Приложение к "Слову о полку игореве"Кто есть кто из князей. ⇐ Средневековье

[маркелов игорь]

Глава 1-ая:
Перечисленные в главе князья: Мстислав Владимирович, Ярослав Владимирович, Роман Святославович Красный - все были, по очереди, князьями Тьмутараканского княжества в XI веке. Первые времена усобиц касаются также исключительно Тьмутараканского княжества. Читаем "Повесть временных лет"(далее-ПВЛ) за 1064-1065 гг.:"Бежал Ростислав, сын Владимиров, внук Ярославов, в Тьмуторокань... И придя, выгнал Глеба из Тьмуторокани, а сам сел на его место. Пошел Святослав на Ростислава к Тьмуторокани и посадил сына своего Глеба в Тьмуторокани, сам вернулся назад. Ростислав же, придя, снова выгнал Глеба." В 1066 году Ростислава отравили греки, князем Тьмутаракани вновь стал Глеб. В 1069 году Глеб Святославович сел князем в Новгороде, князем Тьмутаракани стал его брат Роман Красный. Чем вся эта чехарда с княжением в Тьмутаракани не "времена первых усобиц"?
Глава 2-ая:
От старого Владимира, до нынешнего Игоря. Старый Владимир- Владимир Святославович Великий(годы великого княжения:980-1015 гг.)Игорь святославович, внук Олегов, князь Новгород-Северский, Черниговский (1151-1202 гг.) в 1185 году совершивший неудачный поход в степи половецкие.
Глава 4-ая:
Боян- песнопевец (зонглер) на службе песнотворца (трубадура) Игоря Ольговича князя Черниговского и Киевского (годы великого княжения 1146 г.)
Почему я употребляю иностранные слова и понятия? Исключительно для понимания читателя. На самом деле Игорь и Боян это песнотворец и песнопевец.
Глава 5-ая:
В "Слове" описаны два похода: князя-бастарда Игоря Святославовича (старого), внука Ярослава Мудрого, на Дунай и придунайские половецкие степи в 1069 году и поход Игоря Святославовича (молодого) на Тьмутаракань и степи половецкие в районе Донца в 1085 г. В походе 1069 г. Игоря (старого) сопровождал его двоюродный брат Всеволод Игоревич, усыновленный дядей, Святославом Ярославовичем после смерти в 1060 г. его родного отца Игоря Ярославовича, князя Смоленского. Князь-изгой ( лишенный наследства) Всеволод получил отчество по усыновителю- Святославовича.В походе 1185 г. Игоря (молодого) участвовали еще три князя, включая брата Всеволода Святославовича.
Глава 11-ая:
В этой главе, где описана битва с половцами ( на пятый день, или пятницу) отсутствуют имена противоборствующих князей, только в конце говориться, что
устало дремлет в поле "ольгово хороброе гнездо", впрочем это могла быть отдельная глава. Я считаю, что описанная битва относится к походу 1069 г., т.к. действия Всеволода ( описание в главе 15-ой) подаются так, кака обычно описывают деяния погибшего героя. Всеволод Святославович (Игоревич) в битве в 1069 г. скорее всего погиб. Всеволод из похода 1085 г. вернулся из плена живым и здоровым.
Глава 16-ая:
Описаны деяния (мгновения) Олега Святославовича, внука Ярослава Мудрого. Его ошибочно называют Гориставовичем, хотя его потомки прозывались исключительно Ольговичами. Гориславичами звали князей полоцкого круга- потомков "Гориславы", полоцкой княжны Рогнеды Рогволодовны. Она была женой Владимира Великого и изгнана им в Полоцк после ее попытки покушения на него за измены. Автор не совсем удачно для Олега указал временные рамки в 14 лет с 1101 г. ( год смерти Полоцкого князя Всеслава Чародея) по 1115 г. ( год смерти Олега Святославовича), Именно в этот период князья Полоцкого круга поделили между собой наследие Всеслава на 6 уделов и продолжали делить их на еще более мелкие части, враждуя между собой и устраивая боевые разборки.
Глава 23-ая:Великий Святослав Ярославович, сын Ярослава Мудрого. С 1068 года, когда после поражения от половцев на реке Альте Изяслав, его брат и Великий князь Киевский, бежал в Польшу, возвышения и бегства Всеслава-Чародея, фактический правитель Руси, с 1073 по 176 гг.- фактический Великий князь Киевский. Глава 25-ая:
