Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм ⇐ Авторские темы
Информация
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
-
Автор темыАлик Бахши
- Всего сообщений: 79
- Зарегистрирован: 28.05.2020
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: либеральные
Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Алик Бахши
Турция, - тюркское направление,
или это страшное слово - пантюркизм
Пожалуй, более всех Первая мировая война сказалась на двух государствах: прекратила существование Османская империя, Российская империя потеряла все свои колонии в Европе, включая и Украину, правда на короткий срок. В обеих империях пала монархическая власть. Народам обеих империй предстояли ещё годы тяжких испытаний вплоть до 1923 года.
Так окончание Первой мировой войны для турецкого народа обернулось войной за независимость; нации пришлось приложить отчаянные усилия, чтобы отстоять собственно территорию Турции от намерения франко-итало-греческой коалиции и армянских националистов расчленить страну по секторам. Надо отметить, что, несмотря на очень тяжелое военное положение, Турция нашла в себе силы помочь азербайджанским туркам подавить мятеж армян, устроивших резню безоружного местного населения в Баку и других городах Азербайджана. Как часто бывало в истории, в трагичный для страны момент нация выдвигала выдающуюся личность, лидера, который сплачивал вокруг себя народ и вёл его к победе. Таким лидером для турков стал Мустафа Кямал. В знак глубокой признательности народ дал ему имя Ататюрк. Величие этого человека в мировой истории настолько значительно, что он был признан «Человеком 20 века». Мустафа Кямал проявил себя талантливым военноначальником в самом кровопролитном сражении Первой мировой войны, когда англо-французские войска численностью в 610 тысяч высадились в Галлиполи с целью захватить Стамбул, - город на стыке Европы и Азии, стратегическое расположение которого неоценимо, город который никогда и никем не брался в отличие от столиц других государств с тех самых пор, как турки овладели Константинополем. Им противостояло 450 тысяч турок, которые проявили отчаянный героизм и мужество, встав живой стеной на узкой полосе полуострова. Руководивший обороной Мустафа Кемал произнёс знаменитую фразу «Я не приказываю вам победить, я приказываю вам умереть» и 74 635 турецких солдат выполнили приказ, одержав в этой битве победу. Пожалуй, на земле нет более скорбного места, здесь нашли смерть более полумиллиона солдат. Британская империя потеряла в Галлиполи 490 000 убитых, раненных, пропавших без вести и Франция 80 000. Турки чтят всех погибших, разбив мемориальный парк на месте жестокой битвы в память о воинском мужестве и отваге, и, я бы сказал, в назидание потомкам о великой человеческой глупости – войне.
Столкнувшиеся пули во время сражения при Галлиполи
Величие Ататюрка проявилось и в том, что он не видел разницы в национальности захороненных здесь солдат. На открытии памятника британским солдатам он сказал: «После того, как они отдали жизни на этой земле, они, наверное, стали и нашими сыновьями».
Благодаря высокому авторитету в народной среде и безграничной веры в него как спасителя нации, Мустафе Кемалю удалось заложить социальные основы той Турции, которую мы знаем сегодня. Турецкий народ принял все прогрессивные преобразования, задуманные Ататюрком, страна перешла к демократической форме правления и сделала довольно смелый для мусульманского Востока шаг, - законодательно отделила религию от государства и уровняла гражданские права мужчин и женщин. Турция с тех пор является единственной истинно демократической страной на Ближнем Востоке опережая Израиль, претензии которого на эту роль лишены оснований, потому что, во-первых, в Израиле религия не отделена от государства и законы Галахи составляют часть израильского законодательства, во-вторых, Израиль является страной апартеида, что никоим образом не согласуется с принципами демократии.
В России после кровопролитной гражданской войны установился тоталитарный режим большевиков-комиссаров, со свойственным тоталитаризму агрессивным характером, с занесённой над Миром дубиной Мировой социалистической революции. Первая же попытка из общего стратегического плана восстановления довоенных границ империи силой вернуть Польшу в лоно России окончилась полным разгромом Красной армии Тухачевского под Варшавой, и вплоть до Второй мировой войны Россия зализывала раны, усиленно готовясь к реваншу.
Предвижу вполне справедливое недоумение, причём здесь Россия, если речь идёт о Турции. Дело в том, что история этих двух стран, это история многовекового военного противостояния; ни с какой другой страной Россия так много не воевала, как с Турцией. Целью России было захватить Стамбул, овладеть этой важной геостратегической точкой Мира, открывающей путь дальнейшей экспансии империи. В Турции известна поговорка: «Если вода может иногда остановиться, то Россия не остановится никогда». Порой в противостояние вмешивались Англия с Францией (Крымская война 1853-1856), чтобы остановить Россию.
К концу 30-х годов Германия, которая также как и Россия готовилась к реваншу, накопила достаточно военного потенциала чтобы начать активные боевые действия. С целью пересмотра итогов Первой мировой войны Россия и Германия заключают между собой зловещий союз о ненападении, заранее поделив между собой Европу. Напасть на Польшу первыми русские, помня урок, который им преподали поляки, не решались, предоставив инициативу немцам, да и по политическим причинам, чтобы преждевременно не вызвать гнев у Англии с Францией, которые и не подозревали, обьявив войну Германии, что по договору Риббентропа-Молотова Россия, кроме части Польши, получала молчаливое согласие Германии на аннексию Финляндии, Эстонии, Латвии, и Литвы.
Англия с Францией возмущенные агрессивными действиями Москвы, ничего не могли предпринять, ибо были заняты войной с Германией, которая явилась своего рода щитом для расправы России над своими бывшими колониями, вздумавшими взбунтоваться. Правда, с Финляндией получился афронт. Финны отстояли свою родину, вся нация (всего то 3 миллиона 650 тысяч), включая женщин, встала на защиту от русских захватчиков. Красная Армия, несмотря на колоссальное превосходство по всем показателям, не выполнила поставленную перед ней задачу, оставив в глубоких снегах Карельского перешейка 2300 танков, 1000 самолётов и 1 миллион красноармейцев. И сегодня, благодаря подвигу финского народа в те далёкие 40-вые годы, мы знаем Финляндию как самую благоустроенную страну.
В круг стран подвергшихся русской агрессии должна была войти и Турция, которой аналогично, как под копирку, посланию финнам, Москва в ультимативной форме пыталась навязать договор о взаимопомощи, включающий требование о создании военной-морской базы на Босфоре. Турция, как и Финляндия, отвергла столь наглое предложение, чем вызвала резкое недовольство Москвы (http://www.oldgazette.ru/lib/propagit/21/01.html) и неминуемо подверглась бы нападению, однако, планам Москвы не суждено было сбыться; неожиданно для Сталина Гитлер всей мощью Германии обрушился на Советский Союз. Хищники сцепились между собой в смертельной схватке, и России уже было не до войны с Турцией. Заветная мечта русских овладеть Босфором так и осталась мечтой. Если бы Германия и Россия остались верны пакту о ненападении, то вполне вероятно, карта Мира сегодня была бы иной.
Из-за политической наивности американцев, на которую указывал Уинстон Черчилль, Советский Союз после войны закрепил за собой все бывшие колонии, кроме Финляндии и Польши (часть финских и польских земель всё же была аннексирована Москвой), и даже приобрёл Пруссию, Южный Сахалин и Курильские острова, а Америка получила Холодную войну.
После Второй мировой войны Турция поспешно заключила с Америкой договор о взаимопомощи в случае нападения третьей страны и стала членом НАТО, обезопасив себя, таким образом, от всяких возможных будущих агрессивных поползновений России. Позже был создан блок СЕНТО, в составе Турции, Ирана и Пакистана, который был таким же неприступным для России, как и НАТО из-за участия в нём Турции. Блок распался после прихода к власти в Иране религиозных мракобесов. В настоящее время Турция содержит самую многочисленную армию среди европейских членов блока и прикрывает юго-восточный фланг НАТО.
Долгие годы изнурительной Холодной войны привели к краху коммунистической идеологии. В результате частичного распада российской империи геополитическая ситуация в мире изменилась, образовались новые государства в Европе, на Кавказе и центральной Азии, и одним из важных аспектов в сфере геополитики, является то обстоятельство, что пять новых независимых стран являются тюркскими.
Здесь я хочу внести ясность на некоторую путаницу в русском языке в связи с неточным отражением слов «турецкий» и «тюркский». Эти слова на тюркском (турецком) языке фонетически звучат одинаково. Сказать, что в Азербайджане говорят на азербайджанском языке, а, к примеру, в Туркменистане на туркменском, это всё равно, что сказать в Австралии австралийцы говорят на австралийском языке, а в Америке на американском. Когда русские пришли на Кавказ, местное население в Азербайджане они называли кавказскими татарами именно по причине того, что и в Азербайджане и в Татарстане говорят на тюркском (турецком) языке. Конечно, из-за протяженной территории проживания тюрков и политической разобщенности, язык имеет несколько диалектов, что неизбежно. Впрочем, есть пример, когда и на сравнительно небольшой территории язык имеет несколько диалектов, например в Англии.
Советская империя всячески старалась разобщить тюрков, создавая искусственные различия. Например, в Средней Азии русские создали из Туркестана несколько государств, которых никогда и не было. Надо заметить, что часть Туркестана (Восточный Туркестан) находится в Китае с центром в Кашгаре, который по культурному и административному значению не уступал Бухаре. В последнее время с ростом национального самосознания тюрков, китайцы имеют серьёзную проблему на национальной почве. В результате российских завоеваний на Кавказе расколотым оказался также и Азербайджан, - его большая часть находится в Иране, причём русские отторгнули от Азербайджана территорию Дербентского ханства, - Дагестан (с тюркского – «Страна гор»), введя его в состав Российской федерации.
