Присоединение КрымаРоссийская Федерация

До наших дней
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Samuel: 14 авг 2019, 22:31 А почему эти евреи, грузин и армянин выбрали своим лидером нееврея Ленина
Ленин в большей степени свадебный генерал, и не важно кто там управлял, важна последовательность действий.
Samuel: 14 авг 2019, 22:31 А Троцкий никогда сам и не правил в СССР
За то Троцким правили всё время )
Samuel: 14 авг 2019, 22:31 у которых было еврейское происхождение, но которые не были никакими евреями, ибо они стали революционерами и отвергли любую связь с еврейским народом, став отщепенцами-бунтарями и преступниками.
Мне всё равно что они отвергли, они делали революцию за деньги еврейских кругов США и отдали СССР в концессию тому самому еврейскому капиталу, прочее не столь важно.

Отправлено спустя 9 минут 50 секунд:
kostas_amara: 14 авг 2019, 22:40 А что они могут принести? Есть два варианта событий- либо Путин повторит ельцинский вариант,оставив приемника (для элиты это очень выгодно,потому что никаких существенных изменений при приемнике не будет),либо просто выдвинет какого-нибудь кандидата лояльного к себе. Да и я считаю,что такой ход более логичен,ибо нужен адекватный последователь без каких-либо резких толчков и рывков. И я эти действия полностью поддержал бы.
Есть третий вариант, создания союзного государства Россия - Белорусия, и в новом государстве, - первый президент В.В. Путин и премьер батька Лукошенко.
kostas_amara: 14 авг 2019, 22:40 Почему никто то? Просто в нашей стране есть такая особенность,как распределение функций для каждого органа.
Не в нашей стране, а в нашем государстве есть особенность, структуру нашего государства создавали Американцы выведшие финансы из под контроля государства и запретившие идеологию в России.
kostas_amara: 14 авг 2019, 22:40 И сейчас главный девиз- больше знаешь,больше зарабатываешь
Вы хотели сказать больше связей, больше зарабатываешь и срать на образование, будет надо купим.
kostas_amara: 14 авг 2019, 22:40 У детей наоборот есть стимул учиться,да и учиться уже по нормальным учебникам
Вы видели те учебники? это задачники, решебники или что то ещё но никак не учебники.
Реклама
Аватара пользователя
kostas_amara
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 21.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Сварщик,парень работящий.
Откуда: Самара
Возраст: 55
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение kostas_amara »

andrey.erofeev: 14 авг 2019, 23:01 Есть третий вариант, создания союзного государства Россия - Белорусия, и в новом государстве, - первый президент В.В. Путин и премьер батька Лукошенко.
Зачем нам единое гос-во в соединении стран? Да и кто-нибудь батьку спрашивал то?
andrey.erofeev: 14 авг 2019, 23:01 Не в нашей стране, а в нашем государстве есть особенность, структуру нашего государства создавали Американцы выведшие финансы из под контроля государства и запретившие идеологию в России.
Уже слышал это от нодовцев.
andrey.erofeev: 14 авг 2019, 23:01 Вы хотели сказать больше связей, больше зарабатываешь и срать на образование, будет надо купим.
А причём тут купим то? Как,например,можно купить место хирурга? Без хорошего образования ты там и дня не протянешь. А особенно,когда дойдёт дело и до первых операций. В нынешнем мире больше всего цениться образования (и чтобы вы там не говорили). Это самое главное. Да и если посмотреть на поступившую молодёжь,то среди них не все мажоры и платники.
andrey.erofeev: 14 авг 2019, 23:01 Вы видели те учебники? это задачники, решебники или что то ещё но никак не учебники.
Вы то сами их видели,прежде чем критиковать? Лично у меня сын учиться в школе и я постоянно вижу эти учебники,а иногда и сам читаю. Особенно учебники истории по фед стандарту.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

kostas_amara: 14 авг 2019, 23:23 Как,например,можно купить место хирурга?
Ну знаете в нашем обществе, что бы зарабатывать, не надо быть хирургом, надо работать где то в Газпроме и если у вас есть связи, то можно попасть на тёплое место, а вообще лучше быть отпрыском Усманова или Деребаски и можно вовсе не работать.
kostas_amara: 14 авг 2019, 23:23 Вы то сами их видели,прежде чем критиковать?
у меня дочь учится, если заболела и пропустила тему по математики, нужен или интернет или папа или репетитор от учебника толку нет, это просто сборник задач и примеров.
kostas_amara: 14 авг 2019, 23:23 Особенно учебники истории по фед стандарту.
Ну гуманитарные ещё более менее.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Samuel: 14 авг 2019, 14:34 уже к середине 1 века н.э. успешно были найдены Иудеями и стали Иудеями тоже
Насмешили))
Samuel: 14 авг 2019, 14:34 Антисемитизм очень характерен для европейцев и американцев - не любят и Евреев, и Арабов, как и прочих мусульман (азиатов).
Вы путаете мягкое с теплым. ДАлеко не все мусульмане - семиты.
И как быть с теми арабами, которые против евреев? Они антисемиты или все же антисемиты?
andrey.erofeev: 14 авг 2019, 14:41 Пароход был набит под завязку оружием и 300 боевиками Троцкого типа Володарского и Урицкого, готовых занять должности в революционном правительстве и личностями вроде Джона Рида,
Так вроде Джона Рида или с Джоном Ридом?
andrey.erofeev: 14 авг 2019, 14:41 вы так защищаете свой народ от антисемитов, поезжайте в Израиль.
Так кому он там нужен. Армян там хватает и без него.
Samuel: 14 авг 2019, 14:42 И для чего Троцкому американский паспорт, если он не планировал жить в Америке и был гражданином России (подданным императора России)?
На самом деле Троцкий планировал жить в Америке.
В 1917 году — после высылки из Испании — Троцкий, вместе со своей семьёй, провёл десять недель в Нью-Йорке. Его прибытие активно освещалось в местной прессе. В США Троцкий сотрудничал с эмигрантскими газетами «Новый мир», «Наше слово» и еврейской рабочей газетой «Форвертс», критикуя либеральные взгляды и выступая против участия Америки в Первой мировой войне. Революционер не ожидал скорой смены власти в Российской империи и собирался оставаться в США надолго. (ВИКИ)
Таким образом, только февральская революция и связанная с ней амнистия политических преступников были причиной столь скоропостижной командировки Троцкого из США в Россию.
Вероятно, в Россию Троцкий поехал не по своей воле.
andrey.erofeev: 14 авг 2019, 14:41 Троцкий выехал из США в Россию на пароходе "Кристианиафьорд" с американским паспортом,
То есть британцы арестовали в Гелифаксе гражданина США? И чем же ответила Америка?
Samuel: 14 авг 2019, 14:42 И для чего Троцкому американский паспорт, если он не планировал жить в Америке и был гражданином России (подданным императора России)
В 1906 году на получившем широкий общественный резонанс процессе над Петербургским советом Троцкий был осуждён на вечное поселение в Сибирь с лишением всех гражданских прав. По пути в Обдорск (сегодня — Салехард) он бежал из Берёзова(Вики).
Вы совсем не знаете изТории и не хотите ее учить?
По отношению к короне Российской Империи Троцкий был был беглым политическим преступиком, который жил в эмиграции.
Кстати, слова эмигрант и мигрант - однокоренные.
Вас же нельзя назвать гражданином Грузии, хотя Вы когда то имели паспорт Грузинской ССР?

