К счастью, не всем миром.
США давно покровительствует терроризму на ближнем востоке. Еще когда в Афганистане был контингент советских войск, США на территории Пакистана готовили душманов.
Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора. Несмотря на юридическую силу термина «терроризм», его определение вплоть до настоящего времени остается неоднозначным. Проблема в том, как ограничить определение терроризма, чтобы под него не попадали деяния легитимных борцов за свободу. Синонимами слова «террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение».
тоSergio: 27 май 2018, 00:48 Несмотря на юридическую силу термина «терроризм», его определение вплоть до настоящего времени остается неоднозначным.
Получается, что да.Sergio: 27 май 2018, 00:48 Получается, что если считать афганских душманов борцами за свободу, то это не терроризм?
А как может быть вообще "подготовка боевиков" санкционирована международным правом?Sergio: 27 май 2018, 00:48 А не сакнционированную международным правом подготовку боевиков на территории другого государства тоже нельзя считать террористической деятельностью, то есть направленной на устрашение?
разве международное право даёт определение слову "боевик"?Да ладно вам! Очень многие люди (если они умны) понимают то, что сейчас идёт именно война между одной гигантской по территории страной в лице воителя ВВП (с ним вместе его соратники и агенты, как и его другой наёмный персонал, включая военных) и Украиной в лице украинского народа. Сами сепаратисты никак не смогли бы так быстро создать свою армию, которая смогла бы остановить и даже отбросить армию Украины! Тут не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять самую простейшую вещь: украинский народ столкнулся с почти не прикрытой агрессией со стороны имперского режима одной весьма большой и в военном плане очень сильной страны! Это не объявленная война. Сейчас, слава Всемогущему, эта война пока держится на стадии идеологической войны и войны между СМИ и пропагандистами двух стран. Но есть риск, что опять начнутся серьёзные боевые операции и польётся кровь рекой опять - ведь уровень враждебности к государству Украина в СМИ РФ зашкаливает - и это передаётся рядовым россиянам, которые верят такой оголтелой пропаганде! Вы смотрите хотя бы иногда то, что показывают по 1 каналу, по каналам из серии Россия (кроме канала Россия Культура) или НТВ, ТВЦ? Очень много враждебности по отношению к Украине, как государству, но также и к части украинцев, которые не хотят жить с Россией в одной стране, а также много враждебности по отношению к США, Великобритании и Западу в целом. При этом на передачи приглашают неких украинцев - их все перекрикивают и перебивают, не давая им почти ничего сказать. Лишь хают Украину! Это просто позор! И "благодарить" за этот бедлам надо лишь одного человекаSergio: 23 май 2018, 21:20 Пока никто не доказал, что Россия воюет.
Мало того, в Украине нет военного положения. По мнению Украинского правительства продолжается АТО - Антитеррористическая операция. Это не считается даже гражданской войной. Хотя таковой является по факту.
Так что прежде чем писать большие проповеди, попробуйте обосновать, что Россия и Украина находятся в состоянии войны.
Вы пророк или вам кажется, что вы вошли в роль пророка? Уверен, что ни первое, ни второе! Предсказывать вы не умеете! Никогда не говори никогда! А в данном случае, перефразируя это известное устойчивое выражение, можно сказать так: никогда не говори НАВСЕГДА! Весь мир на стороне Украины! Я вижу печальный результат для ВВП - ждать не очень долго осталось. Те, кто хитрят и мошенничают, получат своё справедливое Воздаяние - слава Всемогущему Справедливому Творцу!
Это недопонимают только такие неординарные умники, как Вы.Samuel: 27 май 2018, 14:03 Очень многие люди (если они умны) понимают то, что сейчас идёт именно война между одной гигантской по территории страной в лице воителя ВВП (с ним вместе его соратники и агенты, как и его другой наёмный персонал, включая военных) и Украиной в лице украинского народа.
Отвечу Вашими же словами из Вашего же поста:
Samuel: 27 май 2018, 14:03 Вы пророк или вам кажется, что вы вошли в роль пророка? Уверен, что ни первое, ни второе! Предсказывать вы не умеете!
Вы не следите за событиями. Так кому Вы благодарны на самом деле?Samuel: 27 май 2018, 14:03 Сейчас, слава Всемогущему, эта война пока держится на стадии идеологической войны и войны между СМИ и пропагандистами двух стран.