Серьёзный урон русские нанесли тюркам в области культуры, поменяв алфавит на кириллицу, что в одно мгновение сделало их безграмотными и лишенными культурного наследия. Представьте, что в России запретили кириллицу и ввели китайские иероглифы, а ведь именно подобное произошло с тюрками, попавшими в зависимость от Российской империи. Школьные программы не предусматривали изучение восточной литературы, исключительно Пушкин и другие русские поэты и писатели предлагались тюркам к обязательному изучению. Возвышенная поэзия Низами, Омара Хайяма, Саади, Эмре была закопана промёрзшей железнодорожной насыпью «советского шедевра» литературы «Как закалялась сталь», холодным бездушием лишив несколько поколений советских тюрков их поэзии. Да что говорить, учебники высших учебных заведений вообще были только на русском языке. Теперь освободившись от Российской империи, новым тюркским странам предстоит не только вернуть своё культурное наследие, но и влиться в мировую экономику, чтобы обеспечить благополучное существование.
Из всех тюркских стран Турция занимает наиболее передовую позицию и на всём громадном пространстве от Ангары в Турции до Ангары в Сибири (двух одноимённых рек) история предоставляет Турции роль лидера в объединении тюрков. Не важно, назовите эту идею объединения пантюркизмом или созданием союза подобному ЕС или по типу Британского содружества наций, но именно в этом направлении лежит вектор политической и экономической активности Турции, как наиболее перспективный, что предпочтительней многолетнего ожидания перед закрытой дверью ЕС. Безусловно, Европа вправе сама решать быть Турции в ЕС или нет, но то, что турецкий коридор обеспечил бы ЕС условия более легкого проникновения к рынкам и углеводородному сырью Каспийского региона и Центральной Азии, минуя слишком заинтересованную Россию, не вызывает сомнений.
Турция в Ближневосточном регионе до недавнего времени имела единственного стратегического партнёра – Израиль, однако проводимая Израилем политика, всё более вызывающая неприятие мировым сообществом, ставила Турцию в проблемную ситуацию. Отсюда понятны различные инициативы, имеющие цель как-то содействовать решению арабо-израильского конфликта, в частности предложение Турции быть посредником в переговорах Израиля с Сирией. Турция осудила операцию «Литой свинец», понимая, что агрессивная политика Израиля, ущербно отражается также и на позиции Турции, как ведущей страны в регионе.
На фоне нарастающей борьбы гуманитарных организаций за права палестинцев и особенно после пиратского нападения израильских коммандос на флотилию «Free Gaza» и убийства 9 турецких граждан продолжать военно-стратегическое сотрудничество со столь строптивым союзником, как Израиль, для Турции потеряло всякий смысл. Оставаться в политическом бездействии в современное динамичное время, значит обречь себя вместе с Израилем на политическую изоляцию, и, если Израиль имеет мощную политико-экономическую поддержку Америки благодаря тамошней еврейской диаспоре, то у Турции такой поддержки нет. Более того, в Америке всё большую силу в Конгрессе приобретает армянское лобби, которое, идя по стопам еврейского лобби и пользуясь известной политической наивностью американцев и мощью Америки как сверх державы, приложит все усилия для воплощения в жизнь крайне националистической идеологии партии «Дашнакцутюн», предусматривающей создание «Великой Армении». «Армения от моря и до моря», - таков лозунг армянских нацистов. Нацистов потому, что эта идеология предусматривает сначала этнически очистить территорию, под «Великую Армению», иначе подобная затея невыполнима. Частично эта идея уже воплощена в жизнь, тюрки полностью изгнаны из захваченного Карабаха и из самой Армении. Осталось этнически очистить Азербайджан, часть Грузии, часть Ирана, восточную Турцию вплоть до Средиземного моря. Далее, возможно под территорию «Великой Армении» планируется и часть Ливана, Северного Кавказа с Сочи, то есть везде, где армянами создано компактное проживание. Кстати, первая попытка по созданию этнически чистой территории была предпринята в Турции во время Первой мировой войны, когда армяне, получив от русских оружие, стали вырезать тюркское население в преддверии планируемого наступления русской армии. И сейчас, стихийную реакцию противодействия тюрков, при которой погибло много армян, армяне пытаются выдать за специально спланируемый властями геноцид, чего в Турции, в отличие от геноцида евреев, организованного фашистами в Германии, не было и в помине. Пропаганда абсурдной дашнакской идеологии погнала армян на линию огня в разгар войны между двумя империями, чтобы путем истребления местного населения построить там химерическое государство, вылилась в настоящую трагедию, как для тюрков, так и для самих армян. Однако дашнаки, потерпев неудачу, не оставили преступную затею и теперь с помощью армянской диаспоры в Америке пытаются навязать американскому народу очередную чуждую ему задачу. Похоже, что в Америке складывается тенденция, навязанная ей национальными диаспорами, – решать задачи стран исхода с помощью американских налогоплательщиков и американских солдат. Таким образом, гипотетически с Турцией вполне может случится ситуация подобная палестинской.
Надо заметить, что разрыв Турции и Израиля удачно опередил пробуждение арабской нации, а именно так можно назвать происходящие в арабских странах восстания против диктаторских и монархических режимов, с исчезновением которых открывается путь к объединению арабского народа, что значительно осложнит положение Израиля, так и не сумевшего за 60 лет обрести мир с арабами. Можно сказать, что Израиль своей политикой невольно помог Турции обезопасить себя с арабского направления. Турция является, ведущей региональной страной и ей не безразлично будущее арабское отношение к ней, особенно на фоне, я бы сказал, брожения арабской нации, а это не маленький народ, тем более народ с богатым историческим прошлым, как в науке, так и в культуре.
Сложившаяся геополитическая ситуация не оставляет Турции никакого другого приемлемого выхода, чтобы не оставаться в гордом одиночестве, как направить усилия на интеграцию с освободившимися от России тюркскими странами. Идея пантюркизма не нова, но именно после распада СССР она обрела реальную почву, правда у консолидации тюрков есть серьёзные противники:
- это прежде всего Россия, в которой на обширной территории от бассейна Волги (Татарстан) до Северного ледовитого океана (Якутия-Соха) проживает коренное тюркское население. Пантюркизм русскими преподносился как вредная буржуазно-националистическая идеология, а само слово «пантюркизм» в СССР ассоциировалось с чем-то непонятно ужасно страшным.
- это Китай, Восточный Туркестан (столица Кашгар), где уйгурские тюрки долгое время боролись с китайцами за самостоятельность, и лишь с помощью Советского Союза в 1937 году народное восстание было подавлено. Надо заметить, что только к 1943 году китайцам удалось окончательно формально утвердится в Кашгаре.
- это Иран, Южный Азербайджан, где азербайджанцев проживает больше, чем в Северном Азербайджане.
- это Армения, оккупировавшая Карабах при поддержки Москвы и являющаяся единственным военным союзником России на Кавказе.
Противников тюркской консолидации объединяют и чисто экономические мотивы, а именно громадные запасы нефти и газа Каспийского бассейна и Средней Азии, реализация которых составит конкуренцию России и Ирану. Москва и Тегеран посягают на права тюрков на добычу нефти с морского дна, время от времени поднимая вопрос о статусе Каспия. Последняя военная агрессия России в Грузии имела цель перекрыть нефтепровод Баку-Джейхан, а проект «Набукко» и вовсе воспринимается Москвой как специально направленным с целью подорвать экономику России. Вообще-то, честно говоря, полное воплощение в жизнь идеологии пантюркизма – это конец Российской империи, и это не только территориальные потери, но и экономические, ибо лишает Россию единственного источника дохода. Русские настолько привыкли жить, ничего не создавая, грабя чужие недра, что оказавшись без Сибири и Урала, то есть в пределах собственно России (Московии), им невольно, наконец, придётся научиться работать, и что-то самим производить, конечно, под руководством варягов, иначе ничего путного не получится.
Однако главная причина, препятствующая консолидации тюрков, как всегда, находится в них самих, - это постоянное соперничество и междоусобная борьба в сочетании с клановой основой власти. Ни с кем другим тюрки более не воевали, как между собой, если вспомнить войны Тимура с Тохтамышем, Баязетом и с множеством мелких ханов, взаимоуничтожительную войну ак-гоюнлу с гара-гоюнлу в Азербайджане. В настоящее время по причине, нахождения у власти авторитарных режимов (кланового характера) во всех без исключения бывших российскими тюркскими странами, диктаторы которых цепляются за власть, порой принося в жертву независимость страны, как это случилось с Узбекистаном («Страшная плата за крышу от розовых революций», http://alikbahshi.livejournal.com/#post-alikbahshi-3149), о полном объединении и речи быть не может. Но содружество, по типу «Британского содружества наций» на первом этапе консолидации, вполне возможно. С неизбежным приходом демократии содружество перерастёт в союз подобный ЕС. Союз более тесный, потому что в данном случае будет состоять из государств одной нации. Заслуживает внимания повторение швейцарского варианта объединения. Словом, именно в этом направлении Турция, как ведущая страна тюрков, должна проявить инициативу.
Безусловно, противники пантюркизма вновь буквально завопят о нашествии ислама, возрождении халифата, что можно отнести к преднамеренной клевете. Но, во-первых, во всех тюркских странах религия отделена от государства, во-вторых, халифат это арабское образование и к тюркам имеет отношение только в том, что тюрки сами воевали против Арабского халифата, если вспомнить национально-освободительное восстание под предводительством Бабека, а тюрки-сельджуки и Тимур окончательно отправили Багдадский халифат в историю. И главное, для интересантов международного терроризма, Ислам как религия к терроризму сегодняшнего дня не имеет никакого отношения. Современный международный терроризм, это явление нашего времени и не идет из глубины веков. Не прослеживается связи между становлением Ислама как религиозной идеологии и терроризмом как явлением. Да, террор связан с некоторыми странами, народы которых исповедуют Ислам, но причины террора лежат совершенно в другой плоскости. Кроме того, преднамеренный со стороны интересантов или ошибочный поиск корней террора в религии таит огромную опасность для мирового сообщества и открывает ящик Пандоры, из которого начнет расползаться по миру ненависть религиозного фанатизма, что и на самом деле может привести к противостоянию цивилизаций (см. «Международный терроризм и его интересанты»
http://alikbahshi.livejournal.com/1904.html).
12.03.2011
Турция, - тюркское направление,
или это страшное слово - пантюркизм
Пожалуй, более всех Первая мировая война сказалась на двух государствах: прекратила существование Османская империя, Российская империя потеряла все свои колонии в Европе, включая и Украину, правда на короткий срок. В обеих империях пала монархическая власть. Народам обеих империй предстояли ещё годы тяжких испытаний вплоть до 1923 года.
Так окончание Первой мировой войны для турецкого народа обернулось войной за независимость; нации пришлось приложить отчаянные усилия, чтобы отстоять собственно территорию Турции от намерения франко-итало-греческой коалиции и армянских националистов расчленить страну по секторам. Надо отметить, что, несмотря на очень тяжелое военное положение, Турция нашла в себе силы помочь азербайджанским туркам подавить мятеж армян, устроивших резню безоружного местного населения в Баку и других городах Азербайджана. Как часто бывало в истории, в трагичный для страны момент нация выдвигала выдающуюся личность, лидера, который сплачивал вокруг себя народ и вёл его к победе. Таким лидером для турков стал Мустафа Кямал. В знак глубокой признательности народ дал ему имя Ататюрк. Величие этого человека в мировой истории настолько значительно, что он был признан «Человеком 20 века». Мустафа Кямал проявил себя талантливым военноначальником в самом кровопролитном сражении Первой мировой войны, когда англо-французские войска численностью в 610 тысяч высадились в Галлиполи с целью захватить Стамбул, - город на стыке Европы и Азии, стратегическое расположение которого неоценимо, город который никогда и никем не брался в отличие от столиц других государств с тех самых пор, как турки овладели Константинополем. Им противостояло 450 тысяч турок, которые проявили отчаянный героизм и мужество, встав живой стеной на узкой полосе полуострова. Руководивший обороной Мустафа Кемал произнёс знаменитую фразу «Я не приказываю вам победить, я приказываю вам умереть» и 74 635 турецких солдат выполнили приказ, одержав в этой битве победу. Пожалуй, на земле нет более скорбного места, здесь нашли смерть более полумиллиона солдат. Британская империя потеряла в Галлиполи 490 000 убитых, раненных, пропавших без вести и Франция 80 000. Турки чтят всех погибших, разбив мемориальный парк на месте жестокой битвы в память о воинском мужестве и отваге, и, я бы сказал, в назидание потомкам о великой человеческой глупости – войне.
Столкнувшиеся пули во время сражения при Галлиполи
Величие Ататюрка проявилось и в том, что он не видел разницы в национальности захороненных здесь солдат. На открытии памятника британским солдатам он сказал: «После того, как они отдали жизни на этой земле, они, наверное, стали и нашими сыновьями».
Благодаря высокому авторитету в народной среде и безграничной веры в него как спасителя нации, Мустафе Кемалю удалось заложить социальные основы той Турции, которую мы знаем сегодня. Турецкий народ принял все прогрессивные преобразования, задуманные Ататюрком, страна перешла к демократической форме правления и сделала довольно смелый для мусульманского Востока шаг, - законодательно отделила религию от государства и уровняла гражданские права мужчин и женщин. Турция с тех пор является единственной истинно демократической страной на Ближнем Востоке опережая Израиль, претензии которого на эту роль лишены оснований, потому что, во-первых, в Израиле религия не отделена от государства и законы Галахи составляют часть израильского законодательства, во-вторых, Израиль является страной апартеида, что никоим образом не согласуется с принципами демократии.
В России после кровопролитной гражданской войны установился тоталитарный режим большевиков-комиссаров, со свойственным тоталитаризму агрессивным характером, с занесённой над Миром дубиной Мировой социалистической революции. Первая же попытка из общего стратегического плана восстановления довоенных границ империи силой вернуть Польшу в лоно России окончилась полным разгромом Красной армии Тухачевского под Варшавой, и вплоть до Второй мировой войны Россия зализывала раны, усиленно готовясь к реваншу.
Предвижу вполне справедливое недоумение, причём здесь Россия, если речь идёт о Турции. Дело в том, что история этих двух стран, это история многовекового военного противостояния; ни с какой другой страной Россия так много не воевала, как с Турцией. Целью России было захватить Стамбул, овладеть этой важной геостратегической точкой Мира, открывающей путь дальнейшей экспансии империи. В Турции известна поговорка: «Если вода может иногда остановиться, то Россия не остановится никогда». Порой в противостояние вмешивались Англия с Францией (Крымская война 1853-1856), чтобы остановить Россию.
К концу 30-х годов Германия, которая также как и Россия готовилась к реваншу, накопила достаточно военного потенциала чтобы начать активные боевые действия. С целью пересмотра итогов Первой мировой войны Россия и Германия заключают между собой зловещий союз о ненападении, заранее поделив между собой Европу. Напасть на Польшу первыми русские, помня урок, который им преподали поляки, не решались, предоставив инициативу немцам, да и по политическим причинам, чтобы преждевременно не вызвать гнев у Англии с Францией, которые и не подозревали, обьявив войну Германии, что по договору Риббентропа-Молотова Россия, кроме части Польши, получала молчаливое согласие Германии на аннексию Финляндии, Эстонии, Латвии, и Литвы.
Англия с Францией возмущенные агрессивными действиями Москвы, ничего не могли предпринять, ибо были заняты войной с Германией, которая явилась своего рода щитом для расправы России над своими бывшими колониями, вздумавшими взбунтоваться. Правда, с Финляндией получился афронт. Финны отстояли свою родину, вся нация (всего то 3 миллиона 650 тысяч), включая женщин, встала на защиту от русских захватчиков. Красная Армия, несмотря на колоссальное превосходство по всем показателям, не выполнила поставленную перед ней задачу, оставив в глубоких снегах Карельского перешейка 2300 танков, 1000 самолётов и 1 миллион красноармейцев. И сегодня, благодаря подвигу финского народа в те далёкие 40-вые годы, мы знаем Финляндию как самую благоустроенную страну.
В круг стран подвергшихся русской агрессии должна была войти и Турция, которой аналогично, как под копирку, посланию финнам, Москва в ультимативной форме пыталась навязать договор о взаимопомощи, включающий требование о создании военной-морской базы на Босфоре. Турция, как и Финляндия, отвергла столь наглое предложение, чем вызвала резкое недовольство Москвы (http://www.oldgazette.ru/lib/propagit/21/01.html) и неминуемо подверглась бы нападению, однако, планам Москвы не суждено было сбыться; неожиданно для Сталина Гитлер всей мощью Германии обрушился на Советский Союз. Хищники сцепились между собой в смертельной схватке, и России уже было не до войны с Турцией. Заветная мечта русских овладеть Босфором так и осталась мечтой. Если бы Германия и Россия остались верны пакту о ненападении, то вполне вероятно, карта Мира сегодня была бы иной.
Из-за политической наивности американцев, на которую указывал Уинстон Черчилль, Советский Союз после войны закрепил за собой все бывшие колонии, кроме Финляндии и Польши (часть финских и польских земель всё же была аннексирована Москвой), и даже приобрёл Пруссию, Южный Сахалин и Курильские острова, а Америка получила Холодную войну.
После Второй мировой войны Турция поспешно заключила с Америкой договор о взаимопомощи в случае нападения третьей страны и стала членом НАТО, обезопасив себя, таким образом, от всяких возможных будущих агрессивных поползновений России. Позже был создан блок СЕНТО, в составе Турции, Ирана и Пакистана, который был таким же неприступным для России, как и НАТО из-за участия в нём Турции. Блок распался после прихода к власти в Иране религиозных мракобесов. В настоящее время Турция содержит самую многочисленную армию среди европейских членов блока и прикрывает юго-восточный фланг НАТО.
Долгие годы изнурительной Холодной войны привели к краху коммунистической идеологии. В результате частичного распада российской империи геополитическая ситуация в мире изменилась, образовались новые государства в Европе, на Кавказе и центральной Азии, и одним из важных аспектов в сфере геополитики, является то обстоятельство, что пять новых независимых стран являются тюркскими.
Здесь я хочу внести ясность на некоторую путаницу в русском языке в связи с неточным отражением слов «турецкий» и «тюркский». Эти слова на тюркском (турецком) языке фонетически звучат одинаково. Сказать, что в Азербайджане говорят на азербайджанском языке, а, к примеру, в Туркменистане на туркменском, это всё равно, что сказать в Австралии австралийцы говорят на австралийском языке, а в Америке на американском. Когда русские пришли на Кавказ, местное население в Азербайджане они называли кавказскими татарами именно по причине того, что и в Азербайджане и в Татарстане говорят на тюркском (турецком) языке. Конечно, из-за протяженной территории проживания тюрков и политической разобщенности, язык имеет несколько диалектов, что неизбежно. Впрочем, есть пример, когда и на сравнительно небольшой территории язык имеет несколько диалектов, например в Англии.
Советская империя всячески старалась разобщить тюрков, создавая искусственные различия. Например, в Средней Азии русские создали из Туркестана несколько государств, которых никогда и не было. Надо заметить, что часть Туркестана (Восточный Туркестан) находится в Китае с центром в Кашгаре, который по культурному и административному значению не уступал Бухаре. В последнее время с ростом национального самосознания тюрков, китайцы имеют серьёзную проблему на национальной почве. В результате российских завоеваний на Кавказе расколотым оказался также и Азербайджан, - его большая часть находится в Иране, причём русские отторгнули от Азербайджана территорию Дербентского ханства, - Дагестан (с тюркского – «Страна гор»), введя его в состав Российской федерации.
Серьёзный урон русские нанесли тюркам в области культуры, поменяв алфавит на кириллицу, что в одно мгновение сделало их безграмотными и лишенными культурного наследия. Представьте, что в России запретили кириллицу и ввели китайские иероглифы, а ведь именно подобное произошло с тюрками, попавшими в зависимость от Российской империи. Школьные программы не предусматривали изучение восточной литературы, исключительно Пушкин и другие русские поэты и писатели предлагались тюркам к обязательному изучению. Возвышенная поэзия Низами, Омара Хайяма, Саади, Эмре была закопана промёрзшей железнодорожной насыпью «советского шедевра» литературы «Как закалялась сталь», холодным бездушием лишив несколько поколений советских тюрков их поэзии. Да что говорить, учебники высших учебных заведений вообще были только на русском языке. Теперь освободившись от Российской империи, новым тюркским странам предстоит не только вернуть своё культурное наследие, но и влиться в мировую экономику, чтобы обеспечить благополучное существование.
Из всех тюркских стран Турция занимает наиболее передовую позицию и на всём громадном пространстве от Ангары в Турции до Ангары в Сибири (двух одноимённых рек) история предоставляет Турции роль лидера в объединении тюрков. Не важно, назовите эту идею объединения пантюркизмом или созданием союза подобному ЕС или по типу Британского содружества наций, но именно в этом направлении лежит вектор политической и экономической активности Турции, как наиболее перспективный, что предпочтительней многолетнего ожидания перед закрытой дверью ЕС. Безусловно, Европа вправе сама решать быть Турции в ЕС или нет, но то, что турецкий коридор обеспечил бы ЕС условия более легкого проникновения к рынкам и углеводородному сырью Каспийского региона и Центральной Азии, минуя слишком заинтересованную Россию, не вызывает сомнений.
Турция в Ближневосточном регионе до недавнего времени имела единственного стратегического партнёра – Израиль, однако проводимая Израилем политика, всё более вызывающая неприятие мировым сообществом, ставила Турцию в проблемную ситуацию. Отсюда понятны различные инициативы, имеющие цель как-то содействовать решению арабо-израильского конфликта, в частности предложение Турции быть посредником в переговорах Израиля с Сирией. Турция осудила операцию «Литой свинец», понимая, что агрессивная политика Израиля, ущербно отражается также и на позиции Турции, как ведущей страны в регионе.
На фоне нарастающей борьбы гуманитарных организаций за права палестинцев и особенно после пиратского нападения израильских коммандос на флотилию «Free Gaza» и убийства 9 турецких граждан продолжать военно-стратегическое сотрудничество со столь строптивым союзником, как Израиль, для Турции потеряло всякий смысл. Оставаться в политическом бездействии в современное динамичное время, значит обречь себя вместе с Израилем на политическую изоляцию, и, если Израиль имеет мощную политико-экономическую поддержку Америки благодаря тамошней еврейской диаспоре, то у Турции такой поддержки нет. Более того, в Америке всё большую силу в Конгрессе приобретает армянское лобби, которое, идя по стопам еврейского лобби и пользуясь известной политической наивностью американцев и мощью Америки как сверх державы, приложит все усилия для воплощения в жизнь крайне националистической идеологии партии «Дашнакцутюн», предусматривающей создание «Великой Армении». «Армения от моря и до моря», - таков лозунг армянских нацистов. Нацистов потому, что эта идеология предусматривает сначала этнически очистить территорию, под «Великую Армению», иначе подобная затея невыполнима. Частично эта идея уже воплощена в жизнь, тюрки полностью изгнаны из захваченного Карабаха и из самой Армении. Осталось этнически очистить Азербайджан, часть Грузии, часть Ирана, восточную Турцию вплоть до Средиземного моря. Далее, возможно под территорию «Великой Армении» планируется и часть Ливана, Северного Кавказа с Сочи, то есть везде, где армянами создано компактное проживание. Кстати, первая попытка по созданию этнически чистой территории была предпринята в Турции во время Первой мировой войны, когда армяне, получив от русских оружие, стали вырезать тюркское население в преддверии планируемого наступления русской армии. И сейчас, стихийную реакцию противодействия тюрков, при которой погибло много армян, армяне пытаются выдать за специально спланируемый властями геноцид, чего в Турции, в отличие от геноцида евреев, организованного фашистами в Германии, не было и в помине. Пропаганда абсурдной дашнакской идеологии погнала армян на линию огня в разгар войны между двумя империями, чтобы путем истребления местного населения построить там химерическое государство, вылилась в настоящую трагедию, как для тюрков, так и для самих армян. Однако дашнаки, потерпев неудачу, не оставили преступную затею и теперь с помощью армянской диаспоры в Америке пытаются навязать американскому народу очередную чуждую ему задачу. Похоже, что в Америке складывается тенденция, навязанная ей национальными диаспорами, – решать задачи стран исхода с помощью американских налогоплательщиков и американских солдат. Таким образом, гипотетически с Турцией вполне может случится ситуация подобная палестинской.
Надо заметить, что разрыв Турции и Израиля удачно опередил пробуждение арабской нации, а именно так можно назвать происходящие в арабских странах восстания против диктаторских и монархических режимов, с исчезновением которых открывается путь к объединению арабского народа, что значительно осложнит положение Израиля, так и не сумевшего за 60 лет обрести мир с арабами. Можно сказать, что Израиль своей политикой невольно помог Турции обезопасить себя с арабского направления. Турция является, ведущей региональной страной и ей не безразлично будущее арабское отношение к ней, особенно на фоне, я бы сказал, брожения арабской нации, а это не маленький народ, тем более народ с богатым историческим прошлым, как в науке, так и в культуре.
Сложившаяся геополитическая ситуация не оставляет Турции никакого другого приемлемого выхода, чтобы не оставаться в гордом одиночестве, как направить усилия на интеграцию с освободившимися от России тюркскими странами. Идея пантюркизма не нова, но именно после распада СССР она обрела реальную почву, правда у консолидации тюрков есть серьёзные противники:
- это прежде всего Россия, в которой на обширной территории от бассейна Волги (Татарстан) до Северного ледовитого океана (Якутия-Соха) проживает коренное тюркское население. Пантюркизм русскими преподносился как вредная буржуазно-националистическая идеология, а само слово «пантюркизм» в СССР ассоциировалось с чем-то непонятно ужасно страшным.
- это Китай, Восточный Туркестан (столица Кашгар), где уйгурские тюрки долгое время боролись с китайцами за самостоятельность, и лишь с помощью Советского Союза в 1937 году народное восстание было подавлено. Надо заметить, что только к 1943 году китайцам удалось окончательно формально утвердится в Кашгаре.
- это Иран, Южный Азербайджан, где азербайджанцев проживает больше, чем в Северном Азербайджане.
- это Армения, оккупировавшая Карабах при поддержки Москвы и являющаяся единственным военным союзником России на Кавказе.
Противников тюркской консолидации объединяют и чисто экономические мотивы, а именно громадные запасы нефти и газа Каспийского бассейна и Средней Азии, реализация которых составит конкуренцию России и Ирану. Москва и Тегеран посягают на права тюрков на добычу нефти с морского дна, время от времени поднимая вопрос о статусе Каспия. Последняя военная агрессия России в Грузии имела цель перекрыть нефтепровод Баку-Джейхан, а проект «Набукко» и вовсе воспринимается Москвой как специально направленным с целью подорвать экономику России. Вообще-то, честно говоря, полное воплощение в жизнь идеологии пантюркизма – это конец Российской империи, и это не только территориальные потери, но и экономические, ибо лишает Россию единственного источника дохода. Русские настолько привыкли жить, ничего не создавая, грабя чужие недра, что оказавшись без Сибири и Урала, то есть в пределах собственно России (Московии), им невольно, наконец, придётся научиться работать, и что-то самим производить, конечно, под руководством варягов, иначе ничего путного не получится.
Однако главная причина, препятствующая консолидации тюрков, как всегда, находится в них самих, - это постоянное соперничество и междоусобная борьба в сочетании с клановой основой власти. Ни с кем другим тюрки более не воевали, как между собой, если вспомнить войны Тимура с Тохтамышем, Баязетом и с множеством мелких ханов, взаимоуничтожительную войну ак-гоюнлу с гара-гоюнлу в Азербайджане. В настоящее время по причине, нахождения у власти авторитарных режимов (кланового характера) во всех без исключения бывших российскими тюркскими странами, диктаторы которых цепляются за власть, порой принося в жертву независимость страны, как это случилось с Узбекистаном («Страшная плата за крышу от розовых революций», http://alikbahshi.livejournal.com/#post-alikbahshi-3149), о полном объединении и речи быть не может. Но содружество, по типу «Британского содружества наций» на первом этапе консолидации, вполне возможно. С неизбежным приходом демократии содружество перерастёт в союз подобный ЕС. Союз более тесный, потому что в данном случае будет состоять из государств одной нации. Заслуживает внимания повторение швейцарского варианта объединения. Словом, именно в этом направлении Турция, как ведущая страна тюрков, должна проявить инициативу.