Отправлено спустя 43 минуты 32 секунды:
Samuel: 14 авг 2019, 15:43 Я уверен, что революционер Бронштейн никак и НИКОГДА не смог бы сказать или написать такой ужасный бред. Как вам не стыдно лгать?
Так если это ложь, то не его.
Аарон Симанович , бывший личный секретарь Григория Распутина, приводит слова Лейба Бронштейн о судьбах России, которые, естественно, не были предназначены для широкого потребления: "Мы должны превратить ее в пустыню, населенными белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая никогда не снилась самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн".

И далее: "Мы раздавим Россию: на погребальных обломках укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань, мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния:

А пока наши юноши в кожаных куртках сыновья часовых дел мастеров Одессы, Орши, Винницы и Гомеля - о, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское!

С таким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, академиков, писателей..." (https://vena45.livejournal.com/614794.html)
Как Вы сами понимаете, Аарону Симановичу по статусу не положено быть антисемитом.
Samuel: 14 авг 2019, 15:43 Уже безбожник и революционер с еврейскими корнями, хоть он и отвергал своё еврейство, становится аж сионистом, который желает потопить русский народ в крови!!
Понимаете, сионизм - это даже не иудаизм. Это несколько иное понятие. Более национальное и менее религиозное.
Сиони́зм (ивр. ‏צִיּוֹנוּת‏‎, цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается(ВИКИ)
Это вполне официальное определение. С учетом того, что еврейское государство с неиудейским названием Израиль уже построено, а сионистов не стало меньше, то у сионизма явно другие задачи и цели.
Samuel: 14 авг 2019, 15:43 Уже безбожник и революционер с еврейскими корнями, хоть он и отвергал своё еврейство, становится аж сионистом, который желает потопить русский народ в крови!!
Евреи придумали фишку для гоев, что большевики ЕВРЕЙСКОГО происхождения, совершившие революционный переворот в России в 1917 году предварительно отказались от еврейства! Это означает, что еврейский этнос не несет никакой ответственнности за все их деяния и тем более не должен принести покаяние тому же русскому народу, империю которого уничтожили с такой же нечеловеческой жестокостью как и русское население.(https://vena45.livejournal.com/614794.html)
Samuel: 14 авг 2019, 15:50 У революционера нет национальности. Как и у террориста.
Это очень удобная позиция. Но деятельность человека, любая, не может лишить его того, что дано природой или богом от родителей - национальности.
Если Вы стали по жизни педерастом, это не значит, что Вы перестали быть армянином и не несете ответственности перед своим народом.
Samuel: 14 авг 2019, 15:50 Бронштейн, как мне открыто, не считал себя связанным с еврейством НИЧЕМ,
Понимаете. совершенно не важно, кем не считал себя Троцкий. Важно, кем он являлся на самом деле.
Уж тем более неважно, что у Вас открыто. Это вообще никому неинтересно.
Samuel: 14 авг 2019, 15:50 Аналогично и с Марксом Карлом, родители которого, хоть и были евреями по происхождению, превратились в немцев-христиан.
Смешно.
Вот Вам и связь с мировым еврейством. Ведь Троцкий был последователем Маркса?
Samuel: 14 авг 2019, 15:50 Доказать эти сведения о Бронштейне я не смогу.
Тогда за чем пишите? Из симпатий к Троцкому?
andrey.erofeev: 14 авг 2019, 16:09 где он чётко рассказал что он решит еврейский вопрос
И надо признать, сдержал слово. Положение евреев в СССР было куда лучше, чем в Российской Империи.
Практически составили советскую элиту.

Отправлено спустя 17 минут 30 секунд:
Samuel: 14 авг 2019, 16:51 Вы уже Гитлера с Троцким сравниваете?
Вы же сравнивали Троцкого с Иисусом Христом, а это куда хуже.
А если сравнивать Троцкого и Гитлера, то русскому народу Троцкий нанес куда больший вред, чем Гитлер евреям.
Так что сравнение Гитлера и Троцкого вполне оправдано.
Надо еще добавить, что деятельность Фюрера была прямо связана с деятельностью Троцкого в России и Розы Люксембург в Германии.
Надо признать, что Гитлер искренне любил свой народ и не хотел, что бы немецкая многострадальная нация, объединенная в единое государство не так уж задолго до Гитлера, повторила судьбу нации русской.
Немецкий национализм был противопоставлением мировому сионизму. Но изТорически получилось так, что опять только сыграл ему на руку.
Samuel: 14 авг 2019, 17:33 Троцкий не строил СССР, как государство только для евреев - якобы, в этом государстве все народы должны будуту прислуживать евреям!
Вы совершенно правы. СССР строил Сталин. Построение социализма в отдельном государстве - это его тезис.
А Троцкий был за Мировую революцию. Это тезис Карла Маркса. То есть оба они, будучи евреями, хотели подчинить евреям весь мир. И не меньше того.

Отправлено спустя 28 минут 50 секунд:
Samuel: 14 авг 2019, 17:33 Хватит клеветать на интернационалиста Троцкого!
Интернационализм - это родной брат сионизма. Придуман евреями для уничтожения других наций. По крайней мере, уничтожения разницы между всеми нациями, кроме еврейской.
В принципе, придумали они это очень давно. Когда поделили мир на богоизбранных и язычников. То есть до завоевания Палестины Иисусом Навиным.
Такая вот длинная изТория у еврейского национализма. Теперь его название - Сионизм - имеет самое что ни на есть библейское, то есть изТорическое происхождение.
Samuel: 14 авг 2019, 17:33 Даже и не сравнивайте Бронштейна с Гитлером.
Два сапога - пара. Один - левый, другой - правый. Вот и вся разница.
Samuel: 14 авг 2019, 19:38 Якобы, троцкий - это безумное чудовище, которое так и мечтает заставить православных людей есть своих детей из-за голода.
Если Троцкий не был евреем и сионистом, то по чему Вы так им восхищаетесь?
Samuel: 14 авг 2019, 19:38 Троцкий не мог быть таким уродом!
По определению? А ведь был. И очень гордился прозвищем "Демон Революции". Прижизненно.
Samuel: 14 авг 2019, 19:38 Да, среди большевиков было очень немало и евреев.
А сколько евреев было на Первом (Учредительном) съезде РСДРП?

Присутствовало 9 делегатов, представлявших наиболее крупные социал-демократические организации России — петербургский, московский, екатеринославский и киевский «Союзы борьбы», а также группу «Рабочей газеты» и Бунд. От «Союза борьбы за освобождение рабочего класса» в съезде участвовали 4 человека — Степан Радченко (петербургский союз), Александр Ванновский (московский союз), Павел Тучапский (киевский союз) и Казимир Петрусевич (екатеринославский союз), от Бунда Шмуэль Кац, Арон Кремер и Абрам Мутник, а также 2 человека от киевской «Рабочей газеты» — Борис Эйдельман и Натан Вигдорчик. Всего состоялось 6 заседаний. В целях конспирации протоколов не велось, записывались только резолюции.(ВИКИ)

РСДРП организовали евреи. Трое из девяти были Бундовцы. А нам всю жизнь говорили, что у Ленина был партбилет #1/ Врали безсовестно.
Samuel: 14 авг 2019, 19:38 Да, и среди руководителей СССР (а все они были большевиками) было тоже очень немало и евреев, но также и представителей других наций.
Да да. Представителей других наций в пПравительстве РФ было столько, что русским почти и ничего и не досталось.

Отправлено спустя 12 минут 40 секунд:
Samuel: 14 авг 2019, 19:38 Никого не насиловали и не убивали просто так.
Вот если бы речь шла о Сталине, Вы бы так не сказали.
А во времена Красного Террора под руководством Троцкого, конечно, никого не убивали просто так.
Правда красный командир Аркадий Гайдар из психушек не вылезал. Довела Советская власть!
andrey.erofeev: 14 авг 2019, 20:16 Samuel: ↑Вчера, 20:38
Да, попов и прочую контру (дворян и всяких буржуев и прочих подобных) все ревлюционеры разных наций (и грузины, армяне, русские, украинцы, татары, поляки и так далее) точно не любили и могли быть грубы с ними.
Попы, дворяне и "прочая контра" была аристократией русской нации, которую Троцкий уничтожил почти полностью.
Кого не убили в Гражданскую, те бежали из страны.
Те, кому удалось выжить, преследовались при Сталине.
Здесь надо признать, что в годы революции пострадала аристократия не только русского народа, но и других народов Российской Империи.
Практически всех, кроме евреев. Их элита не пострадала, а аристократии у них отродясь не было.
andrey.erofeev: 14 авг 2019, 20:16 а с обрезанной свистулькой.
Видимо, обрезанные Самуэлю больше нравятся.

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Samuel: 14 авг 2019, 20:55 а человек смешнных кровей,
И правда смешных. Читайте свои посты.

Отправлено спустя 1 час 35 минут 32 секунды:
Samuel: 14 авг 2019, 22:31 А почему эти евреи, грузин и армянин выбрали своим лидером нееврея Ленина и странного еврея Троцкого,
А Ленина никто не выбирал. Он сам стал лидером большевиков. Троцкий всячески препятсвовал расколу партии.
Но так как именно большевистский блок набрал политическую силу внутри партии, Троцкий переметнулся к большевикам. Такая вот "политическая проститутка".
В 1904 году увидела свет брошюра Троцкого «Наши политические задачи» — ответ на работу Владимира Ленина «Шаг вперед, два шага назад». Она является первой относительно крупной работой автора; была направлена против партийного раскола в РСДРП, в котором обвинялся Ленин. Брошюра содержит как «критику и опровержение» ленинских идей, так и уничижительные эпитеты в адрес большевистского лидера (Вики)
Троцкий, таким образом, еще на ранних этапах считал себя ничем не хуже, а даже лучше Ленина. Но место лидера было уже занято.
Впрочем, место заместителей евреев устраивало всегда даже больше. Практически при той же власти ответственности всегда меньше.
Вот и сейчас Ленина гораздо легче обвинить, чем Троцкого. К тому же Ленин вроде как и не еврей. Очень удобно по многим аспектам.
Samuel: 14 авг 2019, 22:31 А Троцкий никогда сам и не правил в СССР.
СССР был образован 30 декабря 1922 года.
До 26 января 1925 года Троцкий был Председателем Революционного Совета. То есть в СССР Троцкий правил. Еще как правил. Армией и флотом.
Samuel: 14 авг 2019, 22:31 Думаю, Вы ошибаетесь - в 1917-1918 годах новая Россия была возглавлена группой людей, у которых было еврейское происхождение, но которые не были никакими евреями, ибо они стали революционерами и отвергли любую связь с еврейским народом, став отщепенцами-бунтарями и преступниками.
А Вы не думайте. Просто уразумите, что деятельность человека не может лишить человека его происхождения.
Повторюсь, если Вы стали педерастом, то не перестали от этого быть армянином и уж точно не стали русским.
Опять же замечу, что гражданство здесь абсолютно не при чем.
kostas_amara: 14 авг 2019, 22:40 Почему никто то? Просто в нашей стране есть такая особенность,как распределение функций для каждого органа.
Просто в нашей стране есть олигархическая верхушка, которая устанавливает цены на бензин. А Путин с его Премьером при этом - никто.
Их даже в известность не ставят.
kostas_amara: 14 авг 2019, 22:40 Разберём,допустим,образование,с коим сейчас проблем нету.
С образованием проблемы были всегда. И всегда будут. Но сейчас их очень много, а решать не кому.
andrey.erofeev: 14 авг 2019, 23:01 Есть третий вариант, создания союзного государства Россия - Белорусия, и в новом государстве, - первый президент В.В. Путин и премьер батька Лукошенко.
И обасразу уйдут на пенсию. Останется одын Медвед.
Если России деваться некуда, то Белоруссия по такое точно не пойдет.
andrey.erofeev: 15 авг 2019, 00:23 Ну знаете в нашем обществе, что бы зарабатывать, не надо быть хирургом, надо работать где то в Газпроме и если у вас есть связи
Если есть связи, лучше быть лидером парламентской партии. Делать не надо ничего, кроме как на ТВ красоваться, зато жить можно за счет государства.

PS Вообще эпоха Путина мне начинает напоминать эпоху Брежнева. Номенклатура не обновляется, по не многу стареет...
И некогда юный мальчик Сергей Кириенко стал лысым и седым пожилым человеком.
Еще пару десятков лет такого правления, и правителей придется возить на инвалидных колясках.

Отправлено спустя 9 минут 55 секунд:
kostas_amara: 14 авг 2019, 23:23 Зачем нам единое гос-во в соединении стран?
Нам ни к чему. А им бы не помешало бы. Чтоб завалить в Белоруссии производство газовых плит, холодильников и обуви.
Чтоб и у белых русов стало все как у нас - тишь да гладь.
kostas_amara: 14 авг 2019, 22:40 Есть два варианта событий- либо Путин повторит ельцинский вариант,оставив приемника (для элиты это очень выгодно,потому что никаких существенных изменений при приемнике не будет),
Для этого надо уже сейчас полковника ФСБ отправить на стажировку к Сабянину. Не иначе. Настоящего полковника.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10801
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Камиль Абэ »

Камиль Абэ: 14 авг 2019, 12:50
Sergio: 14 авг 2019, 11:49 На деле в годы революции и гражданской войны, Троцкий был не вторым, а первым лицом государства - и революцию организовал именно он, а не Ленин, и армией командовал он, а не Ленин, а ведь именно на армии в первые годы советской власти эта власть и держалась. Ленин, чье происхождение более туманно и гораздо меньше отношения имеет к "эфиопам", лишь исполнял роль Первого лица Государства, так было удобно всем.
Всё-таки, несмотря на свою амбициозность и самонадеянность Троцкий не заявлял о своей "первости". Он искренне гордился, что был единомышленником Ильича, который его во много поддерживал. Да, Троцкий имел огромный авторитет в народе, армии и партии, но вот самонадеянность его сгубила...
Sergio: 14 авг 2019, 13:02 Заметьте, Ленин поддерживал Троцкого, а не Троцкий Ленина.
И Вы сами это написали, а не я.
Так кто же на самом деле имел больше власти? Кто по факту был первым лицом государства?
Ленин был общепризнанным вождём партии . Занимаемая им должносит в партии значения не имела. После избрания Сталина генеральным секретарём многие в руководстве партии считали эту должность чисто технической – канцелярской. Ошиблись товарищи и многим потом пришлось пожалеть о своей ошибке. А Ленин был ведь ещё и главой Правительства (СНК) . Эта должность во все советские времена считалась более весомой, чем руководство советами (ВЦИК). Ленин доверял Троцкому и всегда поддерживал Троцкого на его посту предреввоенсовета республики. Но и Троцкий, глубоко уважая Ильича, всегда был готов тому помочь.
Так что вы не правы, Sergio: Ленин не просто исполнял роль, а был подлинным вождём партии и государства. Другое дело, когда его свалила болезнь. Но и тогда было бы цинизмом говорить, что Ленин исполнял роль. - он тогда уже не мог уже и исполнять.

Отправлено спустя 9 минут 47 секунд:
Вот ополчились на евреев: их так много было в руководстве! А если посмотреть в корень вопроса (как советовал К.Прутков), то надо вспомнить китайцев в Гражданской войне и "красных латышских стрелков". В России навести порядок недрогнувшей революционной рукой среди преобладающего русского населения могли только "иные".... Потом, естественно, развился классический сюжет: Мавр сделал своё дело, мавр может уходить.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Камиль Абэ: 15 авг 2019, 15:05 Ленин не просто исполнял роль, а был подлинным вождём партии и государства. Другое дело, когда его свалила болезнь
СССР основан в 1922 году, Ленин тяжело заболел в 1922 году говорить что он правил СССР это несколько лукавить.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

Камиль Абэ: 15 авг 2019, 15:05 Но и Троцкий, глубоко уважая Ильича, всегда был готов тому помочь.
Не всегда. Троцкий не поддержал Ленина при расколе партии. То есть в самом начале совместной деятельности. Достаточно грубо выступил с критикой.
Но, видимо, Троцкий был за тех, кто побеждает. Ему пришлось примкнуть к большинству.
Так что ни о каком взаимном и глубоком уважениив отношениях Троцкого и Ленина быть не может.
Камиль Абэ: 15 авг 2019, 15:05 Так что вы не правы, Sergio: Ленин не просто исполнял роль, а был подлинным вождём партии и государства.
Ленин был номинальным руководителем. Большей частью даже в революционные дни писал книги.
Октябрьскую революцию целиком и полностью подготовил Троцкий. Но и он действовал не по своей воле - его командировали из США.
По большому счету выперли, указав ему его место.
Камиль Абэ: 15 авг 2019, 15:05 А если посмотреть в корень вопроса (как советовал К.Прутков), то надо вспомнить китайцев в Гражданской войне и "красных латышских стрелков".
Если смотреть в корень вопроса, то надо смотреть на БУНД.
Камиль Абэ: 15 авг 2019, 15:05 В России навести порядок недрогнувшей революционной рукой среди преобладающего русского населения могли только "иные"....
Ага, навели порядок. До сих пор расхлебать не можем. Наш президент - бывший член КПСС.
Вполне естественно, что революция не могла быть осуществлена одними только евреями. Это было бы слишком заметно и обречено на провал. По этому и разбавили представителями других народов. На это ушли годы. Практически десятки лет.
Камиль Абэ: 15 авг 2019, 15:05 Потом, естественно, развился классический сюжет: Мавр сделал своё дело, мавр может уходить.
Сюжет как раз развивался не по классическому образцу. Никто не собирался уходить сам из власти. Это слишком глупо.
Просто по иронии судьбы при дележе власти пост руководителя РСДРП(б) оказался никому не нужен. Этим сумел воспользоваться Сталин.
Для всех это было большой неожиданностью, но что то делать было уже поздно.
Сталина часто обвиняют в антисемитизме, но на самом деле это далеко не так. Просто внутри партии ему практически не с кем было больше бороться.
Кстати Ягода, на чью долю выпала большая часть репрессий, сам был евреем.
У этого народа всегда так - они объединяют силы не смотря на разногласия перед общим врагом, но при дележе имущества и власти нещадно пожирают друг друга.

Отправлено спустя 29 минут 14 секунд:
andrey.erofeev: 15 авг 2019, 16:45 СССР основан в 1922 году, Ленин тяжело заболел в 1922 году говорить что он правил СССР это несколько лукавить.
А разве речь шла именно об СССР? Речь шла о руководстве государством
Ленин был председателем СовНарКома РСФСР, а до образования СССР РСФСР - отдельное государство. И в этом нет никакого лукавства.
Другое дело, что ему приходилось горячо поддерживать свершившиеся без его прямого руководства некоторые события тех лет - октябрьский переворот, красный террор, НЭП.
Он был марионеткой в чужих руках.
Конечно, к организации и руководству СССР Ленин не имел ровно никакого отношения, хотя партийная пропаганда всегда утверждала обратное.
Сталин на протяжении всей жизни поддерживал культ личности Ленина, в Гимне СССР времен Сталина были слова "Партия Ленина, Партия Сталина".
Но по сути это были две разные партии не только по времени, но и идиологически.
Партия Ленина стремилась к МИровой революции, к чему призывал еще Карл Маркс, а Партия Сталина строила социализм в отдельно взятом государстве.
Правда Сталин не мог не использовать возможности и навязал социализм почти на всех освобожденных от фашизма территориях.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Sergio: 15 авг 2019, 18:14 Партия Ленина стремилась к МИровой революции
Мало что могу сказать о Ленине но Троцкий только декларировал марксистские идеи, на деле же при помощи революции были изгнаны местные владельцы - шахт, заводов, пароходов, и их собственность была отдана заграничным хозяевам, проще говоря Троцкий производил рейдерский захват в маштабах огромной империи.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

andrey.erofeev: 15 авг 2019, 22:15 Троцкий только декларировал марксистские идеи, на деле же при помощи революции были изгнаны местные владельцы - шахт, заводов, пароходов, и их собственность была отдана заграничным хозяевам,
На деле только неудачи коммунистических революций в Германии остановили ход мировой революции и переделу собственности и в других государствах тоже.
Но в одном Вы правы - передел собственности был одной из главных целей октябрьского переворота.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

Sergio: 15 авг 2019, 23:21 Но в одном Вы правы - передел собственности был одной из главных целей октябрьского переворота.
Что удивительно при Царе в России все сословия, потом их переименуют в классы имели больше свобод и возможностей во всех сферах существования. Человек при Царе действительно звучал гордо он был кормильцем не только собственной семьи, но и государства. Человек был независим от Государства, более мобилен, собственным трудом любой мог стать почетным гражданином. Значение совести и чести в той России имели неоспоримый вес, а мошенничество сразу же пресекалось.
То что произошло в России 1917 года это возврат к Крепостному Праву то есть народ вынужден был работать чтобы существовать! У нас кто не работает тот не ест! - Ульянов-Ленин. В 1917 году народ лишили частной собственности, а с 1921 по 1945 год очень многих лишили и личной собственности. Коллективизация коснулась всего крестьянского имущества в России: дом и все дворовые постройки были коллективизированы стали принадлежать колхозу, на земле которого они существовали. Конечно были еще индивидуалисты, но им в Советской России была приготовлено тяжкое существование.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Gosha: 16 авг 2019, 12:14 с 1921 по 1945 год очень многих лишили
Вы соединили период Троцкого и Сталина, а это два разных периода.
Gosha: 16 авг 2019, 12:14 Коллективизация коснулась всего крестьянского имущества в России: дом и все дворовые постройки были коллективизированы
Вы бредите, дома и подворья никто не коллективизировал, расскажите ещё про коллективизацию жён о которой несли некоторые западные "доброжелатели"
Скот в колхоз забирали, как досталась колхозам и большая часть земель, и часть из этих земель на основе старого русского уклада общины распределялся наделами меж колхозников, а большая часть шла как гос. предприятие, и это было обоснованно и правильно.
Gosha: 16 авг 2019, 12:14 Конечно были еще индивидуалисты, но им в Советской России была приготовлено тяжкое существование.
Именно благодаря тяжелой участи, частные производства такие как артели и кооперативы процветали и к 1953 году их было более ста тысяч, они выпускали всё, от одежды до телевизоров и закрыли всех этих индивидуалистов с 1953 до 1956 как раз после развенчания культа личности, именно с приходом Хрущёва у частников исчезли проблемы, так как частников в производстве не стало.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