Во всяком случае, боевики Исламского государства точно признаны терроритсами. Хотя бы по факту распространения в сети интернет массовых казней, которые, естественно, направлены на устрашение.Ertux: 27 май 2018, 09:06 А как может быть вообще "подготовка боевиков" санкционирована международным правом?
а вы спросите ваших умных людей которые понимают: почему Украина не стала защищать Крым от ворогов москалей?Samuel: 27 май 2018, 14:03 Да ладно вам! Очень многие люди (если они умны) понимают то, что сейчас идёт именно война между одной гигантской по территории страной в лице воителя ВВП (с ним вместе его соратники и агенты, как и его другой наёмный персонал, включая военных) и Украиной в лице украинского народа.
Не умные люди, а Сам Бог Израиля мне это давно объяснил: военные действия Украиной не были начаты в Крыму во избежание множества жертв с двух сторон, так как ВВП и его люди заблаговременно очень хорошо и детально продумали эту операцию! Ведь военные ВВП мастерски воплотили задуманное в реальность в самый подходящий момент - тогда, когда власть в Киеве явно ослабела - Янукович бежал, а новая власть ещё только утверждалась. И за буквально несколько часов все важные военные объекты Украины в Крыму были окружены военными ВВП. А в случае оказания сопротивления этому безобразию украинцами погибли бы тысячи и тысячи украинцев, как и множество крымчан, а думаю и русских военных погибло бы тоже немало. Это не нужно было никому - в данном случае украинцы признали печальную реальность - они точно проиграли. Они поступили в Крыму справедливо. Эффект неожиданности применил Путин. И этим всё сказано. Безусловно, лидеры Украины не должны были доводить дело до конфликта и войны и в регионе Донбасса. То, что сделал Порошенко в регионе Донбасса в 2014 году, было очень большой ошибкой со стороны властей Украины!! Ведь и там всё было хорошо продумано и заранее запланировано и подготовлено врагом Украины, который мстил ей за её решимость сближаться с НАТО и ЕС - сопротивление махине большого восточного соседа со стороны Украины было отчаянным, но глупым, бесполезным и даже преступным делом! И именно поэтому погибло там много тысяч людей с двух сторон (вторая сторона конфликта - это именно Россия и русские под прикрытием липовых ДНР и ЛНР). Нельзя было проводить все эти операции. Нужно было просто остановить продвижение агрессоров и оккупантов, решивших захватить Украину по частям и посеять на её земле семена сепаратизма! Просто надо было сделать при помощи армии Украины так, чтобы дальше Донбасса эти люди, разжигавшие огонь сепаратизма в Украине, не прошли. Добиваться своих целей Украине следовало бы только мирным путём и с самого начала только через ООН.Евелина: 29 май 2018, 04:41 а вы спросите ваших умных людей которые понимают: почему Украина не стала защищать Крым от ворогов москалей?
ну вот это здравые мысли.Безусловно, лидеры Украины не должны были доводить дело до конфликта и войны и в регионе Донбасса. То, что сделал Порошенко в регионе Донбасса в 2014 году, было очень большой ошибкой со стороны властей Украины!!
Не о том предмет разговора. Вы написали, что:Sergio: 28 май 2018, 03:12 Во всяком случае, боевики Исламского государства точно признаны терроритсами...
Sergio: 26 май 2018, 10:18 Еще когда в Афганистане был контингент советских войск, США на территории Пакистана готовили душманов.
а здесь уже у вас сбивается всё в кучу, и ИГИЛ, и Украина и военные преступления.Sergio: 27 май 2018, 00:48 Получается, что если считать афганских душманов борцами за свободу, то это не терроризм?
Sergio: 27 май 2018, 00:48 Получается, что если считать афганских душманов борцами за свободу, то это не терроризм?
да уж,надо навести порядок.Ertux: 29 май 2018, 16:33 а здесь уже у вас сбивается всё в кучу, и ИГИЛ, и Украина и военные преступления.
"Терроризм" не является военным преступлением.
в ответ на это можно лишь повторить:
и соответственно по сути:Sergio: 27 май 2018, 00:48 Несмотря на юридическую силу термина «терроризм», его определение вплоть до настоящего времени остается неоднозначным.
Получается, да.Sergio: 27 май 2018, 00:48 Получается, что если считать афганских душманов борцами за свободу, то это не терроризм?
Этого никто и не отрицал.
Даже УК РФ не определяет "терроризм" как "военное преступление".