"Златое слово": " А уже не вижу власти сильнаго, и богатаго, и многовоя брата моего (отца) Ярослава..." Вымарав слово "отца", кто-то исказил весь смысл текста, но Мстислав Владимирович- брат Ярослава Ярославовича Мудрого, единственный в нашей истории "пользуется" засапожным ножом, вспомните: "Храброго Мстислава иже зареза Редедю пред пълкы касожьскыми" из первой главы.Зато вторая половина главы от слов :"Нъ се зло- княже ми непособие..." относится к началу XII-го века и "вечной" вражде потомков Ярославовичей и Всеслава, а именно Глеба Минского и Владимира Мономаха. Римов (Римовичи) местечко на развилке дорог от Минска в сторону Вильно (Вильнюс) и Городеньска (Гродно). Глеб нападал на уделы Владимира, Владимир на уделы Глеба.
Глава 27-ая:
"Ты, буй Рюриче и Давыде!" Ох, уж этот Давыд Игоревич и Рюрик Ростиславович с братьями Васильком и Володарем! Об их приключениях посвящены несколько глав в ПВЛ ( повести временных лет)с 1083 по 1086 гг. Князья-изгои сначала захватили власть в Тьмутаракани, В 1083 году пришел Олег из Греческой земли и прогнал их. Тогда Давыд захватил городок Олешье на Днепре и заблокировал торговые пути, проходящие в этих местах. Великий князь Киевский вынужден был дать ему город Дорогобуж в правление, чтобы он ушел из Олешья. По его примеру стали дествовать братья Ростиславовичи и "отжали" у своего дяди Ярополка Владимир Волынский с землями. В 1086 году был убит Ярополк. Его убийца, Нерадец, бежал к Рюрику Ростиславовичу в Перемышль.Великий князь Всеволод отдал Владимир Волынский не Рюрику, а Давыду Игоревичу. С этого момента пошла распря между Давыдом и Рюриком, а после смерти последнего в 1092 году, между Давыдом и Васильком с Володарем. Постепенно эта вражда превратилась в лютую ненависть пока в 1097 году, по наущению Давида, Великий князь Киевский Святополк Изяславович приказал своим слугам ослепить Василька Ростиславовича и заточить его в темницу во Владимире.Началась смута, длившася не один год.
Глава 28-ая:Тут понятно и без слов. Автор сирвенты "Слово о полку Игореве" князь-бастард Олег обращается к своему отцу Ярославу с призывом помочь своему зятю- Игорю Святославовичу (молодому) и передать Евфросинье - дочери и жене Игоря, деньги на выкуп незадачливого князя из половецкого плена.
Глава 29-ая:"А ты, буй Романе, и Мстиславе!"
Роман Святославович Красный и Мстислав Мстиславович, сын Великого князя Киевского Мстислава Ярославовича, внук Ярослава Мудрого. В 1069 году Роман стал князем Тьмутараканским, Мстислав в этом же году князем Полоцким, но вскоре умер. Связка Роман-Мстислав точно выводит нас на 1069 год, Год похода Игоря (старого) на Дунай и придунайские половецкие степи.
Глава 30-ая;
"По Рси и по Сули гради поделиша" Игорь (старый) бежал из плена не ранее 1073 года, т.е спустя 4 года. За это время произошло нечто экстаординарное: по воле правящего триумвирата по Рсе и Суле стали расселять "своих" кочевников-ковуев и торков с целью создания буферного предполья. Под эту марку князья-бастарды и князья-изгои начали активно заселять эти земли. Игорь опоздал с дележом и остался не у дел, тем более, что у него не было к этому времени и силового ресурса: "А Игорева храброго полка не воскресить!"
Глава 31-ая:
"Ингвар и Всеволод и все Мстислава дети!" Это конец XII века.Ингвар Ярославович , князь луцкий, сын Ярослава Изяславовича, внук Изяслава Мстиславовича. Всеволод-Всеволод князь Полоцкий, сын Глеба Всеславовича, внук Всеслава Брячиславовича. Мстиславовичи-потомки Великого князя Мстислава Изяславовича-внука Ярослава Мудрого.
Глава 32:
Изяслав, Васильков сын, и его братья Брячислав и Всеволод. Изяслав- князь Городеньский(гродненский), Брячислав-князь Витебский, Всеволод -князь Друцкий.
Глава 336
Все внуки Ярославли и Всеславли. Потомки Ярославличей и Всеслава и их "стародавняя вражда", битва на Немиге ( г. Минск) в 1067 г. и т.д.

