было преступно, но при этом утверждать что экономика встала на ноги и окрепла у афганцев - быть совсем невменяемым
-
troyes - Сообщения: 1758
- Зарегистрирован: 14.12.2010
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
".Советская армия не выиграла войну, но и не проиграла её"к сожалению, получив огромный опыт, она не смогла потом применить его достойно в Чечне. возможно, если б Чечня с учетом того опыта была быстро решена - то о войне мы бы по другому говорили
-
troyes - Сообщения: 1758
- Зарегистрирован: 14.12.2010
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
"Афганистан вообще нелбзя назвать полноценным государстом.Это своего рода огромная община."да как и Пакистан - сейчас это по сути области племенного хаоса
-
troyes - Сообщения: 1758
- Зарегистрирован: 14.12.2010
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
"Афган слил Горбачёв, и вовсе не из-за "упадочных настороений в народе", а из-за упадочных настроений в собственной голове."Кулешов,ты безумец. Сверхдержавы не распадаются и не строятся волей одного человека, а Горбачев даже не имел такой власти. И уж совсем он не мог выиграть войну в Афгане. Обвинять во всем Горбачева - это политика тех,кто пытается выгородить бездарных партийных боссов, доведших великую Россию до гниения и слабости
-
BigCartman - Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 18.12.2010
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
Мне напомнить ваши знания?Когда вы приписали к просчетам правительства население унечтоженное Германией?
-
BigCartman - Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 18.12.2010
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
"Кулешов,ты безумец" кто бы говорил,вы всех оппонентов клеймите...
-
BigCartman - Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 18.12.2010
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
"тебе бы историю изучать,а не ссылаться на то что ты где то слышал,уши вянут от твоего бреда. ты не жил тогда и вообще не в курсе,что наркоты в 80ые у нас было более чем предостаточно. что то не очень мешала война наркотикам!"-а вы докажите?Не можете,отлично,тогда не вякайте.
-
BigCartman - Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 18.12.2010
-
olgerdviz - Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
У меня нет никаких ассоциаций со Вьетнамской войной.Мы действительно не ставили задачи подчинить себе Афганистан.И еще считаю,что правильно свергли Амина.С ним пытались договориться мирно,но,к сожалению,не получилось.Во всяком случае,я не осуждаю СССР за эту спецоперацию.А что было дальше.....Думаю,не участвуй там США,все бы закончилось по-другому и значительно быстрее.К сожалению,и СССР допустил ряд грубейших просчетов и ошибок.Не знаю как у вас,а у меня вывод войск из Афганистана почему-то ассоциируется с дальнейшими событиями,уничтожившими СССР.
-
ALiasLag - Сообщения: 3241
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
40: Отчего же? Горбачёв не власти мало имел, а ума.Сверхдержавы часто строятся волей одного человека, но чаще - последовательно нескольких. А распадаются достаточно часто из-за безволия одного.Выигрывать войну в Афганистане Горбачёву было незачем - она была выиграна до него. СССР полностью контролировал всю территорию, война велась только в отдельных труднодоступных районах и вдоль границ с Пакистаном. А вот проиграть войну Горбачёв смог.Интересно, по Вашей логике, Горбачёв не был партийным боссом? Поскольку именно он и довёл СССР до распада, "гниения и слабости"
-
Лео - Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 04.01.2011
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
Личность в истории играет огромную роль. Они могут вертеть и поворачивать колеса истории в ту или иную сторону по своему усмотрению. Но не всегда, так как есть еще понятие всемирно-исторических процессов, которые протекают объективно независимо от действий личности. Все зависит от того в какое время, в какой период попадает тот или иной политик.
-
Suleman - Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 26.12.2010
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
События в чечне, где жертвы были на ПОРЯДОК выше, затмевают афган.
-
Лео - Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 04.01.2011
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
Чечня - это вообще отдельная тема. Операция в Чечне - это циничная авантюра политиков исключительно с целью личной наживы. Умные это прекрасно понимают и помалкивают в тряпочку, прячя своих сыновей от службы в Чечне. А дураки идут пушечным мясом на баррикады. Сегодня они поют песни "Ура! Россия победила!" Завтра будут ходить с протянутой рукой к тем, кто их посылал на эту войну... Дальше думаю понятно.Афган для моего поколения прекрасный урок.
-
jc7 - Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
К большому сожалению в России до сих пор широко распространено крайне примитвное понимание событий 1979-89 гг. в Афганистане, что видно даже из постов в этой теме. Большинство людей думают, что «зазря кучу народа погубили, а потом отступили поджав хвост. Как американцы во Вьетнаме». Это прискорбное и пагубное заблуждение.Во-первых, причины и следствия афганской компании гораздо глубже, чем просто колониальные устремления сверхдержвы. Внутриафганские конфликты и последовавшее советское вмешательсто были вызваны в первую очередь даже не растущим влиянием США в зоне жизненных интересов СССР, а последствими Исламской революции в Иране, повлекшей за собой волну исламского радикализма по всей мусульманской Азии. В тот момент существовала реальная опасность возниконовения мощных исламско-сепаратистских движений на территории СССР (в среднеазиатских республиках). Я не хочу сказать, что это было единственной и даже главной из многих причин, но очевидно, что война в Афганистане имеет значительно более сложную природу, чем многие думают.Во-вторых, войны в Афганистане и во Вьетнаме не имеют почти ничего общего. Армиям СССР и США ставились разные задачи, их политическая подоплека была различной и закончились они совершенно по-разному. Американские войска потерпели во Вьетнаме военное поражение и были изгнаны из этой страны. Советский же контингент выполнил все поставленные перед ним задачи и организованно покинул Афганистан.В третьих, всегда необходимо помнить, что Афганистан был приграничным госудаством для СССР и входил в зону жизненных интересов нашей страны. События, происходящие в Афганистане неизбежно отражались на советской Средней Азии. Это относится и к пресловутым наркотикам, и к «экспорту» исламского фундаментлизма и т.д. Если бы правительство СССР оставило без внимания обстановку в Афганистане, то очень может быть, что году так в 1985 наши войска сражались бы с теми же моджахедами, но только не в афганских горах, а где-нибудь во вполне советском Таджикистане. С этой точки зрения афганская война была даже в какой-то мере «правильной», поскольку врагов лучше бить на их территории, а не у себя дома. Другой вопрос, была ли война единственным способом разрешения афганской проблемы? Совершенно точно нет. Но это уже тема для отдельной беседы.
-
Лео - Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 04.01.2011
Re: Война в Афганистане (1979-1989)
К тому, что Вы сказали Константин, по-моему, добавить нечего. Все верно.Единственное, только вот прискорбно, гос-во защищая свои интересы, теперь не хочет защищить интересы воинов-афганцев. Сущность гос.машины везде одинакова, поэтому призыв к молодежи: не ввязывайтесь в сомнительные госоперации, которые Вам ЛИЧНО совершенно не нужны. Защищайте свою Родину только в том случае, когда враг перешел Ваши госграницы.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 149 Ответы
- 8843 Просмотры
-
Последнее сообщение Антон
-
-
"Столетняя война 1337-1453" - война между Англией и Францией или Англией и Римом на территории Франции?
yuriy.piotrovskiy » » в форуме Средневековье - 37 Ответы
- 6421 Просмотры
-
Последнее сообщение Евелина
-
-
- 0 Ответы
- 1098 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 4 Ответы
- 1199 Просмотры
-
Последнее сообщение Historien
-
- 9 Ответы
- 1058 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha