Арест Михаила Саакашвили в Тбилиси. Что ждёт дальше Грузию? Новая революция? ⇐ Новейшее время

[Samuel]

Шалом! Мира вам всем, друзья!
Сегодня стало известно, что бывшмй президент Грузии Михаил Саакашвили всё-таки вернулся в Грузию и был арестован. Есть вероятность, что десятки или даже больше тысяч людей выйдут на улицы и будут требовать его освобождения. Это совпало с региональными выборами, которые очень скоро пройдут в Грузии. Что ждёт эту страну? Новая революция?

Напомню, что Саакашвили - это тот самый грузин, который сумел свергнуть власть отъявленного коррупционера и политика старой советской закалки Эдуарда Шеварднадзе в ноябре 2003 года. Вскоре он был избран Президентом Грузии и стал проводить реформы в стране. Так полиция была создана заново - коррупция исчезла, а зарплаты полицейским были повышены.
Дорожная полиция тоже была создана заново (старая была распущена) - новая дорожная полиция взятки вымогать у населения, как это было всегда ранее, перестали. Беспредел вдруг прекратился. Более того, началась борьба с авторитетами и мафией - многих посадили, а другие сами покинули территорию Грузии. Преступность по стране стала стремиться к нулу - люди даже стали привыкать оставлять машины, закрытые не на ключ - никто их не воровал.
Саакашвили стал строить новые дороги, развивать промышленность, сельское хозяйство и туризм, привлекать иностраный капитал в страну. Были явные успехи в этом направлении. До саакашвили люди порой и даже часто сидели без электричества и света - часто отключали электричество в квартирах, так как не хватало электроэнергии. Саакашвили сумел решить этот вопрос и люди стали забывать об электроэнергетическом кризисе - свет теперь в квартирах грузин был всегда. Население было довольно, но бандиты и блатные были явно очень раздражены и ненавидели Саакашвили. Но затем Саакашвили возгордился и стал совершать ошибки. Он захотел, чтобы грузия стала членом НАТО и ЕС, но для этого у страны не должно было быть территориальным споров и конфликтов. Между тем до Саакашвили страна Грузия трещала по швам: Абхазию власти в Тбилиси не контролировали, так как эта часть Грузии стала сферой влияния РФ, а абхазы объявили о независимости Абхазии (территория северо-западной Грузии). Была аналогичная проблема и в Южной Осетиии (часть северной Грузии). У Грузии и грузинского народа были конфликты за территорию с совершенно не многочисленным абхазским народом и довольно многочисленным осетинским народом. Если с осетинским народом, большая часть которого проживала в республике Осетия (часть РФ), всё ясно, то успехи абхазского народа в борьбе за независимость от Грузии на первый взгляд не ясны. Но лично мне и многим грузинам давно ясно: абхазов поддержала Россия, пусть и не официально (каким-то образом даже Шамиль Басаев и чеченские бойцы тоже воевали на стороне абхазов против Грузии и грузинского народа). Не говоря уже о поддержке из России осетинам Южной Осетии со стороны осетинского населения Северной Осетии. Есть мнение, что тайно лидеры Кремля сами стремились сделать так, чтобы эти конфликты между абхазами и грузинами и осетинами и грузинами возникли на территории Грузии. Это, мол, вот вам "награда" за ваше желание добиться независимости Грузии и не стремиться дружить с Россией, но дружить с США и Европой. Болеег того, и в юго-западном регионе Грузии под названием Аджария со столицей в Батуми (я оттуда родом) тоже с 1991-1992 года начались сепаратистские устремления местного влиятельного клана Абашидзе. Последний правил Аджарией, как отдельной республикой, и дружил с Лужсковым. В Аджарии находилась военная база РФ - было немало российских военных (в том числе, и в Батуми). Абашидзе не поддерживал Саакашвили и его реформы и начал стремиться к отделению Аджарии от Грузии. Саакашвили в 2004 году провел успшную операцию и его силовики и разные силы из Тбилиси овладели Батуми и всей Аджарией. Проблема с сепаратизмом в Аджарии была успешно решена Саакашвили мирным путем - не было пролито ни капли крови. Диктатор Абашидзе (явно пророссийская фигура) вынужден был бежать в Москву к своим друзьям. Это же касается многих из клана Абашидзе (мафиозный клан). Надо отметить, что в Абхазии живёт немало мусульман-грузин и в этой республике и во времена СССР была своя автономия, так как там ситцация отличается от остальной Грузии.

