Возвышение МосквыВопросы студентов, школьников, просто интересующихся историей

Если у вас есть вопрос по курсу истории, то задайте его здесь. Коллективный разум форума, возможно, поможет вам
Анна Студент
 Возвышение Москвы

Сообщение Анна Студент »

Здраствуйте, помогите пожалуйста.
Уже целую неделю думаю над вопросом: Какова роль Орды в Возвышении Москвы?
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Возвышение Москвы

Сообщение Gosha »

undefined: Какова роль Орды в Возвышении Москвы?
Если коротко то просто неоценимая роль. Батый политически правильно поступил отсек у Руси голову, то есть консолидирующий и направляющий Киев. Вы возразите он был уже не тот, так лучше такой, чем не какой. Большая ошибка была совершена Сараем еще в бытность на Владимирском столе Юрия Даниловича Московского, именно тогда была подавлена последняя явная оппозиция направленная против Москвы - Тверь. Дальше все пошло по накатанной, колее Иван I Московский (Калита) собирал Ордынский выход, митрополит Петр упокоился в Успенском соборе Московского Кремля. Тихой сапой Москва набирала силу и вдруг Дмитрий Иванович Донской (Ретивый) захотел помочь Тохтамышу с Мамаем. Восток дело тонкое, не высовывайся раньше времени, а если делаешь, поспешай не торопясь. Если бы не было Куликова в 1380 году, Москва не была сожжена в 1382 году и не потеряла бы 40 тысяч своих жителей. Именно по этой причине были разногласия между Сергием Радонежским и Дмитрием Московским.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Возвышение Москвы

Сообщение крысовод »

Тотальная ордынская дисциплина по Яссе, тотальное послушание и повиновение. Поэтому у нас не сформировалось европейского рыцарства и его традиций - все они были слугами, холопами Великого Князя. Это помогло создать Империю. Только нужна ли нам была такая азиопская Империя? Великая Литва с Польшей и остальной Европой правильнее кажутся...
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
NoName
Всего сообщений: 400
Зарегистрирован: 08.03.2018
Образование: студент
Политические взгляды: анархические
 Re: Возвышение Москвы

Сообщение NoName »

Если "возвышение Москвы" подразумевает "ослабление Орды" и "ослабление других русских княжеств" (к слову, княжеств на Руси к 1250 году было около 50, а к 1350 - около 250), тогда вопрос топик-стартера можно переформулировать так: 1) Какова роль Орды в собственном ослаблении? 2) Почему другие русские княжества не преуспели?

Основные факторы ослабления Орды никак не связаны с Москвой:
1) внутренний бардак, когда за 20 лет в период 1360-1380 сменилось 25 ханов
2) два похода протмв Орды Тимура в 1391 и 1395гг
3) случившееся в Китае восстание Красных тюрбанов, из-за которого в 1361г в Китае (Китай тогда был основной экономикой мира, там проживала четверть или треть населения всего мира) была свергнута монгольская династия Юань и нарушилась последняя связь Золотой Орды с централизованным материнским государством (политический центр монгольской империи переместился в Китай ещё в 1261 году), потеряна последняя надежда на какую-либо поддержку с его стороны

А если в вопросе подразумевается: могло ли вместо Москвы возвыситься другое русское княжество, если б татары иначе решили судьбу ярлыка на великое княжение (который давал право сбора дани с русских княжеств)? Ответ: Весьма вероятно да, хотя история и не знает сослагательного наклонения.

Другое дело, что князья в Москве оказались не только практичнее в финансово-хозяйственных делах, но и в дипломатических делах оказались хитрее и расторопнее тверских, суздальских, рязанских да прочих князей:
- Женились на ближайших родственниках татарских ханов
- Митрополию из Владимира в Москву соориентировались перенести в 1326г (во Владимир митрополия переместилась из Киева в 1299)

Главное это то, что именно на базе Москвы произошла широкая ассимиляция русских и татарских элит, которой московские князья особенно благоволили. В частности, при слепом Василии 2, который всех купил и переманил из Орды, кого мог, чтоб из ордынского плена вернуться.
Приумножая безумие по жизни..
Bringing chaos and confusion..
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Возвышение Москвы
    северный дуб » » в форуме История Руси
    25 Ответы
    5404 Просмотры
    Последнее сообщение Алекс Шаркин
  • Запредельная древность Москвы
    valentindolzhenko » » в форуме История Руси
    1 Ответы
    1316 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Любителям истории Москвы!
    Московский жаворонок » » в форуме Беседка
    0 Ответы
    1648 Просмотры
    Последнее сообщение Московский жаворонок
  • Жаргон криминальной Москвы 19 века
    Lechuzza007 » » в форуме Беседка
    1 Ответы
    905 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Поездка Сталина из Москвы в Симферопль
    ЖанСая » » в форуме Советская Россия, СССР
    0 Ответы
    719 Просмотры
    Последнее сообщение ЖанСая

Вернуться в «Вопросы студентов, школьников, просто интересующихся историей»