Sergio: 15 авг 2019, 07:28 А Троцкий был за Мировую революцию. Это тезис Карла Маркса. То есть оба они, будучи евреями, хотели подчинить евреям весь мир. И не меньше того.
А кто Вам сказал, что мировая революция - это подчинение всего мира евреям или еврейской власти? Народная революция - это изменение власти. Радикальное изменение - такое, когда народ свергает угнетателей и неугодных людей во власти, но начинает сам решать свою судьбу для блага народа (для блага, если революция успешная, но, правда, всецело успешных революций пока ещё не было). Мировая революция - это смена власти на народную во всём мире. Это переход от власти, которая опирается на тот класс, который грабит свой народа, на власть народа. Это когда власть старается служить интересам всего народа, а не его одной и самой зажиточной и самой хитрой группы. Ленин и Троцкий стремились добиться такой смены власти во всём мире. И желательно сразу или почти сразу (почти сразу - это в течение нескольких лет). А Сталин совершенно иначе смотрел на этот вопрос. Ему больше по нраву было построение сначала лишь одного сильного и огромного государства, в котором была бы сильна власть ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА (Сталина же), который, дескать, искренне заботился бы о благе народа. И затем уже это сильное и успешное огромное государство с сильной властью одного лидера, по мнению Сталина, должно было военным путём (не только военным путём, но в том числе, и опираясь на сильную армию этого государства) помочь установлению во всём мире и во всех странах примерно такой же власти и таких же государств во главе с такими же добрыми, но порой и жестокими деспотами. Но умер сильный Сталин и его сильное государство СССР за 30-35 лет разрушилось - основа была гнилой и ошибочной.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Samuel: 16 авг 2019, 15:35 Радикальное изменение - такое, когда народ свергает угнетателей и неугодных людей во власти, но начинает сам решать свою судьбу для блага народа (для блага, если революция успешная, но, правда, всецело успешных революций пока ещё не было).
Революция октября 1917 года, это революция меньшинства, вообще как правила за революцией стоит меньшинство и именно поэтому оно прибегает к оружию.
И так как было сказано выше революция это смена власти, при помощи вооружённого, агрессивного меньшинства, о чём думает такое меньшинство, только о удержании власти и осуществляет это при помощи террора в интересах меньшинства о каком народе и благе для него вы ведёте речь?
Samuel: 16 авг 2019, 15:35 Это переход от власти, которая опирается на тот класс, который грабит свой народа, на власть народа.
Некоторая неточность, - это переход от власти которая опирается на класс который грабит свой народ, на власть опирающуюся на класс который грабит все народы во всём мире.
Samuel: 16 авг 2019, 15:35 Это когда власть старается служить интересам всего народа, а не его одной и самой зажиточной и самой хитрой группы
В каком месте Ленин и Троцкий служили народу, при помощи красного террора когда инородцы истребляли русское население или когда провели НЭП по результатом которого недра и крупные производства достались инородцам, странная забота о народе не находите ?
Samuel: 16 авг 2019, 15:35 енин и Троцкий стремились добиться такой смены власти во всём мире.
не во всём мире, а только в странах не принадлежащих англосаксам, германия, Франция и т.д. колонии как объект революции вовсе особо не рассматривались.
Samuel: 16 авг 2019, 15:35 помочь установлению во всём мире и во всех странах примерно такой же власти и таких же государств во главе с такими же добрыми, но порой и жестокими деспотами
Заметьте Сталин не вёл захватнической политики, не организовывал русское "радио свободы" и вообще при нём интернационал стал ослабевать, у него не было намерений кого то захватывать.
Samuel: 16 авг 2019, 15:35 Но умер сильный Сталин и его сильное государство СССР за 30-35 лет разрушилось - основа была гнилой и ошибочной.
Но умер Сталин и вернулись троцкисты которые благополучно уничтожили огромное, могучее государство.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

andrey.erofeev: 16 авг 2019, 18:58 Но умер Сталин и вернулись троцкисты которые благополучно уничтожили огромное, могучее государство.
Вы в корне ошибочно и не верно понимаете фигуру Троцкого и его единомышленников. Почему-то Вы не понимаете, что такое революционер-марксист. Это ведь идеалист. А в вашем замутненном сознании революционер Троцкий и троцкист предстаёт в обличье еврея-сиониста и даже капиталиста)) Какой позор!
Итак, основа Ваша - это множество ошибок в понимании простейших слов и терминов. На этой основе вы и выстраиваете каждый раз новое здание Ваших суждений - поэтому ошибочных суждений.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Samuel: 16 авг 2019, 19:06 Вы в корне ошибочно и не верно понимаете фигуру Троцкого и его единомышленников. Почему-то Вы не понимаете, что такое революционер-идеалист. В вашем помутненном сознании революйционер Троцкий и троцкист - это еврей и сионист и даже капиталист)) Какой позор!
Идеалист вы и то когда вам это выгодно, а про Троцкого отбросим еврейство и прочее, пойдём по шагам, когда Троцкий приехал с американскими деньгами и позже влился в ряды большевиков это была партия имеющая очень маленькую поддержку, из левых партий огромную поддержку имели СРы (социалисты революционеры) они имели только членов партии более миллиона человек, естественно у них была огромная фракция в советах и они выступали против вооружённого восстания, у Троцкого был в руках дядин путиловский завод и деньги от банкиров Животовских и от американцев в частности от Якоба Шифа, и на эти деньги и случилась Октябрьская революция под лозунгом вся власть советам, на деле же вся власть большевикам, после переворота СРы сказали что Троцкий погубил революцию, забрав власть в свои руки, меньшинству в лице большевиков понадобилась сила что бы подавить большинство, для этого были привлечены иноземцы(не русские) более 40000 латышских стрелков, около 100000 китайских гастарбайтеров, чехи и другие это всё основа красной армии которая стала воевать с советами говорят что они воевали с белыми, но белых там как таковых не было. Иноземцы вырезали русский народ целыми селениями, после брестского мира, в красную армию влились немцы, румыны, австрийцы и грабили и убивали именем октябрьской революции, почему многие следователи говорили - "Тамбовский волк тебе товарищ"? Эта фраза появилась благодаря тамбовскому восстанию которое большевики не могли подавить несколько лет пока Тухачевский не начал использовать против вооружённых крестьян газовое оружие, и тогда Тамбов пал.
Что сделали большевики после того как победили русское большинство? Они объявили НЭП, в результате которого на недра СССР наложили руки те самые американские банкиры, промышленность оставшаяся после империи тоже заработала попав под власть 23 трестов и синдикатов которыми владели спонсоры Революции, а теперь объясните о каком народовластии вы говорите? О какой заботе о народе? Нет народ конечно бесплатно получал свинцовые пули которые выковыривая из убитых можно было пустить на грузила для удочек но всё же какая то слабая забота.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Sergio »