Безусловно, противники пантюркизма вновь буквально завопят о нашествии ислама, возрождении халифата, что можно отнести к преднамеренной клевете. Но, во-первых, во всех тюркских странах религия отделена от государства, во-вторых, халифат это арабское образование и к тюркам имеет отношение только в том, что тюрки сами воевали против Арабского халифата, если вспомнить национально-освободительное восстание под предводительством Бабека, а тюрки-сельджуки и Тимур окончательно отправили Багдадский халифат в историю. И главное, для интересантов международного терроризма, Ислам как религия к терроризму сегодняшнего дня не имеет никакого отношения. Современный международный терроризм, это явление нашего времени и не идет из глубины веков. Не прослеживается связи между становлением Ислама как религиозной идеологии и терроризмом как явлением. Да, террор связан с некоторыми странами, народы которых исповедуют Ислам, но причины террора лежат совершенно в другой плоскости. Кроме того, преднамеренный со стороны интересантов или ошибочный поиск корней террора в религии таит огромную опасность для мирового сообщества и открывает ящик Пандоры, из которого начнет расползаться по миру ненависть религиозного фанатизма, что и на самом деле может привести к противостоянию цивилизаций (см. «Международный терроризм и его интересанты»
http://alikbahshi.livejournal.com/1904.html).
12.03.2011
-
UranGan
- Всего сообщений: 3454
- Зарегистрирован: 30.05.2020
- Образование: среднее
- Политические взгляды: анархические
- Профессия: аcсанизатор
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:
Камиль Троллю предает уверенности не его воинственность, а ВАШЕ НЕВЕЖЕСТВО! Вы же знаете ПОДОБНОЕ ТЯНЕТСЯ К ПОДОБНОМУ! КОГДА ВЫ ВИДИТЕ СЕБЯ В ЗЕРКАЛЕ ВЫ ВИДИТЕ ТРОЛЛЯ!Камиль Абэ: 08 дек 2020, 11:48 Тролля можно ещё назвать воинственным невежеством, и вот своей воинственностью он и достаёт...
Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:
Камиль вы унас Кроткий - который унаследует Землю! Тем более Блаженные должны увещевать воинствующих - а не стараться выглядеть ЮРОДИВЫМИ!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Это творение Tezan, нашего Матвеенко, в последнее время Jene.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Вот интересная камея-оберег рожениц:
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... Fimage.jpg
Вот перевод текста правой стороны на испорченный русский:
Iдуча
вагiтна
цей день дiйде коли
її закликай
а тож ти родити
а роди соко-
ченi
На нормальный русский переведете?
А кому хочется?
Вот интересная камея-оберег рожениц:
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... Fimage.jpg
Вот перевод текста правой стороны на испорченный русский:
Iдуча
вагiтна
цей день дiйде коли
її закликай
а тож ти родити
а роди соко-
ченi
На нормальный русский переведете?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Кадук
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Это этрусский?
Идущая беременная в этот день когда то дойдет и роды её будут короткими.Ци-Ган: 08 дек 2020, 21:42А кому хочется?
Вот интересная камея-оберег рожениц:
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... Fimage.jpg
Вот перевод текста правой стороны на испорченный русский:
Iдуча
вагiтна
цей день дiйде коли
її закликай
а тож ти родити
а роди соко-
ченi
На нормальный русский переведете?
Это этрусский?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Обоснуете?
По буквам.
Но...
Скорей этукрский, этрусский более западенский.
Еще один текст с таким же алфавитом имеется на стеле в Ингушетии.
Ваш вариант?
Обоснуете?
По буквам.
Все считают этрусским 6-го века до н. э.Это этрусский?
Но...
Скорей этукрский, этрусский более западенский.
Еще один текст с таким же алфавитом имеется на стеле в Ингушетии.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Iдуча
вагiтна
цей день дiйде коли
її закликай
а тож ти родити
а роди соко-
ченi
Идущая
беременная!
Этот день придет когда,
ее зови.
И так тебе рожать,
а роды бере-
жёны.
Говорите, в Полтаве Вас учили?
Iдуча
вагiтна
цей день дiйде коли
її закликай
а тож ти родити
а роди соко-
ченi
Идущая
беременная!
Этот день придет когда,
ее зови.
И так тебе рожать,
а роды бере-
жёны.
Говорите, в Полтаве Вас учили?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Кадук
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Я отлично знаю русский и украинский, немного белорусский и польский.
Это славянский язык.
Вагитна к примеру и сейчас в украинском означает - беременная.
Заклыкаты - звать- позовут.
Дийде - дойдет.
Скокочены - свитые в кокон-скророчени- короткие- непродолжительные- быстрые.
Я литературно перевел, может и не точно, но смысл остался.
Это смотря чему в Полтаве учили.

А, что там обосновывать?Ци-Ган: 08 дек 2020, 23:15Ваш вариант?
Обоснуете?
По буквам.Все считают этрусским 6-го века до н. э.Это этрусский?
Но...
Скорей этукрский, этрусский более западенский.![]()
Еще один текст с таким же алфавитом имеется на стеле в Ингушетии.
Я отлично знаю русский и украинский, немного белорусский и польский.
Это славянский язык.
Вагитна к примеру и сейчас в украинском означает - беременная.
Заклыкаты - звать- позовут.
Дийде - дойдет.
Скокочены - свитые в кокон-скророчени- короткие- непродолжительные- быстрые.
Я литературно перевел, может и не точно, но смысл остался.
Это смотря чему в Полтаве учили.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
СОКОТИ́ТИ, очу́, оти́ш, недок., перех., діал.
1. Берегти. — Що буде з дітьми, як маму заженуть кудись далеко? — думав Василько. — Хто їм раду дасть? А вона ж так просила сокотити дітей, так заповідала (Турч., Зорі.., 1950, 114).
2. Стерегти. Сон налягає. Щоб одігнати його, Іван встромлює очі в живий вогонь. Він мусить сокотити вогонь, сю полонинську душу (Коцюб., II, 1955, 329); Сокотив я вівці в зеленій долині, Сокотив та слухав, як дзвонці [дзвоники] дзвонили (Перв., Слов. балади, 1946, 138).
Словник української мови: в 11 тт. / АН УРСР. Інститут мовознавства; за ред. І. К. Білодіда. — К.: Наукова думка, 1970—1980. — Т. 9. — С. 440.
Кадук: 08 дек 2020, 23:31 А, что там обосновывать?
Я отлично знаю русский и украинский, немного белорусский и польский.
Это славянский язык.
Вагитна к примеру и сейчас в украинском означает - беременная.
Заклыкаты - звать- позовут.
Дийде - дойдет.
Скокочены - свитые в кокон-скророчени- короткие- непродолжительные- быстрые.
Я литературно перевел, может и не точно, но смысл остался.
Это смотря чему в Полтаве учили
СОКОТИ́ТИ, очу́, оти́ш, недок., перех., діал.
1. Берегти. — Що буде з дітьми, як маму заженуть кудись далеко? — думав Василько. — Хто їм раду дасть? А вона ж так просила сокотити дітей, так заповідала (Турч., Зорі.., 1950, 114).
2. Стерегти. Сон налягає. Щоб одігнати його, Іван встромлює очі в живий вогонь. Він мусить сокотити вогонь, сю полонинську душу (Коцюб., II, 1955, 329); Сокотив я вівці в зеленій долині, Сокотив та слухав, як дзвонці [дзвоники] дзвонили (Перв., Слов. балади, 1946, 138).
Словник української мови: в 11 тт. / АН УРСР. Інститут мовознавства; за ред. І. К. Білодіда. — К.: Наукова думка, 1970—1980. — Т. 9. — С. 440.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Кадук
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Скотыты - скотить.
Стерегты - охранять.
Налягае - наваливается.
Сокотыты - беречь, сторожить( но это лемкивська говирка).
Вы чё, экзамен мне устроить решили?
Это Вы для чего написали?Ци-Ган: 09 дек 2020, 01:30Кадук: 08 дек 2020, 23:31 А, что там обосновывать?
Я отлично знаю русский и украинский, немного белорусский и польский.
Это славянский язык.
Вагитна к примеру и сейчас в украинском означает - беременная.
Заклыкаты - звать- позовут.
Дийде - дойдет.
Скокочены - свитые в кокон-скророчени- короткие- непродолжительные- быстрые.
Я литературно перевел, может и не точно, но смысл остался.
Это смотря чему в Полтаве учили
СОКОТИ́ТИ, очу́, оти́ш, недок., перех., діал.
1. Берегти. — Що буде з дітьми, як маму заженуть кудись далеко? — думав Василько. — Хто їм раду дасть? А вона ж так просила сокотити дітей, так заповідала (Турч., Зорі.., 1950, 114).
2. Стерегти. Сон налягає. Щоб одігнати його, Іван встромлює очі в живий вогонь. Він мусить сокотити вогонь, сю полонинську душу (Коцюб., II, 1955, 329); Сокотив я вівці в зеленій долині, Сокотив та слухав, як дзвонці [дзвоники] дзвонили (Перв., Слов. балади, 1946, 138).
Словник української мови: в 11 тт. / АН УРСР. Інститут мовознавства; за ред. І. К. Білодіда. — К.: Наукова думка, 1970—1980. — Т. 9. — С. 440.
Скотыты - скотить.
Стерегты - охранять.
Налягае - наваливается.
Сокотыты - беречь, сторожить( но это лемкивська говирка).
Вы чё, экзамен мне устроить решили?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Значит это язык древних лемков.Сокотыты - беречь, сторожить( но это лемкивська говирка).
Поправил перевод и предоставил обоснование.Вы чё, экзамен мне устроить решили?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Вообще-то сокотити от сокото (скот).
Сокотити-пасти скот.
Вот эта надпись из Кипра.
Время бронзовой катастрофы или несколько позже, осевшие на острове народы моря вводили новые порядки:
A RISI TO NO SE A RATOWANA KA SOKO OSE KER A KERE TU LOSE
Сокотити-пасти скот.
Вот эта надпись из Кипра.
Время бронзовой катастрофы или несколько позже, осевшие на острове народы моря вводили новые порядки:
A RISI TO NO SE A RATOWANA KA SOKO OSE KER A KERE TU LOSE
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Кадук
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Разговор с Мукаффой зашел о том, что этрусские надписи никто не расшифровал.