к сожалению очень мало изменилось с тех пор,как президент США Линдон Джонсон сказал историческую фразу: «Самоса конечно негодяй, но это наш негодяй!»Ertux: 30 май 2018, 05:39 Ну и в качестве подтверждения, можно привести пример Хэзболла, которая считается террористической организацией в США, но не считается таковой в России. Т.е. чисто субъективная оценка каждой стороной. Как выгодно на текущий момент.
да,по УК РФ это уголовное преступление:Даже УК РФ не определяет "терроризм" как "военное преступление".
Да, когда понял, что при Путине очень опасно бороться за независимость. Особенно он это хорошо понял после разгрома общин ваххабитов Дагестана - тогда он понял, что новый лидер РФ - это не Ельцин и очень опасен. С ним лучше дружить и заключать союзы, а не враждовать - так целее будешь. Очень расчетливый человек - добился для своей семьи больших преференций от власти Путина.Ertux: 30 май 2018, 05:39 Кстати, и некто Ахмат Кадыров тоже воевал против федеральных сил, а затем стал Героем России.
Возможно, во всяком случае, мне неизвестно чем руководствовался тогда Кадыров-ст. Возможно его мотивы были именно такими, как вы пишете.Samuel: 30 май 2018, 18:54 Да, когда понял, что при Путине очень опасно бороться за независимость. Особенно он это хорошо понял после разгрома общин ваххабитов Дагестана - тогда он понял, что новый лидер РФ - это не Ельцин и очень опасен. С ним лучше дружить и заключать союзы, а не враждовать - так целее будешь. Очень расчетливый человек - добился для своей семьи больших преференций от власти Путина.
Это никак не опровергает пример с той же Хэзболла. Это прагматизм. Так было до Линдона Джонсона, так было во время Линдона Джонсона, так будет и после. Ничто не мешало например красным заключать временный союз/соглашение с тем же Махно. Поскольку это соответствовало интересам на определённый момент времени.Евелина: 30 май 2018, 11:50 к сожалению очень мало изменилось с тех пор,как президент США Линдон Джонсон сказал историческую фразу: «Самоса конечно негодяй, но это наш негодяй!»
Разве я где то опровергал это? я уже написал:
Нюрнбергский трибунал не касался никоим образом афганских моджахедов. Тем более, что даже сам термин "моджахед" довольно размыт. Днём он продавец в магазине, т.е. мирный житель, а ночью уже с автоматом, т.е. моджахед.Евелина: 30 май 2018, 11:50 Однако Нюрнбергский трибунал назвал террор местного населения на оккупированных территориях военным преступлением.
Возможно. Но может он, будучи лидером мусульманских общин Чечни, получил откровение от Аллаха или некий знак от Него? Возможно, он понял, что для народа Чечни лучше будет на данном этапе прекратить воевать с Россией, покориться Путину и получить широкую автономию в составе РФ. И он отчасти был прав - чеченский народ, столкнувшийся с ужасной ситуацией (народ был в отчаянном положении - страна разрушена, многие чеченцы погибли или были рассеяны по всей России и по всему миру), нуждался в большой мирной передышке и времени, которое надо было использовать для созидания. И народ получил мир и созидание. Народ выжил после страшной драмы. Через лет 20-30 может постепенно заживут у народа все раны от войны, а следующие поклонения будут даже благодарны Ахмаду Кадырову за мудрое решение пойти на союз с Путиным и РФ. Но некоторые чеченцы считали и продолжают считать его предателем. За что и подорвали его на стадионе во время празднования 9 Мая в Грозном 2004 года.Ertux: 30 май 2018, 19:23 Возможно, во всяком случае, мне неизвестно чем руководствовался тогда Кадыров-ст. Возможно его мотивы были именно такими, как вы пишете.
Только что, кажется, я узнал истинные мотивы Ахмата Кадырова:Ertux: 30 май 2018, 19:23 озможно, во всяком случае, мне неизвестно чем руководствовался тогда Кадыров-ст.
Может быть.Samuel: 30 май 2018, 20:03 Но может он, будучи лидером мусульманских общин Чечни, получил откровение от Аллаха или некий знак от Него?
И это возможно.Возможно вопрос решался сугубо в денежном эквиваленте. Я так понимаю, что Чечня упорно не хочет покидать рейтинг дотационных регионов.
Это их право.
Вы, видимо не в курсе, что военная прокуратура занимается в основном уголовными преступлениями, совершенными в военных ведомствах, а не военными преступлениями.Ertux: 29 май 2018, 16:33 Военные преступления совершаются во всех странах, включая Россию. И военная прокуратура не сидит без работы.