Уверовав в свои силы, Саакашвили начал стремиться овладеть и Абхазией и Южной Осетией. Но тут ему мешала Россия... Тем не менее, Саакашвили в августе 2008 года попытался под шумок (шла олимпиада в Пекине) провети быструю операцию и при помощи армии овладеть этим сепаратистским регионом, в котором Россия и Кремль раздали всем местным жителям гражданство России (это же касается и жителей Абхазии - им тоже всем легко дали гражданство РФ почему-то). Почему Саакашвили зателя эту авантюру? На что он расчитывал? Вероятно, он почему-то по глупости понадеялся на то, что во время олимпиады Путин не пожелает начинать войну против Грузии. Он надеялся, за 2-3 дня быстро решить вопрос... Но не тут-то было! Начались военные действия - погибли и российские миросворцы ООН, которые там находились по решению ООН (у России есть большое влияние в ООН - этим всё объясняется). И после этого в войну, конечно же, между сепаратистами и властями Грузии в Южной Осетии вступила и Россия по решению "Президента" Медведева (за ним стоял именно реальный правитель "премьер-министр" Путин - он всё решал за спиной слабого Медведева, который был лишь марионеткой Путина). За 2-3 дня армия России, конечно же, разгромила армию Грузии - США не вмешались, ограничиваясь лишь некими призывами к России остановить военные действия. Более того, армия Грузии была полностью уничтожена Россией, а военные РФ могли легко захватить и Тбилиси, но остановились вблизи от Тблиси. Была захвачена часть другой территории Грузии. Более того, российские военные были введены официально и в Абхазию. Одним словом, Саакашвили своей тупой авантюрой достиг только ухудшения ситуации - отношения между Грузией и Россией стали откровенно воаждебными. А вскоре Россия официально признала независимость Абхазии и Южной Осетии. После этого Грузия вышла из СНГ, а также прекратились всякие дипломатические отношения между двумя странами. И отношения сохраняются практически почти такими же враждебными и через 13 лет после той войны.

Начало военной операции в Южной Осетии 8 августа 2008 года - это явная и грубейшая ошибка Саакашвили. И грузины поняли, что из-за этой ужасной ошибочной и преступной авантюры Саакашвили Грузия, скорее всего, навсегда или очень на долго потеряет возможность успешно бороться за решение своих территориальных проблем, то есть за вхождение Абхазии и Южной Осетии в состав Грузии. Теперь слишком многое зависит от позиции России, а пока Путин и его люди у власти Россия точно не отдаст Грузии эти территории, открыто поддерживая сепаратистов. И эта ошибка Саакашвили сыграла самую роковую роль в его же собственной политической судьбе и карьере. В России Саакашвили объявили безумцем и галстукожевателем, а также ужасным преступником. Часть народа Грузии тоже была крайне разочарована этой войной - погибли сотни грузинских парней НИ ЗА ЧТО. И погибло местное население - десятки или сотни местных жителей Южной Осетии (включая и осетинское мирное населения - даже некоторые женщины). Погибли десятки или даже сотни осетинских и российских военных... Одним словом, это повлияло на то, что на парламентских выборах 2012 года партия Саакашвили с треском уступила новой партии под названием "Грузинская мечта", созданной соперником и недругом Саакашвили, бизнесменом Бидзиной Иванишвили. После этого Саакашвили потерял влась и вынужден был бежать из Грузии, так как новые власти объявили о начале сразу нескольких уголовных дел против Саакашвили (якобы, он воровал деньги, и причастен к убийствам людей и так далее).
И вот в течение 8 лет Саакашвили разъезжал по миру: сначала был в США, затем на Украине, некоторое время в Польше, а затем опять на Украине. Он давно мечтал вернуться на Родину... Участвовал в политической жизни Украины - ему пришлось ради этого получить гражданство Украины и поэтому потерять гражданство Грузии. Он даже занимал важные должности в правительстве Украины. И ныне он даже тоже занимает должность в правительстве Зеленского - помогает ему продвигать реформы в Украине. И вот теперь он вернулся в Грзуию. Вернулся, даже зная, что там его, скорее всего, ждут власти, чтобы сразу посадить в тюрьму. Мишико знал, что этой участи он не минует. Но он, вероятно, надеялся, на вмешательство грузинского народа. Теперь в течение нескольких дней станет ясно: выйдет ли народ на улицы, чтобы поддержать и спасти от тюрьмы своего Президента, пусть и бывшего.
Надо отдать должное Саакашвили - он строил в Грузии демократию и потерял власть именно поэтому - сам народ ему дал власть в 2003-2004 годах и сам народ же, разочаровавшись в его действиях, забрал у него эту власть. Всё без крови - всё путем демократических процессов. И в 2003 году в Грузии была мирная Революция Роз. Сегодня Грузия - это одна из сильнейших демократий на постсоветском пространстве на ряду с Арменией. Это если не считать страны Прибалтики, которые всегда были близки к Европе и были этой самой Европой, даже находясь в составе авторитарной СССР.
https://www.rbc.ru/politics/01/10/2021/ ... rom_main_4

[Adam]

Казалось коррупцию можно побороть где угодно, но только не в Грузии где она была окружена шутками прибаутками

[Камиль Абэ]

02.10.2021 - 9:01
В Грузии стартовали выборы — стоила ли игра свеч для Саакашвили?
Утром в субботу, 2 октября, в Грузии начались муниципальные выборы.

