Ваше отношение к Реформам Петра Великого. ⇐ Российская империя

[XaPu3Ma]

Быть может..много сделал для России.. но уж больно много народу положил и Западу поклонялся.

[Jevaris]

Артём, а кто народу не клал?И никому он не поклонялся, что за выражение такое?!

[Jevaris]

Только бы неплохо сперва определиться с тем, что понимать под "истинным путём"- а то дискуссия окажется беспредметной.

[Wave_is]

истинный путь наверно славянофилы:)

[seohsuwm]

почему славянофилы - истинный путь?

[bivo]

Те кто говорит, что пётр сбил россию с правильного пути, да посмотрите вы насколько россия отставала от европы, до его правления, конечно глупо говорить, что всё что проводилось, было хорошо и правильно, но всё же реформы были необходимы...

[hazg]

А в чем мы догнали Европу??? и в чём заключались эти реформы???Из удавшихся стоит отметить только военную, и всё... административная, судебная, губернская - были либо бестолковыми, либо не кардинальными (вливание старого вина, в новые меха)... очень много непродуманных метаний, и бессмысленных перегибов. Думаю, что естественное развитие помогло бы избежать многих неприятных моментов в дальнейшем.

[syskaserv]

Я не очень-то люблю Петра 1-го,но не следует забывать,что при нем мы получили выход к Балтийскому морю-это раз.Азовский поход-это два.При нем мы стали империей-это три.Надеюсь это чего-нибудь да стоит!

[hazg]

При Федоре Ионновиче тоже получили, и что? А смысл Азовского похода был нивеллирован Прутским. А какие бонусы получает Империя - красивое слово в подписи монарха;)?

[Jevaris]

А какое отношение, пардон, имеют военные кампании к социальным реформам?

[XaPu3Ma]

Никита Тихомиров.Все "клали" .. только кто-то больше а кто-то меньше.Насчёт поклонялся..мм...неверно выразился..не поклонялся на перенимал европейский обычаев больше, чем надо.

[Jevaris]

Артём,так или иначе, сравнивать правителей по тому, при ком сколько народу погибло- пустое сотрясание воздуха, к данной теме отношения никакого не имеющее.А насчёт обычаев, так всё равно, то что было перенято, русскою культурою ассимилировалось, крайности со времением сгладились, от чего-то и следа не осталось.

[Людмила Симоненко]

Лентяями все до Петра были,ели да спали,Петр всех расшевелили...Естественно он хотел только лучшего для России. Веру он по-моему не переделывал,а все остальное ерунда.Кто-то положил народ просто так,а кто-то за общее дело-это разные вещи!

[Andre1C]

Ещё до Петра Первего были предпосылки к реформам, это глупо отрицать. Нужен был сильный лидер, который преодолел бы консервативные взгляды и был бы инициатором необходимых преобразований. Проблема состоит в том, что всё делалось в кратчайшие сроки и излишне грубо, что было из-за самой деспотичной личности царя.Негативные последствия реформ дали нам урок, что не надо забывать и презерать наше прошлое как нечто постыдное. То же самое относится по отношению к советскому прошлому. Около 70 лет, в которых были события, которыми следует гордится. Так же и о времени доперовской эпохе.

[Jevaris]

Читаю и плачу: "все до Петра были лентяями".

[PozitiFF]

Антон, полностью с тобой согласна! Не идеи Петра, а его методы повлекли за собой кровопролитие, за которое тут все его ругают... Потому что он хотел ВСЕ и СРАЗУ, а такое понятие как инерция, видимо не учитывал. Россия начала отставать от Европы еще со времен ттр-мнгл ИГА, и если не ошибаюсь, до сих пор стабильно отстает лет на 100... А Петра, как страстного патриота понять можно. Посмотрел на Европу, стало обидно за державу... Только для царя это не оправдание! Не могу вспомнить где, встретилось мне такое выражение: Россию в Европейские ряды надо было отвести за руку, а Петр втащил ее за волосы, всю окровавленную и израненую... Неудивительно, что недолго мы продержались в этих рядах.

[Jevaris]

Анна, насчёт ига я с Вами, конечно, поспорю, а в остальном- рассуждаете в правильном направлении:)

[PozitiFF]

Хм, а что с игом не так?) Другой причины, которая могла вызвать хроническое отставание я не вижу. Ну, разве что, пресловутая русская лень)...

[Jevaris]

Отставание вызвано целым рядом факторов, среди которых географический, цивилизационный, политический и прочая. Роль ордынского сюзеренитета тут сильно преувеличена:)

[hazg]

А сейчас - все такие работящие)))так можно услышать про конкретные реформы - про результат этих нечеловеческих потуг??? В чем мы догнали Европу?? Опять же - КАКУЮ Европу мы от Исландии что-ли отставали, или Испании?? Или Польши -давайте конкретезировать, а не жонглировать концепциями из пособия для поступающих)))

[Nelson]

В тему об отставании России: воспоминания очевидца тех времён (таких кучу можно найти, в т. ч. и русских)"Жилые строения в Москве построены из дерева или из скрещенных и насаженных друг на друга сосновых и еловых балок. Крыши крыты берестой, а иногда— дерном. Поэтому часто происходят сильные пожары... Улицы очень грязны и вязки... Внутри зданий ... у большинства не более 3 или 4 глиняных горшков и столько же глиняных или деревянных блюд. Мало видать оловянной и еще меньше серебряной посуды... везде лишь голые стены, которые у знатных завешены циновками и заставлены иконами. У очень немногих из них имеются перины; лежат они поэтому на соломе или на собственной одежде. Спят и на лавках, а зимою на печи. Тут лежат рядом мужчины, женщины, дети, слуги и служанки. Под печками и лавками у некоторых мы встречали кур и свиней..." А. Олеарий

[Людмила Симоненко]

Никита Тихомировты не плачь,а образно воспринимай написанноеназови,мне хоть одного царя,кот владел энным кол-вом профессий как Петр

[hazg]

Рыдаю вместе с Никитой)))Зачем царю (президенту, фараону) - заниматься ремеслом??? Кроме старого анекдота в голову ничего не приходит))) Его дело стратегическое планирование - а вот с этим у ПР были очень серьезные проблемы - по сути все реформы были производными от военной, и под неё затачивались, что естественно негативно на них отразилось.

[Jevaris]

Настя,назови мне хоть одного царя, кто был таким же лютым алкашом, как Пётр=))))) Это так, ради красного словца.А Иван дело говорит: правитель должен чётко осознавать тот корпус обязанностей, что на нём лежит как на ответственном за регулирование стратегического курса государства. И беспорядочное дёргание в различные стороны оного персонажа собственно стране никакой выгоды не приносит, а лишь свидетельствует о безответственности правителя.

[SERF]

Мое отношение к реформам Петра во многом определяется профессией - я юрист. Нормотворчество при Петре Первом носило характер бестолковый и избыточный. Несколько тысяч нормативных актов в течение короткого времени, а результат? Близок к нулю, если говорить о стройности правовой системы. И это в то время, когда в обожаемых Петром Англии и Голландии существовали уже весьма солидные правовые наработки - могли бы поучиться в этом.А на счет алкоголизма... говорят, прикладывался к бутылке постоянно Александр III, а владеть царь должен только одной профессией, по современному называется - топ-менеджер.