Мать земли Русской Киев ⇐ История Руси
-
Автор темыGosha
- Сообщений в теме: 53
- Всего сообщений: 18783
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Мать земли Русской Киев
Государственность Руси складывалась, вне всяких сомнений на юге, в Киеве. Сейчас актуален тот момент в истории древней Руси, когда династия Кия была заменена Аскольдом, и откуда пришел Олег в Киев. Еще сравнительно недавно князь Кий считался, по сути дела, легендарной фигурой, вымышленной для того, чтобы «объяснить» происхождение названия города Киева. Это соображение явно имеет смысл, ибо именами их созидателей-князей был назван целый ряд городов на Руси. Владимир (Волынский), Ярославль, Юрьев (по христианскому имени Ярослава), Владимир-Залесский (его основал Владимир Мономах) и так далее, впрочем, в новейших работах Кий не только был признан реальным лицом, но и резко «удревлен» — помещен — как и основание города Киева — в VI или даже V век. Полная несостоятельность такой датировки показана в статье И. П. Шаскольского «Когда же возник город Киев».
К сожалению, И. П. Шаскольский не принял во внимание опубликованную еще в 1960 году работу М Н Тихомирова «Начало русской историографии», в которой убедительно датировано время правления Кия. Время правления Кия определяется с 746 года и по 782 год и родом он был из местного племени полян, так как в летописи есть упоминание, что Кий был перевозчиком на Днепре. Это сообщение, конечно, не нужно понимать дословно. Во-первых, это может означать, что Кий взимал налог за перевоз и ему платили, значит, в его руках была власть и сила. Во-вторых, при компиляции первичного текста летописи вводится легендарный для русской истории Рюрик или Эрик, и чтобы поднять его имидж, специально принижается значимость князя Кия, который становится простым перевозчиком на Днепре. Если подойти к вопросу основания самого города Киева, то мы можем утверждать, что Киев то есть городище в этом районе можно отнести к середине V века. Старейший город на севере Руси Старая Ладога датировка закладки детинца относится к 750 году. Так для чего и против, кого строилась Ладога? Кто в ней собирался обороняться? Если Ладога существовала как небольшая крепость со второй половины VIII века. Это говорит о многом. Русь строит пограничный город крепость.
К сожалению, И. П. Шаскольский не принял во внимание опубликованную еще в 1960 году работу М Н Тихомирова «Начало русской историографии», в которой убедительно датировано время правления Кия. Время правления Кия определяется с 746 года и по 782 год и родом он был из местного племени полян, так как в летописи есть упоминание, что Кий был перевозчиком на Днепре. Это сообщение, конечно, не нужно понимать дословно. Во-первых, это может означать, что Кий взимал налог за перевоз и ему платили, значит, в его руках была власть и сила. Во-вторых, при компиляции первичного текста летописи вводится легендарный для русской истории Рюрик или Эрик, и чтобы поднять его имидж, специально принижается значимость князя Кия, который становится простым перевозчиком на Днепре. Если подойти к вопросу основания самого города Киева, то мы можем утверждать, что Киев то есть городище в этом районе можно отнести к середине V века. Старейший город на севере Руси Старая Ладога датировка закладки детинца относится к 750 году. Так для чего и против, кого строилась Ладога? Кто в ней собирался обороняться? Если Ладога существовала как небольшая крепость со второй половины VIII века. Это говорит о многом. Русь строит пограничный город крепость.
-
- Сообщений в теме: 99
- Всего сообщений: 3059
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мать земли Русской Киев
Для начала никакая не мать.
"Се буди мати городом роуским" означает "Будет городом руским".
И все!
А то, что некоторые, пусть даже академики, руской мовы/языка не вем, то кто им дохтур?
"Се буди мати городом роуским" означает "Будет городом руским".
И все!