[Odin]

Князь Игорь отправился в свою отчину и дедину, получить недоимки и напомнить присягу.

[маркелов игорь]

Я так полагаю, что Вы хотите мне в чем-то помочь разобраться? Замечательно! Тогда поясните мне один единственный вопрос: Монолог Ярославны обращен к Дунаю, Днепру, красные готские девы поют на Дунае. В слове 2 похода и два Игоря... Святославовича, один (старой-) внук Ярослава, другой (молодой) внук Олега, между этими походами промежуток в 116 лет. Большая часть упомянутых в сирвенте ( или послесловии) князей относится к князьям XI века. Почему так? Объясните...
С уважением Игорь Маркелов.

[Odin]

Тогда поясните мне один единственный вопрос: Монолог Ярославны обращен к Дунаю, Днепру, красные готские девы поют на Дунае. В слове 2 похода и два Игоря... Святославовича, один (старой-) внук Ярослава, другой (молодой) внук Олега, между этими походами промежуток в 116 лет.

Хотя автор бессмертного памятника русской литературы не установлен, читатель, решивший познакомиться с данным произведением, сохраняет твердую уверенность, что он хорошо знает князя Игоря Святославича, неудачный поход которого он описал. На протяжении всего повествования автор сохраняет свое уважительное отношение к князю, но при этом он не умаляет его промахи и ошибки. Автор честно рассказывает о просчетах князя, не сглаживая их, не преуменьшая их последствия. Тем не менее, уважение автора к князю сохраняется даже тогда, когда из-за его самонадеянного поступка его войско терпит поражение, а храбрые и сильные воины гибнут. Князь проявил излишнюю самоуверенность. Его решительный, но совсем не дальновидный поступок привел к еще большему ослаблению единства между князьями. Земля русская стала еще более уязвима для врага, народ погрузился в скорбь. Автор произведения не стал скрывать своего отношения к поступку князя Игоря, выразив осуждение.
Действительно тактические ошибки князя Игоря приведут в дальнейшем к Стратегической Победе России. Ведь когда Русь была объединена, она на равных разговаривала с Константинополем (Царьградом), печенеги и половцы были их союзниками.

[маркелов игорь]

Уважаемый Один! В " Слове о полку Игореве"описаны 2 похода и они кардинально отличаются по своей сути: князь-бастард Игорь Святославович, внук Ярослава Мудрого, в 1069 году идет вместе с князем-изгоем Всеволодом Святославовичем(Игоревичем) в поход на Дунай. Всеволод погибает, Игорь на долгие 4 года попадает в плен из которого бежит самостоятельно ( платить выкуп за князя-бастарда никто не будет) и этот побег смертельно опасен. Из похода его ждет любовница ( не жена!) Ярославна. Игорю(старому) на момент похода не более 18 (!) лет, Ярославне не более того. Ярославна(Ирина) жена дяди Игоря и его суверена. Там и любовь и долг, и стыд перед отцом за ошибочное решение .
Теперь рассмотрим поход Игоря Святославовича, внука Ольгова (молодого. Ему за сорок, он обуян тщеславием, поход ради наживы. Из похода его ждет старая жена. Какие тут романтические отношения? Из плена Игорь "бежит" с большой неохотой- ждет выкупа из плена. Ничего не напоминает? Жилин и Костылин! А также почитайте "Два гусара" Толстого. Те же извечные темы и коллизии: Олег Ярославович ( автор "Слова о полку Игореве" ) и Лев Николаевич Толстой, Александр Блок см. пьеса "Крест и Роза", Сергей Есенин. Список можно продолжать.