Но это не "терроризм".
Да получается только при одном условии, которое Вы отбрасываете. Душманы использовали устрашение как один из методов борьбы.
Надо начать с того, что Ахмат Кадыров не некто, а Первый Президент Чеченской Республики.Ertux: 30 май 2018, 05:39 Кстати, и некто Ахмат Кадыров тоже воевал против федеральных сил, а затем стал Героем России.
Дело в том, что "военные преступления" - это преступления, совершенные в военное время.
Ваххабизм был осужден на территории самопровозглашенной Республики Ичкерия в так называемые межвоенные годы, когда Ахмат Кадыров был муфтием Ичкерии, а на ее территории не было федеральных войск.Samuel: 30 май 2018, 18:54 Да, когда понял, что при Путине очень опасно бороться за независимость. Особенно он это хорошо понял после разгрома общин ваххабитов Дагестана - тогда он понял, что новый лидер РФ - это не Ельцин и очень опасен.
Касательно данной организации, руководство РФ дало вполне конткретный ответ:
Интересно, и кого Вы в данной ситуации считаете террористами - красных или Махно?Ertux: 30 май 2018, 19:24 Ничто не мешало например красным заключать временный союз/соглашение с тем же Махно.
Ответсвенность за это преступление взял на себя Шамиль Басаев, а не некоторые чеченцы.Samuel: 30 май 2018, 20:03 Но некоторые чеченцы считали и продолжают считать его предателем. За что и подорвали его на стадионе во время празднования 9 Мая в Грозном 2004 года.
Вы искажаете факты. Яндарбиев никогда не был президентом Чечни. Исполнял обязанности Президента самопровозглашенной Чеченской республики Ичкерия с 22 апреля 1996 года по 27 января 1997 года.Samuel: 30 май 2018, 20:03 Зелимхан Яндарбиев (уже давно убитый спецами ВВВП президент Чечни) заявлял:
Вы полагаете, что будучи муфтием Ичкерии, Ахмат Кадыров не имел власти?
Ваххабизм не поощряется среди мусульман не только в Чечне.Samuel: 30 май 2018, 20:03 Хотя я и тогда чувствовал: неспроста он поднимает разговоры про вред ваххабитов. Я тогда его обругал и предупредил»
Для чего? для чего мне отвечать на этот вопрос, если ниже вы же сами утверждаете:Sergio: 31 май 2018, 02:57 Приведите конкретные примеры военных преступлений, которые совершаются на территории России.
т.е. отвечать вот на это:Sergio: 31 май 2018, 02:57 А терроризм с военными действиями прямо не связан и может осуществляться, а чаще всего и осуществляется, в мирное время. Он по определению не может быть военным преступлением.
не имеет ни малейшего смысла,потому что по вашим же словам терроризм по определению не может быть военным преступлением. У нас просто нет предмета разговора.Sergio: 31 май 2018, 02:57 Приведите конкретные примеры военных преступлений, которые совершаются на территории России.
Не можно. Хотя бы потому что Нюрнбергский трибунал не касался афганских "моджахедов". Ну и потому что понятие "методы устрашения и запугивания" также крайне размыты и носят субъективный характер. Протащить труп по земле, привязав к БМП тоже, при желании, можно назвать "методом устрашения и запугивания".Sergio: 31 май 2018, 02:57 Да получается только при одном условии, которое Вы отбрасываете. Душманы использовали устрашение как один из методов борьбы.
Если использовались методы устрашения, то это уже можно считать терроризмом.
Разве я где то утверждал подобное?Sergio: 31 май 2018, 02:57 Надо начать с того, что Ахмат Кадыров не некто, а Первый Президент Чеченской Республики.
Звание Героя России получил не за участие в вооруженном конфликте против федеральных войск.
В "военное время"? Это когда официально объявлено состояние войны?Sergio: 31 май 2018, 02:57 Дело в том, что "военные преступления" - это преступления, совершенные в военное время.
Я именно это уже написал ранее:Sergio: 31 май 2018, 05:59 В России «Хезболла» не считается террористической организацией...на территории РФ и является законной общественно-политической силой
Для чего вы повторяете?Ertux: 30 май 2018, 05:39 можно привести пример Хэзболла, которая считается террористической организацией в США, но не считается таковой в России.
А это вообще не важно. Это будет чисто субъективный взгляд.Sergio: 31 май 2018, 05:59 Интересно, и кого Вы в данной ситуации считаете террористами - красных или Махно?
Мобильная версия