А то, что некоторые, пусть даже академики, руской мовы/языка не вем, то кто им дохтур?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Сообщений в теме: 20
- Всего сообщений: 2454
- Зарегистрирован: 21.04.2019
- Образование: высшее естественно-научное
- Политические взгляды: пофигистические
Re: Мать земли Русской Киев
Очередная ветка ни о чём на 100 страниц с перемусоливанием одних и тех же былин
Не сейчас и никогда не был актуален момент, когда один сказочный персонаж приходит на смену другому сказочному персонажу.
Очередная ветка ни о чём на 100 страниц с перемусоливанием одних и тех же былин
-
Автор темыGosha
- Сообщений в теме: 53
- Всего сообщений: 18783
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Мать земли Русской Киев
Около 700 года словене построили (на месте финской деревянной фактории) Любшанскую крепость вблизи устья реки Волхов. В 780-х гг. словене заняли скандинавское поселение в Ладоге, где организовали производство стеклянных бус, использовавшихся для торговли с финскими племенами (до 840-х годов). После призвания в 870 г. на княжение Рюрика, вблизи истока Волхова возникает укреплённое Рюриково Городище, служившее резиденцией будущих новгородских князей и получившее название «Нового города» по отношению к Ладоге. Также в Южном Приильменье известен город Руса, в котором выявлен культурный слой поселения не позднее конца IX века. В конце IX века в земле словен возникает Новгород, ставший крупным политическим, ремесленным и торговым центром средневековой Новгородской Руси. Границы этого территориально-политического образования простирались от Пскова и Изборска на западе до Белого озера и Ростова на востоке и от Ладожского озера на севере до Полоцка на юге.
История словен до IX века известна плохо и только по преданиям, а потому – недостоверна. Первопредками словен и их князей предание (записанное в период с конца XV по XVII век) называет Словена и Руса, которым приписывается основание городов Словенска и Русы задолго до нашей эры. Кстати город Старая Русса до 1552 г. назывался просто Руса, затем Старая Руса, а с удвоенной «с» стал называться только в начале XX века.
Но когда сказочных персонажей много это уже эпос, а некоторые местный эпос игнорируют, но принимают во внимание саги.
Около 700 года словене построили (на месте финской деревянной фактории) Любшанскую крепость вблизи устья реки Волхов. В 780-х гг. словене заняли скандинавское поселение в Ладоге, где организовали производство стеклянных бус, использовавшихся для торговли с финскими племенами (до 840-х годов). После призвания в 870 г. на княжение Рюрика, вблизи истока Волхова возникает укреплённое Рюриково Городище, служившее резиденцией будущих новгородских князей и получившее название «Нового города» по отношению к Ладоге. Также в Южном Приильменье известен город Руса, в котором выявлен культурный слой поселения не позднее конца IX века. В конце IX века в земле словен возникает Новгород, ставший крупным политическим, ремесленным и торговым центром средневековой Новгородской Руси. Границы этого территориально-политического образования простирались от Пскова и Изборска на западе до Белого озера и Ростова на востоке и от Ладожского озера на севере до Полоцка на юге.
История словен до IX века известна плохо и только по преданиям, а потому – недостоверна. Первопредками словен и их князей предание (записанное в период с конца XV по XVII век) называет Словена и Руса, которым приписывается основание городов Словенска и Русы задолго до нашей эры. Кстати город Старая Русса до 1552 г. назывался просто Руса, затем Старая Руса, а с удвоенной «с» стал называться только в начале XX века.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 3158
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 51
Re: Мать земли Русской Киев
Вы что, реально верите, что в такие древние времена славяне могли производить такой высокотехнологичный продукт как стеклянные бусы?! /фейспальм/
Каждый должен прочесть книгу Романа Василишина "Сверхновый Завет".
-
Автор темыGosha
- Сообщений в теме: 53
- Всего сообщений: 18783
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Мать земли Русской Киев
Вы сомневаетесь? Ведь датировка подкреплена археологическими находками, не только в Старой Ладоге относящиеся к 800-840 годам, но и на Рюриковым городище относящиеся 850-880 годам.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 3158
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 51
Re: Мать земли Русской Киев
И что из этого следует? Например то, что эти бусы были завезены с юга арабскими купцами.