По итогам голосования будут избраны главы городских и районных собраний, а также мэры 64 муниципалитетов (районов страны), в том числе Тбилиси.

В выборах принимают участие 43 партии, в том числе правящая «Грузинская мечта» и партия экс-президента страны, скандального грузинско-украинского политика Михаила Саакашвили «Единое национальное движение».

Сам Саакашвили, напомним, вернулся с Украины на родину в преддверии голосования и был задержан силовиками в рамках возбуждённых в его отношении уголовных дел и вынесенных приговоров.

Предварительные итоги голосования ожидаются сегодня ближе к ночи. По соглашению с оппозицией, заключенному при посредничестве ЕС, правящая партия обязуется назначить внеочередные парламентские выборы весной 2022 года, если наберёт менее 43% голосов по стране на муниципальных выборах.

В партии Саакашвили говорят, что одержат победу на выборах и освободят своего лидера из тюрьмы. В то же время президент Грузии Саломе Зурабишвили исключила помилование Саакашвили, которому грозит по меньшей мере 6 лет тюрьмы по заочному приговору 2018 года.


Источник: https://rusvesna.su/news/1633154502

[Samuel]

Казалось коррупцию можно побороть где угодно, но только не в Грузии где она была окружена шутками прибаутками

Да, я тоже не думал, что коррупцию можно победить в Грузии, где она, казалось бы, в крови у населения. Но в 2007 году я лично слышал мнение многих знакомых хороших, которые всегда с самого рождения жили только в Грузии - они говорили: взятки перестали брать и все документы выдают органы очень быстро, а преступность снизилась до небывалого минимума. И все хвалили Мишико...

[Den2021]

Повторяется эпопея с Навалом. Только в Грузляндии.

[Камиль Абэ]

Повторяется эпопея с Навалом. Только в Грузляндии.

Скорее здесь пытаются провернуть сценарий Гуайдо..
Посмотрим развитие сюжета...

[Gosha]

Скорее здесь пытаются провернуть сценарий Гуайдо..

«Хуан Гуайдо - персонаж, созданный для этих обстоятельств», - сказал «Серой зоне» Марко Теруджи, аргентинский социолог и ведущий летописец венесуэльской политики. «Это логика лаборатории - Гуайдо похож на смесь нескольких элементов, которые создают персонажа, который, честно говоря, колеблется между комичным и тревожным". Дорогой Ленин подобных личностей называл ПОЛИТИЧЕСКИМИ ПРОСТИТУТКАМИ! Политиканство идет на пользу Государства - Политика настоящая идет на пользу Страны! Настоящей политикой занимаются единицы!

/verus Gosha/

[Samuel]

Скорее здесь пытаются провернуть сценарий Гуайдо..

Нынешняя власть в Грузии не антамериканская и не антиевропейская. Поэтому сравнение неуместное. Грузия и при нынешней власти тоже установила хорошие отношения с ЕС и США. Я предполагаю, что внутри в Грузии идёт борьба между двумя грузинскими кланами... Один из них занимает консервативные позиции и защищает крупный бизнес и мафию (вероятно, лидером клана стал Бидзина Иванишвили), а другой клан во главе с Саакашвили является более реформаторским и либеральным, но настроен на более бескомпромиссную борьбу с олигархами и мафией. Оба клана проявляют прохладное отношение к Кремлю и России и стремятся добиться вступления Грузии в ЕС и НАТО.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Посмотрим развитие сюжета...

Да, посмотрим. Думаю, и сами грузины не представляют, чем закончится дело. Вероятно, будут митинги и голодовки, а затем и беспорядки... но закончится ли дело революцией и сменой власти? Неизвестно. И да, многое зависит от того, как проголосует народ на выборах и будут ли подчитаны голоса честно.

[Gosha]

Нынешняя власть в Грузии не антамериканская и не антиевропейская.

Шалом - Дорогой опять понесло - лучше написали бы о жертвах наводнений или пожаров в России! Грузия без вас Самуэль разберется! Что вам дома не сидится все по ближнему и дальнему зарубежью мечетесь! АНТИ - не АНТ не спешите!!!

/verus Gosha/

[Samuel]

опять понесло - лучше написали бы о жертвах наводнений

Нет, спасибо. Думаю, тема о Грузии давно назрела.
Похоже, всё будет спокойно - бывший президент Грузии, Саакашвили отсидит несколько лет в тюрьме. Ведь на выборах опять побеждают его враги (клан грузинского миллиардера Бидзины Иванишвили). Конечно же, как легко можно предположить, будут подтасовки... Бидзина ведь - это не Мишико. Этот жмот просто так не отдаст власть. Особенно в руки Мишико.