[Odin]

Уважаемый Один! В " Слове о полку Игореве"описаны 2 похода и они кардинально отличаются по своей сути: князь-бастард Игорь Святославович,

Почему Игорь Святославич бастард? Если князь-отец полюбил молодую боярыню и не желал смерти своей 50-летней старой жене? Тогда у нас все Рюриковичи бастарды. Более современный случай произошел с Александром II Александровичем.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Князь Святослав Ольгович был женат дважды. Первый раз он женился в 1108 году на дочери половецкого хана Аепы Гиргеневича. В крещении она, возможно, получила имя Анны. Второй раз Святослав Ольгович женился в 1136 году в Новгороде, причём его брак вызвал скандал. Новгородский архиепископ Нифонт отказался его венчать, брак заключал другой священник. В. Н. Татищев со ссылкой на не сохранившуюся «Ростовскую летопись» указал, что женой Святослава была дочь новгородского посадника Петрилы, а причиной конфликта с архиепископом был тот факт, что первый муж невесты недавно погиб. Однако «Ростовская летопись», вероятнее всего, — источник XVI—XVII веков, когда пробелы в летописях нередко дописывались на основании домыслов и легенд, поэтому есть основания ей не доверять. Другое объяснение конфликта — к моменту второго брака Святослава его первая жена могла быть ещё жива.
Ряд историков и публицистов предполагал, что матерью Игоря была половчанка. Однако, судя по дате брака, к моменту рождения Игоря ей было около 50 лет, а в те времена женщина такого возраста вряд ли могла стать матерью. Кроме того, никаких известий о том, что Святослав после второго брака вернулся к первой жене, нет. Таким образом, матерью Игоря, вероятнее всего, была вторая жена Святослава Ольговича, которую, возможно, звали Екатерина. Вероятно, она происходила из новгородского боярского рода.
-------------------------------------------------------------------
Ненужно князьям советовать как им строить семью.

[маркелов игорь]

Уважаемый Один! Все, что Вы пишите в отношении "Слова" весьма интересно и поучительно для любителей истории, но я бы хотел услышать Вашу критику в мой адрес в отношении версии " два похода и три автора". Любая полемика подразумевает, что одна из сторон под воздействием аргументации другой стороны изменит свое мнение , или они ( стороны) найдут какое-то компромиссное решение. Увы мне! Я абсолютно убежден в своей версии и отступать не намерен. Далек я от мысли, что Вы хоть на йоту отступите от общепринятой версии. Единственный аргумент, удерживающий меня продолжать нашу дискуссию, является то обстоятельство, что нас кто-то читает. Глядишь- найдутся сторонники (сторонник) моей версии. Хотя бы один! И это, боюсь, не Один.
С уважением Игорь Маркелов.

[Gosha]

«Сло́во о полку́ И́гореве» (полное название «Сло́во о похо́де И́гореве, И́горя, сы́на Святосла́вова, вну́ка Оле́гова», др.-рус. Слово о пълкѹ игоревѣ. игорѧ сына свѧтъславлѧ. внѹка ольгова) - слово есть слово. Единственная сохранившаяся рукопись «Слова» была обнаружена в конце XVIII века А. И. Мусиным-Пушкиным — одним из самых известных и удачливых собирателей русских древностей. Сам коллекционер утверждал, что в конце 1780-х годов купил у бывшего настоятеля упразднённого к тому времени Спасо-Преображенского монастыря в Ярославле архимандрита Иоиля (Быковского) сборник. Что мы сейчас имеем это Екатерининский список, который даже не с чем сличить. Вполне возможно, что Слово сочинение собранное и отредактированное Мусиным-Пушкиным, в подобном подлоге обвиняли Татищева, а история Ломоносова вообще исчезла оставив нам маленький отрывок.
Конечно можно поговорить, но строить догадки на Пушкинских домыслах право не стоит.

[маркелов игорь]

Уважаемый Один! Такое впечатление, что мы говорим о разных произведениях. Я самостоятельно прочитал "Слово" и сделал собственные выводы из прочитанного, т.к общепринятая версия меня удручает своей убогостью. Все "неудобные" места в этой версии (версиях) обходятся стороной или "заметаются под ковер".
Например, классический перевод главы 41-ой: "Рек Боян и Ходына..." В русском языке есть единственное и множественное число. Тогда автор "Слова" должен был написать:" Рекли Боян и Ходына..." Переводчик посчитал, что автор "Слова" безграмотен? Другой классический перевод этого абзаца: "Рек Боян и ходы на..." Это вообще нечто, как в Джентельменах удачи":"Сюда ходы, а сюда- не ходы: башка снег упадет- совсем мертвым будешь!" Переводчик полагает, что автор "Слова" узбек по имени Алибаба?
И, наконец, мой перевод: "Рек Боян их (Игоря Ольговича) оды на смерть поэта Игоря Святославовича, внука Ярославова..." Т.е. Боян цитировал оды на смерть знаменитого поэта. Оды известны еще с римских времен и в XI-XII веках получили новое дыхание в поэзии западноевропейских стран, в частности в Аквитании. А Русь того времени была "Це Европой" на все 100 %. Это основной вывод моих изысканий по "Слову".
И таких "нестыковок" в в классическом переводе "Слова"- десятки примеров, начиная с первой по 51 главу. Продолжить?
С уважением Игорь Маркелов.