Я не спец в этом деле сходу и близко по смыслу перевел.
И ссылку перед этим на исследования дал.
Мукаффа начал юлить и изворачиватся, ему вдруг стало не интересно.
Так же неинтересно и " ученным историкам" Запада.
Получается, что славяне дали толчёк в создании и развитии Древней Греции и Древнего Рима.
А позже туда подтянулись варвары которые себя европейцами назвали.
Вот как то так.
Кому же это понравится?
Да дело не в этом.Ци-Ган: 09 дек 2020, 02:27 Вообще-то сокотити от сокото (скот).
Сокотити-пасти скот.
Вот эта надпись из Кипра.
Время бронзовой катастрофы или несколько позже, осевшие на острове народы моря вводили новые порядки:
A RISI TO NO SE A RATOWANA KA SOKO OSE KER A KERE TU LOSE
Разговор с Мукаффой зашел о том, что этрусские надписи никто не расшифровал.
Я не спец в этом деле сходу и близко по смыслу перевел.
И ссылку перед этим на исследования дал.
Мукаффа начал юлить и изворачиватся, ему вдруг стало не интересно.
Так же неинтересно и " ученным историкам" Запада.
Получается, что славяне дали толчёк в создании и развитии Древней Греции и Древнего Рима.
А позже туда подтянулись варвары которые себя европейцами назвали.
Вот как то так.
Кому же это понравится?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
бакэнэко
- Всего сообщений: 614
- Зарегистрирован: 23.06.2020
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: коммунистические
- Профессия: электромонтер
- Откуда: Магнитогорск
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Как на мой личный, субъективный взгляд - идея Великого Турана на землях между Измиром и Енисеем - вполне реалистична и вполне возможна.
Общность языка, общность религии (суннизм) - это очень живучие и базисные вещи...
(разве что тюркоязычные якуты - не мусульмане)
Которые вполне могут стать фундаментом нового геополитического явления на пространствах Евразии...
Тем более что Русский Этнос - находится на сегодняшний день в фазе глубокой депрессии, с лютым падением этики, смыслов, пассионарности....и занят самогеноцидом...
===============
Вопрос любителям лингвистики.....вопрос не по теме (и заранее приношу изаинение за явный оффтопик)...просто лично для себя....
Вопрос:
четвёртый день германской недели назван в честь бога Вотана (Одина)....
но....вот по английски-то - именно что не Вотана, не Водана, не Одина - а Ведана ?..
ну только глянуть: Wednesday....
эт что же получается ?.......старшОго бога из всего германско-скандинавского пантеона божеств звали не совсем Вотан (Один), а, вполне возможно - Ведан ? (что сохранилось в английском, в названии его дня)
..............ту на ум сразу приходят ригВЕДа, разВЕДуправление, сВЕДения, ВЕДомство, ВЕДьма, и.т.д.....
Кто что знает, кто что думает?........интерес мой не понту ради, мне искренне интересно....
Общность языка, общность религии (суннизм) - это очень живучие и базисные вещи...
(разве что тюркоязычные якуты - не мусульмане)
Которые вполне могут стать фундаментом нового геополитического явления на пространствах Евразии...
Тем более что Русский Этнос - находится на сегодняшний день в фазе глубокой депрессии, с лютым падением этики, смыслов, пассионарности....и занят самогеноцидом...
===============
Вопрос любителям лингвистики.....вопрос не по теме (и заранее приношу изаинение за явный оффтопик)...просто лично для себя....
Вопрос:
четвёртый день германской недели назван в честь бога Вотана (Одина)....
но....вот по английски-то - именно что не Вотана, не Водана, не Одина - а Ведана ?..
ну только глянуть: Wednesday....
эт что же получается ?.......старшОго бога из всего германско-скандинавского пантеона божеств звали не совсем Вотан (Один), а, вполне возможно - Ведан ? (что сохранилось в английском, в названии его дня)
..............ту на ум сразу приходят ригВЕДа, разВЕДуправление, сВЕДения, ВЕДомство, ВЕДьма, и.т.д.....
Кто что знает, кто что думает?........интерес мой не понту ради, мне искренне интересно....
-
Кадук
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Ведун-знахарь.
Ведьма - знахарка.
Людей они лечили и животных.
Волхвы - священники.
Князь - высшая выборная административная должность.Командовал дружиной (малая рать)
Воевода - выборная военная должность - командовал ратью. Подчинялся князю.
Бога Вед в славянском пантеоне не было.
Верховный бог славян - Род.Но у него много других имен.
Вотан - германский бог.
Один - скандинавский.
Ведать - знать.бакэнэко: 09 дек 2020, 06:43 Как на мой личный, субъективный взгляд - идея Великого Турана на землях между Измиром и Енисеем - вполне реалистична и вполне возможна.
Общность языка, общность религии (суннизм) - это очень живучие и базисные вещи...
(разве что тюркоязычные якуты - не мусульмане)
Которые вполне могут стать фундаментом нового геополитического явления на пространствах Евразии...
Тем более что Русский Этнос - находится на сегодняшний день в фазе глубокой депрессии, с лютым падением этики, смыслов, пассионарности....и занят самогеноцидом...
===============
Вопрос любителям лингвистики.....вопрос не по теме (и заранее приношу изаинение за явный оффтопик)...просто лично для себя....
Вопрос:
четвёртый день германской недели назван в честь бога Вотана (Одина)....
но....вот по английски-то - именно что не Вотана, не Водана, не Одина - а Ведана ?..
ну только глянуть: Wednesday....
эт что же получается ?.......старшОго бога из всего германско-скандинавского пантеона божеств звали не совсем Вотан (Один), а, вполне возможно - Ведан ? (что сохранилось в английском, в названии его дня)
..............ту на ум сразу приходят ригВЕДа, разВЕДуправление, сВЕДения, ВЕДомство, ВЕДьма, и.т.д.....
Кто что знает, кто что думает?........интерес мой не понту ради, мне искренне интересно....
Ведун-знахарь.
Ведьма - знахарка.
Людей они лечили и животных.
Волхвы - священники.
Князь - высшая выборная административная должность.Командовал дружиной (малая рать)
Воевода - выборная военная должность - командовал ратью. Подчинялся князю.
Бога Вед в славянском пантеоне не было.
Верховный бог славян - Род.Но у него много других имен.
Вотан - германский бог.
Один - скандинавский.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Покажите
Думаю разведуправление поработало.
Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Что именно перевели?
Покажите
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
бакэнэко
- Всего сообщений: 614
- Зарегистрирован: 23.06.2020
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: коммунистические
- Профессия: электромонтер
- Откуда: Магнитогорск
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
(мне хотелось для себя узнать)
То есть - никаких соображений по поводу того, почему бог германский - Вотан, а его день по аглиццки - не Wodnesday, а Wednesday - у вас нет......жаль, но да ладно...
(мне хотелось для себя узнать)
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
А так же почему вода по английский water, по немецки wasser, по баварски wossa...
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Камиль Абэ
- Всего сообщений: 10764
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Wednesday (n.)
fourth day of the week, Old English wodnesdæg "Woden's day," a Germanic loan-translation of Latin dies Mercurii "day of Mercury" (compare Old Norse Oðinsdagr, Swedish Onsdag, Old Frisian Wonsdei, Middle Dutch Wudensdach). For Woden, see Odin.
Contracted pronunciation is recorded from 15c. The Odin-based name is missing in German (mittwoch, from Old High German mittwocha, literally "mid-week"), probably by influence of Gothic, which seems to have adopted a pure ecclesiastical (i.e. non-astrological) week from Greek missionaries. The Gothic model also seems to be the source of Polish środa, Russian sreda "Wednesday," literally "middle."
https://www.etymonline.com/
От общегерманск. конструкции, обозначающей «день Одина». Эта схема представлена в др.-англ. Wodnesdæg, англ. Wednesday и англо-шотл. Wadensday, др.-сканд. Oðinsdagr, шведск. Onsdag, др.-фризск. Wonsdei, ср.-нидерл. Wudensdach и др. (в ряде герм. языков, включая нем., сохранилась другая схема, где третий день недели назван «серединой недели»; ср.: др.-в.-нем. mittwocha, нем. Mittwoch).
https://ru.wiktionary.org/wiki/Wednesday
то всё дело в фонетическом строе языка, в данном случае английского ... Ведь при всяком заимствовании слово претерпевает изменение в "новом теле".
Да тут ларчик просто открывался, если посмотреть:бакэнэко: 09 дек 2020, 09:58 То есть - никаких соображений по поводу того, почему бог германский - Вотан, а его день по аглиццки - не Wodnesday, а Wednesday - у вас нет......жаль, но да ладно...
(мне хотелось для себя узнать)
Wednesday (n.)
fourth day of the week, Old English wodnesdæg "Woden's day," a Germanic loan-translation of Latin dies Mercurii "day of Mercury" (compare Old Norse Oðinsdagr, Swedish Onsdag, Old Frisian Wonsdei, Middle Dutch Wudensdach). For Woden, see Odin.
Contracted pronunciation is recorded from 15c. The Odin-based name is missing in German (mittwoch, from Old High German mittwocha, literally "mid-week"), probably by influence of Gothic, which seems to have adopted a pure ecclesiastical (i.e. non-astrological) week from Greek missionaries. The Gothic model also seems to be the source of Polish środa, Russian sreda "Wednesday," literally "middle."
https://www.etymonline.com/
От общегерманск. конструкции, обозначающей «день Одина». Эта схема представлена в др.-англ. Wodnesdæg, англ. Wednesday и англо-шотл. Wadensday, др.-сканд. Oðinsdagr, шведск. Onsdag, др.-фризск. Wonsdei, ср.-нидерл. Wudensdach и др. (в ряде герм. языков, включая нем., сохранилась другая схема, где третий день недели назван «серединой недели»; ср.: др.-в.-нем. mittwocha, нем. Mittwoch).
https://ru.wiktionary.org/wiki/Wednesday
то всё дело в фонетическом строе языка, в данном случае английского ... Ведь при всяком заимствовании слово претерпевает изменение в "новом теле".