Каждый должен прочесть книгу Романа Василишина "Сверхновый Завет".
-
Автор темыGosha
- Сообщений в теме: 53
- Всего сообщений: 18783
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Мать земли Русской Киев
Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:

Верхние бусы из хрусталя и сердолика, нижние - стеклянные бусы из Старой Ладоги. Коллекция Государственного Эрмитажа.
Больше всего стеклянных бус найдено в слоях VIII-X вв и гораздо меньше - в XI-XII вв. Близкого типа бусы встречаются на севере (Ладога, Белоозеро, Муждуречье Оки и Волги, Прикамье) или на юге (Крым, Северный Кавказ, Средняя Азия), а между этими регионами похожих бус почти нет. То есть ни по Днепру, ни по Волге, ни по Дону бусы с юга в Старую Ладогу не попадали.
Третий регион, где встречается много бус "ладожского" типа - Европа (в Болгарии, Боснии, Истрии, Венгрии, Чехии, Словакии, Австрии, Тюрингии, Саксонии, Польше) и Скандинавия (Хедебю, Хельго, Бирке и на острове Готланд). То есть, скорее всего, большую часть "ладожские" бус делали на стекольных заводах Севера Европы из привозного сырья. А попадали на Ладогу они через торговые пути при посредничестве варяг - через Готланд и Скандинавию от карел и финнов. А стекольные заводы существовали не только на Севере Европы, но позже и на Ладоге. Интересно, что в IX-X вв на Ладоге бусы встречаются не только реже - это более примитивные серийные бусы и бисер.
Попадали бусы в ладожский регион за счет обменной торговли - бусы меняли на пушнину. Затем мех везли в Великие Булгары, где скандинавские купцы выручали на них арабское серебро. Серебро везли в Северную Европу, где его не было. Там закупали бусы) и так далее)) Позже процесс продолжился в другом варианте - в XVIII-XIX вв с местного населения Сибири Русское государство собирало ясак мехом, а государево жалованье платили низками стеклянных бус.

Территория Северо-Запада России освободилась ото льдов примерно в X-VIII тыс. до н.э. Неолитические археологические памятники в этом регионе датируют V-II тыс.до н.э. Жили здесь охотники и рыболовы. Ои изготавливали орудия труда, оружие, украшения из кремня, сланца и другого камня, кости и рога оленя, распространена керамика с гребенчато-ямочным орнаментом. С конца II тыс. до н.э. здесь осваивается выплавка бронзы, в I тыс. до н.э. - обработка железа. Приладожские стоянки исследованы в 1878-1882 гг при строительстве Сясьского и Свирского каналов на южном побережье Ладожского озера. Коллекция профессора Петербургского университета А.А.Иностранцева, включающая в числе прочего орудия для рыбной ловли, женские украшения и мелкую пластику - зооморфные и анропоморфные изображения - была передана Староладожскому музею. Сейчас в музее хранится более 25 тысяч археологических объектов.
Стеклянные бусы могли не так это сложно как кажется, меха и горн у словен был уже к этому времени, помимо стекла широко использовался речной жемчуг.
Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:

Верхние бусы из хрусталя и сердолика, нижние - стеклянные бусы из Старой Ладоги. Коллекция Государственного Эрмитажа.
Больше всего стеклянных бус найдено в слоях VIII-X вв и гораздо меньше - в XI-XII вв. Близкого типа бусы встречаются на севере (Ладога, Белоозеро, Муждуречье Оки и Волги, Прикамье) или на юге (Крым, Северный Кавказ, Средняя Азия), а между этими регионами похожих бус почти нет. То есть ни по Днепру, ни по Волге, ни по Дону бусы с юга в Старую Ладогу не попадали.