[Gosha]

"Рек Боян и Ходына...

Рекли Боян и Ходына...

Рек Боян и ходы на...

Подлинника начала XII века никто не видел, копия начала XV века не сохранилась. Насколько кропотливо перевели в XVIII веке неизвестно. Теперь приведу пример: Никакого Бояна никогда не было!!! Существовал боярин - Ян Вышатич который прожил почти целый век - 92 года. Был свидетелем множества описанных в Слове событий. Остальной разбор произведения сможете прочесть в соответствующей литературе.
Вот вы бывший военный, наверняка знаете что существуют плохие военные. Так существуют плохие языковеды и тем более безграмотные и неряшливые копиисты.

[маркелов игорь]

Если бы вопрос со "Словом" рассматривался в независимом суде, то он бы установил, что убедительных фактом по его фальсификации не существует. Единственным доказательством ( как в случае с Осианом) является признание фальсификатора, данное им под присягой. Любое утверждение по "Слову", что это подделка- является КЛЕВЕТОЙ!!!
Другой вопрос, что 220 лет по изучению "Слова" ученой шатией-братией просто провальны. Они это живое, всегда современное литературное произведение высушили до уровня гербария и заложили его на хранение без права независимого исследования. Чувствуя, что их могут рано или поздно уличить- сделали вброс, что подлинника не осталось, копии не верны и противоречивы. В результате, пройдя по кругу, мы упираемся в вопрос его подлинности. Они мне напоминают лису из басни Крылова "Лиса и виноград." Не можешь дотянуться до понимания- кричи, что виноград-зелен. А гроздь "Слова" созрела и если ты до нее дотянулся- принесет тебе незабываемые вкусовые ощущения. Без ложной скромности скажу, что мне удалось дотянуться и попробовать виноград.
По ходу изучения оказалось, что как минимум половину глав переводчики или исказили намеренно, или перевели неправильно в силу своей ограниченности и зашорености официальной версией. Это ли не лучшее доказательство подлинности "Слова"! Отпор клеветникам "Слова" это отпор клеветникам России ибо "Слово" это не просто литературное произведение, это наш символ веры, если хотите - русская библия.

[Gosha]

Если бы вопрос со "Словом" рассматривался в независимом суде, то он бы установил, что убедительных фактом по его фальсификации не существует.

С вами все в порядке?

Отпор клеветникам "Слова" это отпор клеветникам России ибо "Слово" это не просто литературное произведение, это наш символ веры, если хотите - русская библия.

Видимо вы пообедали - плотно! Обед ударил в голову! До обеда вы были тихим и скромным! Теперь узрели Врагов народа!

[маркелов игорь]

Вы меня плохо знаете. Я врага всегда называл врагом, и не только в кабинетных баталиях. Что касаемо "Слова"- да, мне удалось сделать прорыв в его изучении, но мой "наступ" никто не поддержал. Это раздражает и невольно переходит в словесную агрессию. Впрочем, насчет обеда вы правы- поел с удовольствием и даже позволили себе выпить бокал холодного полоцкого пива. Кстати о Полоцке. Убежден, что "Слово" попало в руки Мусина-Пушкина через полоцкую иезуитскую коллегию и главу католиков Российской Империи во времена Екатерины Великой кардинала Станислава Богуш- Сестренцевича. Нет у меня сомнений, что участником передачи "Слова" был Михал Матвеевич Херасков- по матери- из князей Друцких-Соколинских ( Полоцкий круг).Скорее всего в его архиве и был найден список "Слова". Но все, что я высказал- мои домыслы, хотя...