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Adam
- Всего сообщений: 5959
- Зарегистрирован: 29.01.2018
- Возраст: 31
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Кто решился изучать историю тюрков должен понимать широту понятия тюрок ... где тат-татар также в древних языках это раб за которого не выплачен выкуп, возможно это информация о том что в этой системе человек был пылинкой, «один в поле не воин» а возможно это отношение оседлого мира который тюркский мир кочевника пытался разрушить..
персидские письма Шарля Луи Монтескье, писавшего о ранних тюрках (письмо LXXXI):
«…Из всех народов мира… ни один не превзошел татар славою и величием завоеваний. Этот народ – настоящий повелитель вселенной: все другие как будто созданы, чтобы служить ему. Он в равной мере и основатель, и разрушитель империй; во все времена являл он миру свое могущество, во все эпохи был он бичом народов. Татары дважды завоевали Китай и до сих пор еще держат его в повиновении. Они властвуют над обширными пространствами, составляющими империю Великого Могола. Они владыки Персии, они восседают на троне Кира и Гистаспа. Они покорили Московию. Под именем тюрок они произвели огромные завоевания в Европе, Азии и Африке и господствуют над тремя частями света. А если говорить о временах более отдаленных, то именно от татар произошли некоторые из народов, разгромивших Римскую империю. Что представляют собою завоевания Александра по сравнению с завоеваниями Чингисхана? Этому победоносному народу не хватало только историков, которые бы прославили память о его чудесных подвигах. Сколько бессмертных деяний погребено в забвении! Сколько было татарами основано государств, истории которых мы не знаем! Этот воинственный народ, занятый только своей сегодняшней славой, уверенный в вечной своей непобедимости, нимало не позаботился о том, чтобы увековечить память о своих прошлых завоеваниях…»
Силу этого народа мы наблюдаем на Кавказе который в прошлом был миром ингушей оседлых людей строителей мегалитов, первых городов, древних небоскребов, со своими жесткими передовыми законами..
который под повторяющими ударами волнами новых кочевников стал современным Кавказом где за исключением горной Ингушетии не найдёте памятников... Этот народ изменил седой Кавказ создал десятки новых сословных государств с имперским духом..
В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА ГРУЗИЯ... в основном состоит из двух гаплогрупп J2 (кавкасионе ) и G( кавказоиды) .. На встрече в Грузии с академиком Клесовым карачаевцы задали вопрос который поставил в тупик академика... « Почему нашу карачаевскую гаплогруппу G , Вы называете тюркской? а в Грузии эту же гаплогруппу G называете «кавкаизоидной» ?
G " Средневосточная" Азиатская G-M201. для путаницы названная "Кавказоиды"
- Аргыны (маджары, тюрки) 87% .
(ингушский язык - А:рг1е — место снаружи, граница, чужбина, альпийские луга, кочевье. топонимы, гидронимы, этнонимов Аргун, Аргудан и тд)
Среди семидесяти элей Ногайской Орды было одно под названием Маджар, Маджары являются частью аргынов» , Самое слово "аргын" на наречии каракиргизов обозначает "помесь". Аргын – считается исторической личностью, жившим в 14 веке, золотоордынец либо средний улус казахов.)
- Шапсуги 87% , осетины 60.8%, абхазы 50,6%, адыги 46.3%, абазины 40.9%, карачаевцы 39,7%, балкарцы 32,8%, терские казаки 19%, ногайцы 13,7%
грузины 30.7%, сваны 75% , мегрелы 50.8%, имеретинцы 43%, лазы 36%, армяне 25%, азербайджанцы 18%..
И СРАВНИТЕ Высокая концентрация гаплогруппыJ2, азербайджанцы 30%, мегрелы 29,3, грузины 26,5, кумыки 25%, абхазы 22,3%, армяне 22%, адыгм20,5%, осетины 14,8%...
ДАННАЯ ИНФО ГОВОРИТ ЧТО тюрки тысчи лет назад стали частью Кавказа политикой Кавказа
персидские письма Шарля Луи Монтескье, писавшего о ранних тюрках (письмо LXXXI):
«…Из всех народов мира… ни один не превзошел татар славою и величием завоеваний. Этот народ – настоящий повелитель вселенной: все другие как будто созданы, чтобы служить ему. Он в равной мере и основатель, и разрушитель империй; во все времена являл он миру свое могущество, во все эпохи был он бичом народов. Татары дважды завоевали Китай и до сих пор еще держат его в повиновении. Они властвуют над обширными пространствами, составляющими империю Великого Могола. Они владыки Персии, они восседают на троне Кира и Гистаспа. Они покорили Московию. Под именем тюрок они произвели огромные завоевания в Европе, Азии и Африке и господствуют над тремя частями света. А если говорить о временах более отдаленных, то именно от татар произошли некоторые из народов, разгромивших Римскую империю. Что представляют собою завоевания Александра по сравнению с завоеваниями Чингисхана? Этому победоносному народу не хватало только историков, которые бы прославили память о его чудесных подвигах. Сколько бессмертных деяний погребено в забвении! Сколько было татарами основано государств, истории которых мы не знаем! Этот воинственный народ, занятый только своей сегодняшней славой, уверенный в вечной своей непобедимости, нимало не позаботился о том, чтобы увековечить память о своих прошлых завоеваниях…»
Силу этого народа мы наблюдаем на Кавказе который в прошлом был миром ингушей оседлых людей строителей мегалитов, первых городов, древних небоскребов, со своими жесткими передовыми законами..
который под повторяющими ударами волнами новых кочевников стал современным Кавказом где за исключением горной Ингушетии не найдёте памятников... Этот народ изменил седой Кавказ создал десятки новых сословных государств с имперским духом..
В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА ГРУЗИЯ... в основном состоит из двух гаплогрупп J2 (кавкасионе ) и G( кавказоиды) .. На встрече в Грузии с академиком Клесовым карачаевцы задали вопрос который поставил в тупик академика... « Почему нашу карачаевскую гаплогруппу G , Вы называете тюркской? а в Грузии эту же гаплогруппу G называете «кавкаизоидной» ?
G " Средневосточная" Азиатская G-M201. для путаницы названная "Кавказоиды"
- Аргыны (маджары, тюрки) 87% .
(ингушский язык - А:рг1е — место снаружи, граница, чужбина, альпийские луга, кочевье. топонимы, гидронимы, этнонимов Аргун, Аргудан и тд)
Среди семидесяти элей Ногайской Орды было одно под названием Маджар, Маджары являются частью аргынов» , Самое слово "аргын" на наречии каракиргизов обозначает "помесь". Аргын – считается исторической личностью, жившим в 14 веке, золотоордынец либо средний улус казахов.)
- Шапсуги 87% , осетины 60.8%, абхазы 50,6%, адыги 46.3%, абазины 40.9%, карачаевцы 39,7%, балкарцы 32,8%, терские казаки 19%, ногайцы 13,7%
грузины 30.7%, сваны 75% , мегрелы 50.8%, имеретинцы 43%, лазы 36%, армяне 25%, азербайджанцы 18%..
И СРАВНИТЕ Высокая концентрация гаплогруппыJ2, азербайджанцы 30%, мегрелы 29,3, грузины 26,5, кумыки 25%, абхазы 22,3%, армяне 22%, адыгм20,5%, осетины 14,8%...
ДАННАЯ ИНФО ГОВОРИТ ЧТО тюрки тысчи лет назад стали частью Кавказа политикой Кавказа
-
UranGan
- Всего сообщений: 3454
- Зарегистрирован: 30.05.2020
- Образование: среднее
- Политические взгляды: анархические
- Профессия: аcсанизатор
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Вода у славян: ВОДА - VODA - WODA! ГОТСКИЙ ВОДА - WATO! ДРЕВНЕ ИНДИЙСКОЕ ВОДА - UNDAKAMЦи-Ган: 09 дек 2020, 10:08 А так же почему вода по английский water, по немецки wasser, по баварски wossa...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
-
Adam
- Всего сообщений: 5959
- Зарегистрирован: 29.01.2018
- Возраст: 31
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Загадка тюрков загадка кавказских государств может быть связана с историей гаплогруппы G ... По одним данным изначальный предок этой гаплогруппы был чернокожим.. и чёрные курчавые волосы и причина того что и другие изначальные кавказцы J потемнели роднясь с этой гг G ... видят в этом.. Более того карачаевцы обладают древним тюркским языком...

Была версия что на Кавказе сразились чёрные и белые где белые победили и чернокожие ушли..


Отправлено спустя 2 часа 57 минут 10 секунд:
Кто решился изучать историю тюрков должен понимать широту понятия тюрок ... где тат-татар также в древних языках это раб за которого не выплачен выкуп, возможно это информация о том что в этой системе человек был пылинкой, «один в поле не воин» а возможно это отношение оседлого мира который тюркский мир кочевника пытался разрушить..
