Упоминание о великанах в Библии и КоранеИстория древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
svgrammaton
Всего сообщений: 72
Зарегистрирован: 05.08.2015
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Упоминание о великанах в Библии и Коране

Сообщение svgrammaton »

1. Древний город Васан - область восточнее Иордана и севернее Галаада, область Аргов, 60 городов, которые принадлежали царству Ога, изначально населяли исполины, их изгнали Аммореи. Места славились своими дубовыми рощами.
2. Древний город Аштероф-Карнаим - местопребывание исполинов, людей необыкновенной силы. Он располагался между двумя холмами, лежал по ту сторону Иордана, левитский город. В настоящее время его местоположение не определено, находился поблизости города Едреи, приблизительно в 6 милях. Современное селение Телль-Аштерах по Риттеру и Портеру.
3. Грузия - страна великанов.
4. Кириаф Арбе возле Хеврона - 1300 г.д.н.э. Иное название "город четырех". Находится пещера патриархов, являлся в древности городом великанов.
5. Адиты - один из погибших народов Аравии. Место проживания аль Ахкаф «песчаные холмы», которая располагалась в пустыне восточного Хадрамаута в Йемене. Они не последовали за пророком Худом, в наказание засуха и ураган, который бушевал неделю, жители были большого роста, жили в городах под властью царей. Адиты мудрец Лукман и строитель Ирама, могущественный царь Шаддад ибн Ад. Проведенным раскопками действительно установлено, что такой город существовал любителем Николосом Клэппом.

Отправлено спустя 33 минуты 51 секунду:
Реклама
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Упоминание о великанах в Библии и Коране

Сообщение Валентин »

Насчет великанов, это, конечно, перебор, а вот то, что в районе средних широт находят, правда нечасто, останки очень высоких людей - правда. В Китае в пустыне Гоби нашли мумифицированные тела мужчины и женщины - женщина 190, мужчина 202 с. В районе Кабардино-Балкарии ходили слухи о пещере, где лежал скелет человека 2,5 метрового роста. Правда, пещеры этой так и не обнаружили. а вот недавно в Армении при раскопках церковного кладбища обнаружили пять тел - самый низкорослый имел рост 204 см, самый высокий - 240 см. Кто это, никто не знает. Но, возможно, именно они и послужили основой легенд о нартах. Не забывайте, что средний рост людей в средние века не превышал 1,5 метров.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Упоминание о великанах в Библии и Коране

Сообщение Gosha »

Валентин: Не забывайте, что средний рост людей в средние века не превышал 1,5 метров.
Изображение

Валентин верно заметил. Нужно небольшое уточнение все эти легенды мифы и предания от носятся к противостоянию Неандертальцев и Кроманьонцев. Рост первых составлял 170-204 сантиметра, а рост вторых 120-145 сантиметров. Отсюда все эти Титаны, Циклопы, Голиафа. Через Ближний Восток, Кавказ кроманьонцы попали в Причерноморье и двинулись на Завоевание Европы - где в это время обитали неандертальцы и гейдельбержцы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Упоминание о великанах в Библии и Коране

Сообщение Валентин »

А вот антропологи говорят, что неандертальцы были ниже кроманьонцев, но значительно шире их в плечах.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Упоминание о великанах в Библии и Коране

Сообщение Gosha »

Валентин: А вот антропологи говорят, что неандертальцы были ниже кроманьонцев, но значительно шире их в плечах.
Валентин вы же не верите официальным ученым. Неандертальцы жили в изобильной пост ледниковой зоне питались исключительно животной пищей, поэтому были крупнее, выше, сильнее кроманьонцев. Есть предположение, что даже умнее. Хотя это спорное предположение, но нужды в питании они не испытывали - мамонты, шерстистые носороги, пещерные медведи, кабаны и конечно рыба в изобилии, а это фосфор так необходимый для развития мозга. Так что неандертальцы даже при равной высоте имели более массивное телосложение по сравнению с худосочными пришельцами.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Упоминание о великанах в Библии и Коране

Сообщение Валентин »

Вы правы, Гоша: слева - это человек, справа - неандерталец
Неандерталец и сапиенс.docx
(78.24 КБ) 214 скачиваний
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Упоминание о великанах в Библии и Коране

Сообщение Gosha »

Валентин: Вы правы, Гоша: слева - это человек, справа - неандерталец
Аркебузиры XVI сошка аркебузы 120-130 сантиметров рост солдата 145-155 сантиметров. Мушкетеры XVII сошка для мушкета 130-140 сантиметров рост солдата 155-165 сантиметров. Петр собирал по всей России великанов 180-200 сантиметров. Илья Муромец при жизни имел рост 182-185 сантиметров. Рост Дантеса 195 сантиметров он был гвардейцем - кирасиром лошади у них в холке достигали тоже двух метровой высоты. Николай I Павлович был ростом 205 сантиметров. Пушкин был ростом 166 сантиметров Наталья Николаевна 175 сантиметров. Человек становился выше, но грацильней то есть стройней. Пигмеи (греческий Πυγμαῖοι — «люди величиной с кулак») — группа низкорослых негроидных народов, обитающих в экваториальных лесах Африки. Другое название африканских пигмеев — негрилли. Они обитают в лесах Габона, Камеруна, Центральноафриканской Республики, Заира, Руанды именно оттуда начался второй исход - уже краманьонцев.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Упоминание о великанах в Библии и Коране