[Gosha]

Но все, что я высказал- мои домыслы, хотя...

Вот это правильно! Слово - это памятник, по это причине нужно установить вооруженный караул, чтобы домыслов было меньше и не было сомнений.

[маркелов игорь]

Памятник? это нечто застывшее и мертвое. "Слово" живое. Чем больше версий, чем больше всевозможных домыслов и догадок- тем лучше. Никакой официальной мертвечины! Моя версия, Ваша, Иванова, Петрова, Сидорова, поиски, интриги. Оно актуально, как никогда.
С уважением Игорь Маркелов. г. Витебск, республика Беларусь.

[Gosha]

Памятник? это нечто застывшее и мертвое. "Слово" живое. Чем больше версий, чем больше всевозможных домыслов и догадок- тем лучше.

Это сообщает человек - военный. В СССР был создан институт Марксизма Ленинизма, вот в нем изучали живое слово Марксизма. Так весь Марксизм растащили на самокрутки, по цитатке. Героический эпос русской земли нужно оберегать от научных трудов.

[маркелов игорь]

Все военные одинаковы? Тогда и все гражданские одинаковы. Какой-то странный товарищ ( который нам совсем не товарищ) написал последнюю цедулю. Причем здесь институт марксизма-ленинизма? Але, гараж? Я о "Слове о полку Игореве" готов говорить и писать, а не о морально-психологическом образе советского офицера эпохи застоя.
Без всякого уважения Игорь Маркелов.

[Odin]

Я о "Слове о полку Игореве" готов говорить и писать, а не о морально-психологическом образе советского офицера эпохи застоя.
Без всякого уважения Игорь Маркелов.

Зачем же так без уважения? Вас хотели слегка поправить. Князь Игорь не хотел идти войной на половцев, своих родственников. То есть, по-вашему, он был отказник. Всю его дружину перебили, его взяли в плен, потом отпустили. Убежать от степняков в степи нереально. Автор Слова просто не стал позорить князя Игоря окончательно.

[маркелов игорь]

Был неправ. погорячился. Думал, белогвардейская сволочь обманом проникла на форум и вставляет шпильки, нарушая наши глубоко научные беседы .
Что касаемо Игоря Святославлича ( так в "Слове"), то их там сразу два. Поэтому и нужно указывать Игорь Святославлич, внук Ольгов (молодой). Этот товарищ, кроме раздражения, никаких других эмоций у меня не вызывает. Другое дело Игорь Святославлич, внук Ярославова (старой). Да, там тоже был поход в степи половецкие, но не на Дон, а в Малую Скифию близ Дуная. Впрочем, я уже об этом писал- еще раз почитайте мои цедули. На момент похода ( приблизительно 1069 г.- возникло сомнение с годом) ему 18 лет. В плен попадает после гибели полка (одного-единственного!), Я всегда удивлялся, и это стало одной из причин усомниться в классической версии, Игорь Святославлич, внук Олегов ведет в бой сразу 6 полков, тогда произведение Олега Ярославлича- Настасьича должно было называться "Слово о полках Игоревых" а никак иначе. В первой же главе автор заявляет, что о делах нынешних он счел благолепным рассказать словами старинных "Трудных повестий о полку Игореве, Игоря Святославлича (внука Ярославова). Взятое мною в скобки (внука Ярославова) было вымарано из "Слова". Таких вымарываний, полностью искажающих смысл текста, штук пять по ходу произведения. Какая-то злая рука ( я думаю иезуитская- в Полоцкой консистории в конце XVIII века) занималась этим неблаговидным делом. Мне удалось все утраты восстановить. В частности в гл. 24-ой читаем "Золотое слово" Великого Святослава: " А уже не вижду власти сильнаго и богатаго и многовоя брата моего (отца) Ярослава...тии бо с засапожныки кликом полки побеждают..." Великий Киевский князь Святослав Ярославлич ( годы великого княжения 1073-1076 гг.), сын Ярослава Мудрого, в процитированном абзаце имеет ввиду брата своего отца, Ярослава, Мстислава Владимировича, который засапожным ножом перед полками касожскими зарезал князя Редедю ( см. главу первую "Слова"). Никакого другого князя, который бы пользовался засапожниками в истории Руси не было!
Но вернемся к Игорю Святославличу (старому). На кой хрен он попер на Дунай, да еще потащил за собой сопляка Всеволода, одному богу известно. Можно только предполагать. И я предположил, что из-за любви. Его госпожа, жена дяди, ответила ему взаимностью. ( Куртуазная поэзия средневековой Европы и Ближнего Востока просто зациклена на таком развитии сюжета). Можно предположить, что она из Дунайских русичей (болгарка). Помните (гл. 35) : "На Дунаи Ярославнын глас ся слышит..." На Дунае слышится голос Ирины Ярославовой. Можно понимать буквально. Я буквально и понял. С Игорем (старым) все предельно ясно-любовь, гибель полка, плен, рискованный побег спустя 4 года, прибытие в Киев к неожиданно ставшему Великим князем киевским, отцу, Святославу Ярославовичу. А потом - служение своему отечеству в течение 40 лет пером . Он автор "Былин сего времени"! Нестор заимствовал у него текст и поместил в "Повестях временных лет" без указания первоисточника, вымарав оттуда сведения о деяниях Святослава Ярославлича с 1073 по 1076 гг. Но берешь "Слово" и "Повести временных лет"- они как сиамские близнецы дополняют друг-друга.
Что касаемо Бояна... Вот всякую ерунду найдут, раздуют- бездари. Нет, чтобы в текст "Слова" углубиться. Боян песнопевец ( исполнитель). В то время, как Игорь Святославлич и Игорь Ольгович ( автор "Трудных повестий о полку Игореве") названы в "Слове" песнотворцами (стихотворцами на современный лад). Боян... пети песнь Игоревы, того (Ольга)... (гл. 3)
С уважением Игорь Маркелов