andrey.erofeev: 16 авг 2019, 14:51 расскажите ещё про коллективизацию жён о которой несли некоторые западные "доброжелатели"
Планы такие были. Была свободная комсомольская любовь.
Ленин узаконил не только разводы, но и аборты.
И только опять же Стали с тезисом о ячейке общества сохранил статус семьи.
Иначе бы все закончилось коммунистическими бараками - мужскими и женскими, а детей всех без исключения(или с исключением для избранных) воспитывало государство.
То есть людей хотели превратить в самы настоящий рабочий скот.
Samuel: 16 авг 2019, 15:35 А кто Вам сказал, что мировая революция - это подчинение всего мира евреям или еврейской власти? Народная революция - это изменение власти.
Вы вслед за евреями подменяете понятия. У руля русской революции стояли не русские, то есть далеко не русский народ.
Инициатором октябрьского переворота был только Троцкий и те люди, кто командировал его из Америки.
А революция - это не только передел власти, но и передел собственности.
И не надо голый зад прикрывать красивыми фразами. Очень многие понимали что произошло на самом деле. Но за такие понятия расстреливали. Еще в годы Гражданской войны.
А Красной Армией командовал опять непосредственно Троцкий.
Samuel: 16 авг 2019, 15:35 Радикальное изменение - такое, когда народ свергает угнетателей и неугодных людей во власти, но начинает сам решать свою судьбу для блага народа (для блага, если революция успешная, но, правда, всецело успешных революций пока ещё не было).
На деле получается, что ставят еще более неугодных.
У народа во времена военного коммунизма отбирали ВСЕ зерно, не оставляя даже на семена.
Samuel: 16 авг 2019, 15:35 Но умер сильный Сталин и его сильное государство СССР за 30-35 лет разрушилось - основа была гнилой и ошибочной.
А основу заложили Маркс и Троцкий.
andrey.erofeev: 16 авг 2019, 18:58 Революция октября 1917 года, это революция меньшинства, вообще как правила за революцией стоит меньшинство и именно поэтому оно прибегает к оружию.
Мало того, в годы гражданской войны были уничтожены абсолютно все политические силы. Даже те, кто революцию поддержал.
andrey.erofeev: 16 авг 2019, 18:58 странная забота о народе не находите ?
А он и не ищет. У него грамзапись. Пластинку заело. БОТ
andrey.erofeev: 16 авг 2019, 18:58 а только в странах не принадлежащих англосаксам, германия, Франция и т.д. колонии как объект революции вовсе особо не рассматривались.
. Гемания рассматрвалась как раз в первую очередь после России. Там прошло аж 2 коммунистические революции.
Разве Вы в школе не учили про Розу Люксембург - польскую еврейку, ставшей немецким коммунистом? Подругу и соратницу В. И. Ленина?
Не рассматривалась Англия. ЕЕ монархия всех устраивает до сих пор.
США рассматривались. В первую очередь тем же Троцким. Но его побыстрее выпихнули. Такие граждане никому не нужны.
andrey.erofeev: 16 авг 2019, 18:58 Но умер Сталин и вернулись троцкисты которые благополучно уничтожили огромное, могучее государство.
Горбачев за дедушку отомстил. Его дед был троцкист и даже репрессирован.
Но время для евреев имеет самое малое значение. Цель оправдывает средства - любые.
Samuel: 16 авг 2019, 19:06 Почему-то Вы не понимаете, что такое революционер-марксист. Это ведь идеалист.
А должен быть материалистом до мозга костей. Вы не находите?
На самом деле иудаизм, который воспитывает евреев уже не одно тысячелетие, в отличии от христианства, совершенно по другому относится к накоплению материальных благ. Особенно за чужой счет.
Samuel: 16 авг 2019, 19:06 А в вашем замутненном сознании революционер Троцкий и троцкист предстаёт в обличье еврея-сиониста и даже капиталиста)) Какой позор!
Это в Вашем замутненном сознании Троцкий, последователь Маркса, предстает идеалистом.
А мы то хорошо понимаем, что руководило им как раз создание материальных благ. Но только для избранных. И да, как во времена завоевания Палестины Иисусом Навиным, опять за чужой счет.
Времена меняются, а методы остаются те же самые - уничтожить население и захватить собственность уничтоженного народа.
Может, Троцкий и открещивался от еврейского народа, а те от него, но действовал этот "идеалист" как раз по библейским, Моисеевым, заповедям:

15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, [за что] и поражение было в обществе Господнем;
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;(Чис.31:15-18)

25 И сказал Господь Моисею, говоря:
26 сочти добычу плена, от человека до скота, ты и Елеазар священник и начальники племен общества;
27 и раздели добычу пополам между воевавшими, ходившими на войну, и между всем обществом;
28 и от воинов, ходивших на войну, возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов и из мелкого скота;
29 возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в возношение Господу;
30 и из половины сынов Израилевых возьми по одной доле из пятидесяти, из людей, из крупного скота, из ослов и из мелкого скота, и отдай это левитам, служащим при скинии Господней.
31 И сделал Моисей и Елеазар священник, как повелел Господь Моисею.
32 И было добычи, оставшейся от захваченного, что захватили бывшие на войне: мелкого скота шестьсот семьдесят пять тысяч,
33 крупного скота семьдесят две тысячи,
34 ослов шестьдесят одна тысяча,
35 людей, женщин, которые не знали мужеского ложа, всех душ тридцать две тысячи.
36 Половина, доля ходивших на войну, по расчислению была: мелкого скота триста тридцать семь тысяч пятьсот,
37 и дань Господу из мелкого скота шестьсот семьдесят пять;
38 крупного скота тридцать шесть тысяч, и дань из них Господу семьдесят два;
39 ослов тридцать тысяч пятьсот, и дань из них Господу шестьдесят один;
40 людей шестнадцать тысяч, и дань из них Господу тридцать две души.(Чис.31:25-40)

48 И пришли к Моисею начальники над тысячами войска, тысяченачальники и стоначальники,
49 и сказали Моисею: рабы твои сосчитали воинов, которые нам поручены, и не убыло ни одного из них;
50 и [вот], мы принесли приношение Господу, кто что достал из золотых вещей: цепочки, запястья, перстни, серьги и привески, для очищения душ наших пред Господом.
51 И взял у них Моисей и Елеазар священник золото во всех этих изделиях;
52 и было всего золота, которое принесено в возношение Господу, шестнадцать тысяч семьсот пятьдесят сиклей, от тысяченачальников и стоначальников.
53 Воины грабили каждый для себя.(Чис.31:48-53)
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Sergio: 17 авг 2019, 04:11 Была свободная комсомольская любовь.
Да была Калантай, были изнасилования большевиками по разнарядке, но от идей этих отказались ещё до Сталина, с завершением гражданской войны пришло время хапать бабло, тут уже не до полного вытирания людей было.
Sergio: 17 авг 2019, 04:11 Там прошло аж 2 коммунистические революции
Я написал что рассматривались страны не подвласные англосаксам, и германию я поставил в первых рядах. Насчёт США не согласен, не стали бы Рокфеллеры и Ротшильды оплачивать революцию в США.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Кадук »

Samuel: 16 авг 2019, 19:06
andrey.erofeev: 16 авг 2019, 18:58 Но умер Сталин и вернулись троцкисты которые благополучно уничтожили огромное, могучее государство.
Вы в корне ошибочно и не верно понимаете фигуру Троцкого и его единомышленников. Почему-то Вы не понимаете, что такое революционер-марксист. Это ведь идеалист. А в вашем замутненном сознании революционер Троцкий и троцкист предстаёт в обличье еврея-сиониста и даже капиталиста)) Какой позор!
Итак, основа Ваша - это множество ошибок в понимании простейших слов и терминов. На этой основе вы и выстраиваете каждый раз новое здание Ваших суждений - поэтому ошибочных суждений.
А чего Вы других позорите?
Психически больной урод виновный в массовых убийствах и репрессиях для Вас романтический мечтателъ?
Дай Бог что бы Вы и ваши родственники на себе испытали эти "мечтания"!И не нужно ныть " А меня за что?!!"
За дело!!!