Сообщение Валентин »

Штука такая есть - "скелеты" - называется. по ним можно прикинуть рост живого человека. Средний рост кроманьонца был 180 см, неандертальца 165 см. Снижение роста или его увеличение - это в основном от пищи зависит.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Упоминание о великанах в Библии и Коране

Сообщение Gosha »

Изображение
Вроде бы все верно, но неандертальцы как вид гоминид появились 600 тысяч лет тому назад, а в Европе неандертальцы оказались не позднее 350 тысяч лет до нашей эры, неандертальцы еще существовали 25 тысяч лет до нашей эры. Кроманьонцы как вид гоминид появляется в Африке 40 тысяч лет до нашей эры, а 30 тысяч лет до нашей эры кроманьонцы оказались уже в Европе. За 300 тысяч лет присутствия в Европе наверно неандертальская культура развилась, хотя и говорят о некоторых проблемах размножения, но вид просуществовал все это время и даже привык к окружающей его среде. Кроманьонцы оказавшись в Европе тут существует масса версий от первой войны в жизни человечества, каннибализма, до интенсивного скрещивания неандертальцев с кроманьонцами – в любом случае развития событий оба вида в первозданном виде не сохранились – это ископаемые виды. От их совместных контактов и произошел современный тип Европейского человека – неоантропа – сапиенс-сапиенса.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Упоминание о великанах в Библии и Коране

Сообщение Валентин »

Я читал статью про Костенки. так вот там говорится, что кроманьоны в тех местах появились около 50-60 тысяч лет назад и соседствовали с неандертальцами. потом наступило похолодание и неандертальцы и кроманьонцы исчезли, а потом появились снова около 30 тысяч лет назад.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Упоминание о великанах в Библии и Коране

Сообщение Gosha »

Валентин:Я читал статью про Костенки. так вот там говорится, что кроманьоны в тех местах появились около 50-60 тысяч лет назад и соседствовали с неандертальцами. потом наступило похолодание и неандертальцы и кроманьонцы исчезли, а потом появились снова около 30 тысяч лет назад.
Если исчезли то откуда снова появились. Кроманьонцы могли появиться вновь, но неандертальцы - это уже реликт и если уже нет то навсегда. Когда читаете то думайте и анализируйте. Что неандертальцы воскресли из небытия. Сами посудите живут бок о бок две волны миграции, которых разделяет 300 тысяч лет неандертальцы аборигены и если они исчезнут то навсегда их просто неоткуда взяться источник иссяк все. Это как динозавры кости сохранились, а их нет. Не повторяйте чужие глупости.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Сергей Чевычелов
Всего сообщений: 74
Зарегистрирован: 14.07.2018
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: врач
 Re: Упоминание о великанах в Библии и Коране

Сообщение Сергей Чевычелов »

Рефаимы, как неординарные исторические или псевдоисторические персонажи, нашли свое трансформированное отражение в Танахе, как какой-то особенный народ исполинов, проживающий в различных областях Переднеазиатского Средиземноморья. В Берешит 15:19-21 перечислены народы, населявшие землю Обетованную до прихода туда иудеев: кениты и кенизиты, и кадмониты, и хетты, и перизиты, и рефаимы, и амореи, и ханаанеи, и гиргаситы, и иевуситы. Рефаимы жили на территории позднейшего Моава, в Южном Заиорданье, и моавитяне называли их эмим (Дварим 2:10-11): «Эмим жили там перед ними, народ большой, многочисленный и высокий, как великаны. Рефаим великанами слыли, а обитатели Моава эмим их называли». Рефаимы, жившие в Астарот-Карнаим, были разбиты Кедарлаомером и еще тремя царями во время войны четырех царей стран за рекой Евфрат с пятью царями долины Иордана. Им же принадлежала и область, позднее заселенная аммонитянами, то есть Северное Заиорданье (Дварим 2:20-21): «Землей рефаим и она слыла, рефаим жили там перед ними, а обитатели Амона называют их замзумим. Народ большой, многочисленный и высокий, как великаны, но Господь перед теми их истребил, те, овладев, вместо них поселились». А из Дварим 3:13 становится известно, что землей рефаим была вся область Аргов Башана. После уничтожения рефаим аммонитянами из них уцелел только Ог, царь Башана. Уцелело и железное ложе его, и стояло в Раббе, у сынов Амона: девять локтей мужских длина его, четыре локтя ширина [4.05 на 1.80 м, если принять длину библейского «локтя» за 45 см] (Дварим 3:11). Как написано в Танахе, Ог, царь Башана, последний из рефаимов, жил в Астароте и в Едрее, владел горой Ермон и городом Салха, и всем Башаном до границ Гешура и Маахи, и половиною Галаада до границы с владениями Сигона, царя Хешбонского (Иехошуа бин Нуна 12:4-5). Разгром Ога приписывается Моисею: «Он оставался один из Рефаимов, которых Моисей поразил и прогнал» (Иехошуа бин Нуна 13:12), а земля, принадлежавшая рефаимам, досталась потомкам Иосифа (Иехошуа бин Нуна 17:15). Мидраш (Трактат Нида: 61а) дополнительно сообщает об Оге, что тот родился до Потопа и потому пережил его, что получил разрешение от Ноя держаться за Ковчег снаружи. Последние по времени сведения о рефаимах относятся к царствованию Давида и к войне с филистимлянами в Газере − 2 Самуила 21:16-17; 1 Хроник [1 Паралипоменон] 20:5-8. Здесь очень любопытны неординарные черты рефаимов-исполинов:

Тогда Иесвий, один из потомков Рефаимов, у которого копье было весом в триста сиклей меди, и который опоясан был новым мечом, хотел поразить Давида. Но ему помог Авесса, сын Саруин, и спас Давида Авесса и поразил Филистимлянина и умертвил его.

И опять была война с Филистимлянами. Тогда Елханам, сын Иаира, поразил Лахмия, брата Голиафова, Гефянина, у которого древко копья было, как навой у ткачей [В реконструкции древнего ткацкого станка диаметр навоя, вала для наматывания нитей, был 17-26 см].

Было еще сражение в Гефе. Там был один рослый человек, у которого было по шести пальцев, всего двадцать четыре. И он также был из потомков Рефаимов. Он поносил Израиля, но Ионафан, сын Шимы, брата Давидова, поразил его. Это были родившиеся от Рефаимов в Гефе, и пали от руки Давида и от руки слуг его.

Таким образом, о библейском племени рефаимов известно достаточно много. С глубокой древности они занимали обширную территорию сиро-палестинского региона и жили там, видимо, до конца II — начала I тысячелетия до н.э. Они населяли земли у горы Ермон и у горы Ефремовой, в городах Едрея и Астарот, Геф и Газер, и в области позднейшего Моава. Название равнины «Долина Рефаимов» указывает на проживание рефаимов также и вблизи Иерусалима.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Упоминание о великанах в Библии и Коране

Сообщение Евелина »

имеет смысл рассмотреть следующий отрывок из Библии:

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда СЫНЫ БОЖИИ увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время БЫЛИ НА ЗЕМЛЕ ИСПОЛИНЫ( здесь нефелимы), особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

(Быт.6:1-7)

Если сказать современным языком,то текст будет звучать так:
«В то время были на земле нефелимы, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это искуссные, кто с тех пор называются людьми. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле»

Значит: нефелимы были до браков ангелов с людьми, и особенно много их стало когда женщины стали рождать от этих браков. Те, которые рождались от женщин, стали называться людьми с того времени.

Слово «нефилим» переводят по-разному. Иногда, как в переводе выше, «нефилим» означает: отличный от других (на англ. выше: ones distinguished). Иногда, по созвучию с шумерским, слово переводится, как «павший» (в Young‘s Literal Translation - http://www.biblegateway.com/passage/?search=Genesi... ). На греческий в Септуагинте слово было переведено как «гигант» (ниже в примере на англ. giants).

От этих браков рождались РЕФАИМЫ.
Гиганты в Библии называются не нефилимами, а рефаимами.
Однако понятие «нефилим» не заменяет, но включает в себя признак гигантизма. Нефелимы могли быть гигантами, но могли и не быть ими, иначе для рефаимов и нефилимов было бы одно слово-определение, а не два.

Получается, что до Потопа падшие ангелы вступали в связь с жёнами человеческими, и от той связи рождались нефилимы –гибриды- человекоподобные существа с изменённой генетикой, проявлявшейся в различных генетических отклонениях, таких, как гигантизм, или долполнительный палец на руках и ногах (2Цар.21:20).

Шесть пальцев -признак рефаимов.

20. Было еще сражение в Гефе; и был там один человек рослый, имевший по шести пальцев на руках и на ногах, всего двадцать четыре, также из потомков Рефаимов
(Вторая книга Царств 21:20)

Махабхарата и Рамаяна так-же упоминают сошедших с неба небожителей,которые вступили в браки с земными женщинами.

PS
Кстати сказать,если существовали гигантские животные,то могли существовать и гигантские люди.
Есть версия,что ВСЕ гигантские животные это результаты опытов по генной инженерии,которыми занимались на земле пришельцы (нефилимы,падшие ангелы)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Возраст Библии
    tamplquest » » в форуме Авторские темы
    40 Ответы
    1614 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • Версии Библии
    tamplquest » » в форуме Историческая библиотека
    2 Ответы
    1154 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • Ведийские мотивы в Библии
    tamplquest » » в форуме Религии и верования мира
    0 Ответы
    378 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • Об одностороннем и буквальном толковании Библии
    153gmlv » » в форуме История древнего мира
    3 Ответы
    616 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Папа Римский решил отредактировать текст Библии
    Samuel » » в форуме Беседка
    109 Ответы
    2448 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «История древнего мира»