[Odin]

Был неправ. погорячился. Думал, белогвардейская сволочь обманом проникла на форум и вставляет шпильки, нарушая наши глубоко научные беседы.

Борьба за Киев, была славно Завершена Андреем Боголюбским, если бы подобное не произошло России уже давно бы не было.

[маркелов игорь]

Все предопределено. Россия пропасть не может. Она нужна как катехон ( от греч. удерживающий). Православное государство фактом своего существования "удерживающая" приход антихриста. Как говорил старец Филофей : Два Рима падоши, третий -стоит, а четвертому не бывать!" В "Слове о полку Игореве" в главе 33-ей читаем: "На седьмом веце Трояни връже Всеслав жребий о девицю себе любу..." Всеслав, Полоцкий князь, умер в 1101 году, а в 1094 году (6600 лето от сотворения мира) закончилось шестое столетие от шестого тысячелетия и и начался седьмой век Трояни. Троянь это временной цикл в 3 тыс. лет. Он начался в 492 году от Р.Х., закончится в 3492 году от Р.Х. Мы сейчас живем на 16 веце Трояни. В 1992 году закончилось 15- ое столетие Трояни. В 6000 лето от сотворения мира (492 год от Р.Х.) Византия провозгласила себя Третьим Римом. К этому лету закончилось две Трояни по три тыс. лет, т.е. "падоша два Рима". После падения Византии в 1453 год, Русь стала правопреемником Византии и взяло на себя бремя катехона. Согласно Гумилеву, империи существуют 1,5 тыс. лет. В 1992 году закончилась 5-ая империя Византийско-Российская. На ближайшие 1,5 тыс лет 6-ая империя будет чисто Русской и, коль скоро мы катехон и третий Рим, с нами ничего не случится.

[маркелов игорь]

Увы мне! Так интересно было по-словословить по "Слову" с заинтересованным товарищем. Вероятно, он вовремя сообразил, что эта тема и моя версия ( два похода, три автора) токсичны для официальной науки. Куда я только не отсылал свои работы за последние 5-6 лет, в какие только научные институты и на адреса отдельных ученых. Ответ один- никакого ответа. Сначала я недоумевал, потом опечалился невниманием с "той" стороны, потом понял, что все правильно: "они" просто бояться. Нет- не меня лично,- бояться "запачкаться" , общаясь с носителем еретической версии, которая "обнуляет" многое и многих. В то время, как дистанцировавшись по принципу "не знаю, не читал, первый раз слышу об этой версии и именно от вас", можно будет присоединиться к мнению "большинства" вне зависимости от того, какой вердикт вынесет это "большинство": "Казнить нельзя помиловать". Впрочем, может быть произойдет самый для меня неблагоприятный вариант- про меня и мою версию просто "забудут". Пройдет еще 10-15 лет, и "раздражитель", глядишь, помре. Версия благополучно канет в "никуда".