Отправлено спустя 8 минут 11 секунд:
Samuel: 16 авг 2019, 19:06
andrey.erofeev: 16 авг 2019, 18:58 Но умер Сталин и вернулись троцкисты которые благополучно уничтожили огромное, могучее государство.
Вы в корне ошибочно и не верно понимаете фигуру Троцкого и его единомышленников. Почему-то Вы не понимаете, что такое революционер-марксист. Это ведь идеалист. А в вашем замутненном сознании революционер Троцкий и троцкист предстаёт в обличье еврея-сиониста и даже капиталиста)) Какой позор!
Итак, основа Ваша - это множество ошибок в понимании простейших слов и терминов. На этой основе вы и выстраиваете каждый раз новое здание Ваших суждений - поэтому ошибочных суждений.
А чего Вы других позорите?
Психически больной урод виновный в массовых убийствах и репрессиях для Вас романтический мечтателъ?
Дай Бог что бы Вы и ваши родственники на себе испытали эти "мечтания"!И не нужно ныть " А меня за что?!!"
За дело!!!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Евелина »

Sergio: 17 авг 2019, 04:11 Вы вслед за евреями подменяете понятия. У руля русской революции стояли не русские, то есть далеко не русский народ.
но русский народ пошел за ними,не забывайте,без участия народа ничего не было бы.
На деле получается, что ставят еще более неугодных.
У народа во времена военного коммунизма отбирали ВСЕ зерно, не оставляя даже на семена.
а как возможно иначе во время войны и голода?
Оставить зерно единицам,поднять цены на продукты,создать класс хлебных олигархов,уморить голодом ещё больше людей,но сознательно, как это сделали в США в период Великой депрессии.
Может, Троцкий и открещивался от еврейского народа, а те от него, но действовал этот "идеалист" как раз по библейским, Моисеевым, заповедям:
Троцкого даже проклял отец за отказ от еврейства.

Рав М.Финкель: Троцкий был дьяволом и вел себя как дьявол (Ч-1)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

Кадук: 17 авг 2019, 07:26 А чего Вы других позорите?
Я считаю опозорившимся того, кто не знает, что такое революционер. К тому же, убеждённый революционер, который всю свою жизнь посвятил делу торжества революции. Революционеры стремились принести благо большей части общества за счёт установления справедливого строя, когда трудящиеся и приносящие пользу обществу люди живут хорошо. Да, они были жестоки к элите общества (к дворянству и к капиталистам-буржуям). И в этом я с ними категорически не согласен. Однако намерения у них были благие и весьма идеалистические и даже романтические. Они думали о благе своего народа (россиян) и даже и о благе всего человечества. О спасении всего человечества. И Йешуа тоже думал о спасении всего народа Израиля и всего человечества, но он убеждал: нельзя через насилие и злобу принести пользу себе и своему народу, как и всем народам мира. Его путь - это путь любви и гуманности, как и соблюдения благих заповедей Закона Моше (понимание и соблюдение которых он слегка реформировал для израильтян).

Отправлено спустя 14 минут 11 секунд:
Евелина: 17 авг 2019, 10:21 Рав М.Финкель: Троцкий был дьяволом и вел себя как дьявол
Для Иудеев (для религиозной части еврейского общества) все те люди, которые негативно относятся к Иудаизму и Иудеям - это дьявол.
Имел честь попытаться начать общение с уважаемым равом Финкелем, так как прослушал одну из его лекций о Христианстве и Христе и был приятно удивлён его точкой зрения, но с чем-то не согласился. Михаил Финкель оперировал текстами Нового Завета - это редкость для раввина Иудаизма (даже если речь идёт о самом прогрессивном раввине). Я заметил ошибку в понимании определённого текста из послания Апостола Павла и написал ему в фейсбуке. Мы только начали общаться и я с ним предельно вежлив был... Я не успел даже задать толком свой вопрос (я начал общаться с ним, чтобы уточнить то, почему он так понимает определенный отрывок послания Павла), а он уже взял и заблокировал меня, написав мне: я - не Христианин, а Иудей - поэтому я не должен и не буду обсуждать христианское Писание с вами... и мне не понравился ваш тон общения.
И поверьте мне, что тон у меня был нормальный и вполне вежливый. Просто Иудеи, даже самые прогрессивные, с большой предвзятостью относятся к христианам. В некоторых Иудеях есть некий, образно говоря, бес под названием страх общаться с Христианами о Библии и Христе и страх обсуждать с ними их точку зрения. Так и хотелось написать ему: а если вы не должны, не имеете право и не желаете обсуждать христианское Писание, тогда почему Вы ссылаетесь на то, что написано в Писании христиан и трактуете написанное там? :)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

andrey.erofeev: 16 авг 2019, 14:51 Вы соединили период Троцкого и Сталина, а это два разных периода.
Политический спектакль идет без перерыва! По этой причине один период (если это вам нравится) вытекает из другого периода. Троцкий защищал новый режим и снабжал армию и власть обворовывая народ. Сталин прекрасно понимал что слабая власть большевиков долго не продержится, а чтобы она продержалась как можно дольше, нужна Армия и Силовые структуры! Чтобы их создать нужно загнать крестьянство в трудовые резервации - колхозы. Сталин понимал что с Социализмом в России поспешили ведь социализм может быть только в очень развитой стране, которой Россия не была возможно не будет лет 20, по этой причине в её приделах может осуществляться только Полная Диктатура Советской власти над народом - то есть рабский труд украшенный Социалистическими манифестами и лозунгами.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Евелина: 17 авг 2019, 10:21 но русский народ пошел за ними,не забывайте,без участия народа ничего не было бы.
То что народ за ними пошёл это сомнительное заявление, за ними пошла часть народа, и часть не большая, как я уже говорил большевики не пользовались большой поддержкой народа, гораздо большей поддержкой пользовались - социалисты революционеры(СР) были и другие крупные партии, Переворот октября 1917 года по сути не было революцией, не было народных масс и вообще какой то народной поддержке, просто небольшие силы захватили Временное правительства под лозунгами вся власть советам, но переворот сделали не советы, а только маленькая фракция большевиков, и появляется большевистское правительство, у большевиков появляется какая никакая власть и деньги и они привлекают "иных" иноплеменников чтобы подавить большинство, угнетённые евреи урезанные в правах становятся на сторону большевиков, их в империи более 4 миллионов и как я замечал латыши, чехи, китайцы, и опираясь на эти штыки они уничтожают те самые советы которым декларировалась вся власть.
Евелина: 17 авг 2019, 10:21 а как возможно иначе во время войны и голода?
Оставить зерно единицам,поднять цены на продукты,создать класс хлебных олигархов,уморить голодом ещё больше людей,но сознательно, как это сделали в США в период Великой депрессии.
Не сравнивайте великую депрессию с красным октябрём.
Отбор зерна имел определённую обоснованность, но надо не забывать как криво это было использовано.
И ещё - "Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контроля."(В.И.Ленин)
Евелина: 17 авг 2019, 10:21 Троцкого даже проклял отец за отказ от еврейства.
Вы зацикливаетесь на том кем считал себя Троцкий, на деле же это не важно, важно кем он был, а был он тем кто в угоду иностранных государств, опираясь на меньшинство и иноземцев осуществлял геноцид русского народа.
Samuel: 17 авг 2019, 11:17 Я считаю опозорившимся того, кто не знает, что такое революционер. К тому же, убеждённый революционер, который всю свою жизнь посвятил делу торжества революции. Революционеры стремились принести благо большей части общества за счёт установления справедливого строя, когда трудящиеся и приносящие пользу обществу люди живут хорошо. Да, они были жестоки к элите общества (к дворянству и к капиталистам-буржуям). И в этом я с ними категорически не согласен. Однако намерения у них были благие и весьма идеалистические и даже романтические. Они думали о благе своего народа (россиян) и даже и о благе всего человечества. О спасении всего человечества. И Йешуа тоже думал о спасении всего народа Израиля и всего человечества, но он убеждал: нельзя через насилие и злобу принести пользу себе и своему народу, как и всем народам мира. Его путь - это путь любви и гуманности, как и соблюдения благих заповедей Закона Моше (понимание и соблюдение которых он слегка реформировал для израильтян).
Вы вновь бредите, вы рисуете образ романтичного, убеждённого революционера, а я вижу профессионального убийцу государства который получал хорошие деньги. И опять вы говорите лозунги, объясните почему жестокие только к богатым сословиям, большевики травили газом крестьян Тамбовской губернии, почему опирались не на русских крестьян и рабочих а на иноземцев расстреливающих целые деревни и делившие между собой скромный деревенский скарб.
Смотрите не на декорации, а на действия, найдите что большевики троцкисты сделали для народа, и для страны.
Samuel: 17 авг 2019, 11:17 Для Иудеев (для религиозной части еврейского общества) все те люди, которые негативно относятся к Иудаизму и Иудеям - это дьявол.
В иудаизме Сатана это ангел божий который обвиняет людей на божьем суде, иными словами это прокурор от бога и очень близкий богу ангел.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Gosha »