Третий регион, где встречается много бус "ладожского" типа - Европа (в Болгарии, Боснии, Истрии, Венгрии, Чехии, Словакии, Австрии, Тюрингии, Саксонии, Польше) и Скандинавия (Хедебю, Хельго, Бирке и на острове Готланд). То есть, скорее всего, большую часть "ладожские" бус делали на стекольных заводах Севера Европы из привозного сырья. А попадали на Ладогу они через торговые пути при посредничестве варяг - через Готланд и Скандинавию от карел и финнов. А стекольные заводы существовали не только на Севере Европы, но позже и на Ладоге. Интересно, что в IX-X вв на Ладоге бусы встречаются не только реже - это более примитивные серийные бусы и бисер.
Попадали бусы в ладожский регион за счет обменной торговли - бусы меняли на пушнину. Затем мех везли в Великие Булгары, где скандинавские купцы выручали на них арабское серебро. Серебро везли в Северную Европу, где его не было. Там закупали бусы) и так далее)) Позже процесс продолжился в другом варианте - в XVIII-XIX вв с местного населения Сибири Русское государство собирало ясак мехом, а государево жалованье платили низками стеклянных бус.

Территория Северо-Запада России освободилась ото льдов примерно в X-VIII тыс. до н.э. Неолитические археологические памятники в этом регионе датируют V-II тыс.до н.э. Жили здесь охотники и рыболовы. Ои изготавливали орудия труда, оружие, украшения из кремня, сланца и другого камня, кости и рога оленя, распространена керамика с гребенчато-ямочным орнаментом. С конца II тыс. до н.э. здесь осваивается выплавка бронзы, в I тыс. до н.э. - обработка железа. Приладожские стоянки исследованы в 1878-1882 гг при строительстве Сясьского и Свирского каналов на южном побережье Ладожского озера. Коллекция профессора Петербургского университета А.А.Иностранцева, включающая в числе прочего орудия для рыбной ловли, женские украшения и мелкую пластику - зооморфные и анропоморфные изображения - была передана Староладожскому музею. Сейчас в музее хранится более 25 тысяч археологических объектов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 3158
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 51
Re: Мать земли Русской Киев
И где же тогда на Руси были залежи горного хрусталя (диоксида кремния) и сердолика?
Каждый должен прочесть книгу Романа Василишина "Сверхновый Завет".
-
- Сообщений в теме: 99
- Всего сообщений: 3059
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мать земли Русской Киев
В том числе в Богемии.
Затем бусы развозились к разным папуасам, в том числе и в Северную Европу.
Из чего логически следует, что делали эти бусы в Центральной Европе, на просторах, охватываемых ранее Гальштатской культурой.Близкого типа бусы встречаются на севере (Ладога, Белоозеро, Муждуречье Оки и Волги, Прикамье) или на юге (Крым, Северный Кавказ, Средняя Азия), а между этими регионами похожих бус почти нет. То есть ни по Днепру, ни по Волге, ни по Дону бусы с юга в Старую Ладогу не попадали.
Третий регион, где встречается много бус "ладожского" типа - Европа (в Болгарии, Боснии, Истрии, Венгрии, Чехии, Словакии, Австрии, Тюрингии, Саксонии, Польше) и Скандинавия (Хедебю, Хельго, Бирке и на острове Готланд).
В том числе в Богемии.

Затем бусы развозились к разным папуасам, в том числе и в Северную Европу.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1093 Ответы
- 41838 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
26 дек 2014, 21:24
-
-
Святослав (957-972) - великий воитель земли Русской и уничтожитель царства Хазарского
УграДева » 24 дек 2015, 16:15 » в форуме История Руси - 7 Ответы
- 1385 Просмотры
-
Последнее сообщение tamplquest
15 фев 2019, 09:58
-
-
- 0 Ответы
- 1100 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
23 май 2020, 11:26
-
-
Нордвег. Как русы колонизировали скандинавские земли
tamplquest » 06 апр 2019, 21:22 » в форуме Авторские темы - 1 Ответы
- 636 Просмотры
-
Последнее сообщение Антон
06 апр 2019, 22:24
-
-
-
Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.
ivan lopata » 23 июн 2018, 09:14 » в форуме Правление Рюрика - 1663 Ответы
- 54116 Просмотры
-
Последнее сообщение Кадук
29 окт 2020, 17:54
-