[Pluton256]

Слово о Эпохе.

Единственная рукопись Сказания, датируемая XV веком, была обнаружена в 1795 году в библиотеке Спасо-Преображенского собора, где в XII веке были основаны первая библиотека и школа в России, но об ее источнике ведутся споры. Настоятель монастыря Иоиль (Быковский) продал рукопись местному помещику Алексею Мусину-Пушкину в составе сборника из десяти текстов. Вот беда приобретённые графом тексты погибли при пожаре, по этой причине нет смысла строить исторические догадки, на основании довольно неточного перевода подлинного текста.

Возможен вариант, что граф скомпоновал – создал из десяти отдельных текстов свое произведение.

[маркелов игорь]

Милостливый государь! Я не сомневаюсь, что история о том, как была найдена рукопись "Слова" является от начала и до конца выдумкой. В конце XVIII века, после третьего раздела Жечи Посполитой, к Российской Империи отошли земли Литвы ( ныне Беларусь, Литва, Восточные кресы Польши). Екатерина Великая ( на то она и Великая), присоединив столь обширные земли, взяла под покровительство католическую паству этих земель и назначила главою католиков Российской Империи епископа Могилевского (со временем кардинала) Станислава Богуш-Сестренцевича. Я считаю, что именно он и передал экземпляр "Слова" через графа Мусина-Пушкина императрице Екатерине. Но перед этим "Слово подверглось" "обработке" в стенах полоцкой иезуитской коллегии. Мне удалось восстановить сделанные ими лакуны и выяснить, что часть текста относится к середине XI века- периоду правления Великого князя Киевского Святослава Ярославлича ( годы великого княжения 1073-1076 гг.) Это и есть то лицо, которое "произносит" т.н. "Златое слово", к нему относится "Темен сон", его дети "сыновча", сын-бастард Игорь Святославлич и приемный сын Всеволод Святославлич (Игоревич), уходят в поход в степи половецкие на Дунай ( см. Плач Ярославы, которая обращается со своими призывами к Дунаю и Днепру). В начале XII века об этом походе пишет Игорь Ольгович Черниговский "Трудные повести о полку Игореве, сына Святославля, внука Ярослава".Спустя 60 лет после этого другой песнопевец- Олег, сын -бастард князя Ярослава Осмомысла, пишет сирвенту ( с окситанского "зависимая") или по-русски "Послесловие", названное им "Слово о полку Игореве", где, делая 5-6 вставок на злобу дня (про неудачный поход 1185 г. Игоря Святославлича, внука Олегова), использует процентов на 80 старый текст "Трудных повестий..." и "Былин сего времени", автором которых был Игорь Святосавлич, внук Ярослава. Все, что я только что Вам рассказал, не является моей выдумкой, это все прописано в "Слове"- только читать надо правильно. Все три автора указаны в конце сирвенты в главе 47. Попытка "подправить" текст и тем самым ввести в заблуждение многочисленных исследователей "Слова" в течение 220 лет его изучения- это ли не лучший аргумент в пользу его подлинности ?
С уважением Игорь Маркелов. гг. Витебск, Полоцк.

[Божий человек]

часть текста относится к середине XI века- периоду правления Великого князя Киевского Святослава Ярославлича ( годы великого княжения 1073-1076 гг.)

Название Киев, город на Днепре получил лишь при Екатерине Великой, а до этого (до 18-го века) на разных языках название писалось как Кийов, а земли вокруг - Киовия. Даже после того как город получил название Киев, земли вокруг продолжали называть Киовское воеводство.
У меня к Вам вопрос: каким городом правил Святослав Ярославович?

В начале XII века об этом походе пишет Игорь Ольгович Черниговский

И ещё один вопрос: Мало того, что город Чернигов носит название на германском языке Chern Hof (основной двор), так его ещё и произносят на английский манер - черн гов. Получается что его основали Германцы, а потом заселили Англы. Кроме того все постройки в этих землях так-же называют на английском. Хата от английского hut - хат (хижина). Где-нибудь говорится о том как Игорь Ольгович отвоевал город у Англов?