andrey.erofeev: 17 авг 2019, 13:50 В иудаизме Сатана это ангел божий который обвиняет людей на божьем суде, иными словами это прокурор от бога и очень близкий богу ангел.
Гоша даже может уточнить Парвус-Троцкий (важнее второй) играли роль "Моисея" призывая русский народ к бессмысленному Исходу, после которого действительно пришлось существовать, конечно не в пустыне, но на развалинах Бывшей Империи в течении 40 лет. Интересно если бы не произошло февраля-октября (одно продолжение другого) как далеко могла уйти Царская Россия за эти 40 лет.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение andrey.erofeev »

Gosha: 17 авг 2019, 13:44 Политический спектакль идет без перерыва! По этой причине один период (если это вам нравится) вытекает из другого периода.
С таким подходом можно сказать что с 1882 по 1945 год германский фашизм мечтал получить русские земли для жизненого пространства.
Gosha: 17 авг 2019, 13:44 Сталин прекрасно понимал что слабая власть большевиков долго не продержится, а чтобы она продержалась как можно дольше, нужна Армия и Силовые структуры! Чтобы их создать нужно загнать крестьянство в трудовые резервации - колхозы
Колхоз не был трудовыми резервациями, колхозы были обоснованным и правильным шагом, когда Сталин пришёл к власти он прекратил НЭП выгнал концессии и разогнал синдикаты и тресты, проще говоря изгнал иностранный капитал, в ответ получил санкции и из СССР стали покупать только зерно, и для индустриализации нужно было производство зерна в промышленных масштабах, но проблема в том что крестьяне пашущие как в старь на лошадях не стремились и не хотели что то менять, колхозы позволили начать обрабатывать землю тракторами, учить и присылать в деревни агрономов, производить тонны удобрений, как только колхозы заработали СССР перестал знать что такое голод, хотя в империи он периодически случался.
Gosha: 17 авг 2019, 13:44 Полная Диктатура Советской власти над народом - то есть рабский труд украшенный Социалистическими манифестами и лозунгами.
Однако СССР был лидером по социальным реформам, бесплатное образование, медицина, восьмичасовой рабочий день, запрет детского труда. Самая "демократичная" конституция, в судах 10% приговоров было оправдательными, а сейчас процент оправдательных приговоров только 0.6% так что если сравнивать СССР с другими передовыми странами у нас били самые передовые социальные условия жизни для граждан.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Gosha: 17 авг 2019, 14:02 как далеко могла уйти Царская Россия за эти 40 лет.
Если бы не было изменений в движении, то по результатам первой мировой Россия получила бы Дарданеллы стала ещё крупнее но к сожалению подобно Англии и Франции подошла ко второй мировой совершенно не готовой, хотя надо отметить что возможно и второй мировой не было бы вовсе.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18681
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Присоединение Крыма

Сообщение Samuel »

andrey.erofeev: 17 авг 2019, 13:50 а я вижу профессионального убийцу государства
Ленин и Троцкий создали новое российское государство - государство без крупных буржуев и капиталистов - в этом государстве власти думали о благе простого народа - старались обеспечить его бесплатным образованием и медицинским обслуживанием, а также отменили все виды дискриминации определнных граждан определнной национальности - все грваждане СССР де-юре (а очень часто и фактически) обладали равными правами и возможностями - вне всякой зависимости от национальности. Вспомним, как жутко относился царизм к евреям - политику черты оседлости помнят все. Именно после 1918 года евреи благополучно расселились по всему СССР: от Украины и Белоруссии и Урала, Сибири и Дальнего Востока - они жили почти во всех крупных и средних городах. Никто не мешал им и не требовал от них отказа от еврейства и Иудаизма (хоть при СССР евреи часто вынуждены были скрывать свою приверженность Иудаизму, как русские - РПЦ).

Отправлено спустя 16 минут 57 секунд:
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 13:50 большевики травили газом крестьян Тамбовской губернии
Крестьяне восстали против советской власти. Это была война - гражданская война. И на войне погибают люди. Я не одобряю применение химического оружия советской властью в борьбе против бандитов, устроивших восстание. Но и не одобряю крестьян, которые стали убивать должностных лиц новых органов власти и устанавливать свою бандитскую власть.

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 13:50 почему опирались не на русских крестьян и рабочих а на иноземцев расстреливающих целые деревни
Вы преувеличиваете. Да, были определенные ошибки в СССР. Но таких ужасов не было. И во всём мире все страны используют для своего блага инвестиции заруюежного капитала. А деревни расстреливались, если они восставали против новой власти и не хотели сотрудничать с ней.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
andrey.erofeev: 17 авг 2019, 13:50 Смотрите не на декорации, а на действия, найдите что большевики троцкисты сделали для народа, и для страны.
Это злодей Сталин обозвал троцкистами истинных коммунистов. А сами троцкисты - это в реальности обычные революционеры, которые свято верили в заветы Ильича. Многое было сделано новой властью - страну в 1940 году нельзя было узнать - небо и земля по сравнению с тем ужасом, который цари в стране в 1917 году.
Последний раз редактировалось Samuel 17 авг 2019, 16:38, всего редактировалось 1 раз.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • История Крыма. Является ли он священным?
    Samuel » » в форуме История древнего мира
    443 Ответы
    18078 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Российская Федерация»