персидские письма Шарля Луи Монтескье, писавшего о ранних тюрках (письмо LXXXI):
«…Из всех народов мира… ни один не превзошел татар славою и величием завоеваний. Этот народ – настоящий повелитель вселенной: все другие как будто созданы, чтобы служить ему. Он в равной мере и основатель, и разрушитель империй; во все времена являл он миру свое могущество, во все эпохи был он бичом народов. Татары дважды завоевали Китай и до сих пор еще держат его в повиновении. Они властвуют над обширными пространствами, составляющими империю Великого Могола. Они владыки Персии, они восседают на троне Кира и Гистаспа. Они покорили Московию. Под именем тюрок они произвели огромные завоевания в Европе, Азии и Африке и господствуют над тремя частями света. А если говорить о временах более отдаленных, то именно от татар произошли некоторые из народов, разгромивших Римскую империю. Что представляют собою завоевания Александра по сравнению с завоеваниями Чингисхана? Этому победоносному народу не хватало только историков, которые бы прославили память о его чудесных подвигах. Сколько бессмертных деяний погребено в забвении! Сколько было татарами основано государств, истории которых мы не знаем! Этот воинственный народ, занятый только своей сегодняшней славой, уверенный в вечной своей непобедимости, нимало не позаботился о том, чтобы увековечить память о своих прошлых завоеваниях…»
Силу этого народа мы наблюдаем на Кавказе который в прошлом был миром ингушей оседлых людей строителей мегалитов, первых городов, древних небоскребов, со своими жесткими передовыми законами..
который под повторяющими ударами волнами новых кочевников стал современным Кавказом где за исключением горной Ингушетии не найдёте памятников... Этот народ изменил седой Кавказ создал десятки новых сословных государств с имперским духом..
В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА ГРУЗИЯ... в основном состоит из двух гаплогрупп J2 (кавкасионе ) и G( кавказоиды) .. На встрече в Грузии с академиком Клесовым карачаевцы задали вопрос который поставил в тупик академика... « Почему нашу карачаевскую гаплогруппу G , Вы называете тюркской? а в Грузии эту же гаплогруппу G называете «кавкаизоидной» ?
G " Средневосточная" Азиатская G-M201. для путаницы названная "Кавказоиды"
- Аргыны (маджары, тюрки) 87% .
(ингушский язык - А:рг1е — место снаружи, граница, чужбина, альпийские луга, кочевье. топонимы, гидронимы, этнонимов Аргун, Аргудан и тд)
Среди семидесяти элей Ногайской Орды было одно под названием Маджар, Маджары являются частью аргынов» , Самое слово "аргын" на наречии каракиргизов обозначает "помесь". Аргын – считается исторической личностью, жившим в 14 веке, золотоордынец либо средний улус казахов.)
- Шапсуги 87% , осетины 60.8%, абхазы 50,6%, адыги 46.3%, абазины 40.9%, карачаевцы 39,7%, балкарцы 32,8%, терские казаки 19%, ногайцы 13,7%
грузины 30.7%, сваны 75% , мегрелы 50.8%, имеретинцы 43%, лазы 36%, армяне 25%, азербайджанцы 18%..
И СРАВНИТЕ Высокая концентрация гаплогруппыJ2, азербайджанцы 30%, мегрелы 29,3, грузины 26,5, кумыки 25%, абхазы 22,3%, армяне 22%, адыгм20,5%, осетины 14,8%...
ДАННАЯ ИНФО ГОВОРИТ ЧТО тюрки тысчи лет назад стали частью Кавказа политикой Кавказа
Загадка тюрков загадка кавказских государств может быть связана с историей гаплогруппы G ... По одним данным изначальный предок этой гаплогруппы был чернокожим.. и чёрные курчавые волосы и причина того что и другие изначальные кавказцы J потемнели роднясь с этой гг G ... видят в этом.. Более того карачаевцы обладают древним тюркским языком...
Нет другого такого региона Земли, где бы была более пёстрой этнологическая картина, где бы история народов складывалась столь красочно, насыщенно и с большим значением для всей мировой истории. Это – Междуморье (Понт/Меотида/Каспий/Кавказский хребет) Несмотря на небольшую , притом переменную, площадь кавказский регион в судьбе человечества сыграл выдающуюся роль.
Похоже, что Кавказ явился конечным пунктом нескольких миграций носителей гаплогруппы G, в особенности субклада G2a – из Передней Азии, откуда гаплогруппа G2a прибыла примерно 3–4 тысячи лет назад, и из Европы, откуда гаплогруппа G2a прибыла примерно 4 тысячи лет назад, и также со скифами, карачаево-балкарцы, и грузины имеют общую древнюю ветвь, общий предок которой жил около 4000 лет назад

Была версия что на Кавказе сразились чёрные и белые где белые победили и чернокожие ушли..


Отправлено спустя 2 часа 57 минут 10 секунд:
Кто решился изучать историю тюрков должен понимать широту понятия тюрок ... где тат-татар также в древних языках это раб за которого не выплачен выкуп, возможно это информация о том что в этой системе человек был пылинкой, «один в поле не воин» а возможно это отношение оседлого мира который тюркский мир кочевника пытался разрушить..
персидские письма Шарля Луи Монтескье, писавшего о ранних тюрках (письмо LXXXI):
«…Из всех народов мира… ни один не превзошел татар славою и величием завоеваний. Этот народ – настоящий повелитель вселенной: все другие как будто созданы, чтобы служить ему. Он в равной мере и основатель, и разрушитель империй; во все времена являл он миру свое могущество, во все эпохи был он бичом народов. Татары дважды завоевали Китай и до сих пор еще держат его в повиновении. Они властвуют над обширными пространствами, составляющими империю Великого Могола. Они владыки Персии, они восседают на троне Кира и Гистаспа. Они покорили Московию. Под именем тюрок они произвели огромные завоевания в Европе, Азии и Африке и господствуют над тремя частями света. А если говорить о временах более отдаленных, то именно от татар произошли некоторые из народов, разгромивших Римскую империю. Что представляют собою завоевания Александра по сравнению с завоеваниями Чингисхана? Этому победоносному народу не хватало только историков, которые бы прославили память о его чудесных подвигах. Сколько бессмертных деяний погребено в забвении! Сколько было татарами основано государств, истории которых мы не знаем! Этот воинственный народ, занятый только своей сегодняшней славой, уверенный в вечной своей непобедимости, нимало не позаботился о том, чтобы увековечить память о своих прошлых завоеваниях…»
Силу этого народа мы наблюдаем на Кавказе который в прошлом был миром ингушей оседлых людей строителей мегалитов, первых городов, древних небоскребов, со своими жесткими передовыми законами..
который под повторяющими ударами волнами новых кочевников стал современным Кавказом где за исключением горной Ингушетии не найдёте памятников... Этот народ изменил седой Кавказ создал десятки новых сословных государств с имперским духом..
В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА ГРУЗИЯ... в основном состоит из двух гаплогрупп J2 (кавкасионе ) и G( кавказоиды) .. На встрече в Грузии с академиком Клесовым карачаевцы задали вопрос который поставил в тупик академика... « Почему нашу карачаевскую гаплогруппу G , Вы называете тюркской? а в Грузии эту же гаплогруппу G называете «кавкаизоидной» ?
G " Средневосточная" Азиатская G-M201. для путаницы названная "Кавказоиды"
- Аргыны (маджары, тюрки) 87% .
(ингушский язык - А:рг1е — место снаружи, граница, чужбина, альпийские луга, кочевье. топонимы, гидронимы, этнонимов Аргун, Аргудан и тд)
Среди семидесяти элей Ногайской Орды было одно под названием Маджар, Маджары являются частью аргынов» , Самое слово "аргын" на наречии каракиргизов обозначает "помесь". Аргын – считается исторической личностью, жившим в 14 веке, золотоордынец либо средний улус казахов.)
- Шапсуги 87% , осетины 60.8%, абхазы 50,6%, адыги 46.3%, абазины 40.9%, карачаевцы 39,7%, балкарцы 32,8%, терские казаки 19%, ногайцы 13,7%
грузины 30.7%, сваны 75% , мегрелы 50.8%, имеретинцы 43%, лазы 36%, армяне 25%, азербайджанцы 18%..
И СРАВНИТЕ Высокая концентрация гаплогруппыJ2, азербайджанцы 30%, мегрелы 29,3, грузины 26,5, кумыки 25%, абхазы 22,3%, армяне 22%, адыгм20,5%, осетины 14,8%...
ДАННАЯ ИНФО ГОВОРИТ ЧТО тюрки тысчи лет назад стали частью Кавказа политикой Кавказа
Загадка тюрков загадка кавказских государств может быть связана с историей гаплогруппы G ... По одним данным изначальный предок этой гаплогруппы был чернокожим.. и чёрные курчавые волосы и причина того что и другие изначальные кавказцы J потемнели роднясь с этой гг G ... видят в этом.. Более того карачаевцы обладают древним тюркским языком...
Нет другого такого региона Земли, где бы была более пёстрой этнологическая картина, где бы история народов складывалась столь красочно, насыщенно и с большим значением для всей мировой истории. Это – Междуморье (Понт/Меотида/Каспий/Кавказский хребет) Несмотря на небольшую , притом переменную, площадь кавказский регион в судьбе человечества сыграл выдающуюся роль.
Похоже, что Кавказ явился конечным пунктом нескольких миграций носителей гаплогруппы G, в особенности субклада G2a – из Передней Азии, откуда гаплогруппа G2a прибыла примерно 3–4 тысячи лет назад, и из Европы, откуда гаплогруппа G2a прибыла примерно 4 тысячи лет назад, и также со скифами, карачаево-балкарцы, и грузины имеют общую древнюю ветвь, общий предок которой жил около 4000 лет назад
-
Кадук
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
Да, Вы правы.
Скифы- славяне внесли посильную участь в улучшении генофонда многих народов, в том числе и семитских.
Скифы- славяне внесли посильную участь в улучшении генофонда многих народов, в том числе и семитских.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 1373 Просмотры
-
Последнее сообщение Инфобот
-
- 31 Ответы
- 1321 Просмотры
-
Последнее сообщение Adam
-
- 47 Ответы
- 3983 Просмотры
-
Последнее сообщение Камиль Абэ
-
- 11 Ответы
- 29029 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 79 Ответы
- 4524 Просмотры
-
Последнее сообщение маркелов игорь
Мобильная версия