[Adam]

В последнее время люди подобные Саакашвили Навальному людей пугают, по одной причине что как правило после революции приходят смутные времена.. как будто некий сценарист предугадывает события, об этом красочно рассказывает болгарин Пламен..

У нас есть собственные примеры Ельцинские либералы со сталинскими традициями чиновников где как всегда проиграли романтики

[Den2021]

Скорее здесь пытаются провернуть сценарий Гуайдо..

A eго арестовали?

[Gosha]

Нет, спасибо. Думаю, тема о Грузии давно назрела.

Милый Самуэль вы что Интернационалист? Меня всегда восторгали интернационалисты они знают что делать ТАМ и не ведают что делать ЗДЕСЬ! Милый про таких как ВЫ верно сказал Иисус: - Выньте Бревно из собственного глаза, тогда наверняка не будите замечать соринки в чужом глазу!!!

/hoc O.Bender/

[Камиль Абэ]

Милый Самуэль вы что Интернационалист?

Ни в коем случае! Нам приходится выслушивать проповеди глобалиста англо-саксонской направленности...

[крысовод]

Меня всегда восторгали интернационалисты они знают что делать ТАМ и не ведают что делать ЗДЕСЬ! Милый

Интернационалисты, глобалисты, безродные космополиты - вопрос терминологии, суть одна. И давайте без "милый", лучше "мон шер ами" как прежде, а то это звучит в русской традиции так, как Вам это уже объяснили другие камрады.

[Кадук]

Меня всегда восторгали интернационалисты они знают что делать ТАМ и не ведают что делать ЗДЕСЬ! Милый

Интернационалисты, глобалисты, безродные космополиты - вопрос терминологии, суть одна. И давайте без "милый", лучше "мон шер ами" как прежде, а то это звучит в русской традиции так, как Вам это уже объяснили другие камрады.

А Вы то здесь при чем?
Неужели ревность?

[Gosha]

Интернационалисты, глобалисты, безродные космополиты - вопрос терминологии, суть одна. И давайте без "милый", лучше "мон шер ами" как прежде, а то это звучит в русской традиции так, как Вам это уже объяснили другие камрады.

Милай я не буду ради вас менять свой стиль! Вы к кому обращаетесь??? Gosha он всем пишет Дорогой - UranGan пишет Моншер - Машер - Мишер - от пола и количества, О.Bender - пишет Милый или очень ласково Милай - мы из Одессы здрасте! Вы что-то имеете против!

Ваш навсегда - /hoc O.Bender/

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Неужели ревность?

Милай к кому ревновать....!!!

/hoc O.Bender/

[Кадук]

Интернационалисты, глобалисты, безродные космополиты - вопрос терминологии, суть одна. И давайте без "милый", лучше "мон шер ами" как прежде, а то это звучит в русской традиции так, как Вам это уже объяснили другие камрады.

Милай я не буду ради вас менять свой стиль! Вы к кому обращаетесь??? Gosha он всем пишет Дорогой - UranGan пишет Моншер - Машер - Мишер - от пола и количества, О.Bender - пишет Милый или очень ласково Милай - мы из Одессы здрасте! Вы что-то имеете против!

Ваш навсегда - /hoc O.Bender/

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Неужели ревность?

Милай к кому ревновать....!!!

/hoc O.Bender/

Да Вас к Самуилу наверное.

Он не разобрался кому Вы отвечали.

Ладно, проехали.

Гоша, а что там с Михо?

С чего он в Грузию поперся?
Я подозреваю климакс и старческий маразм.
Других вариантов у меня нет.

[Samuel]

С чего он в Грузию поперся?

Он устал на чужбине. Ему скучно на Украине. Это тоска по Родине - по Грузии. Он даже не побоялся риска попасть в тюрьму, хоть и знал, что, скорее всего, не минует этой участи никак. Но надеется на то, что народ его освободит. Но зря надеется. Никто его не освободит. Отсидит несколько лет - может его и отпустят досрочно под давлением из Вашингтона или Брюсселя.
Народ Грузии устал от революций и митингов...
Почему ещё Мишико захотел вернуться? Надеялся на то, что сможет побороться за возможность вновь стал главой Грузии. Он соскучился ещё и по реальной власти... Ему нравится быть первым. Только первым! Но теперь тюрьма поможет ему преодолеть гордыню и спесь. Лично мне жалко этого грешника. На его совести война 2008 года... Тогда погибли сотни или тысячи людей с двух сторон. На совести Саакашвили, вероятно, есть и другие преступления... Думаю, он много лишнего позволял себе - и то, что вообще недопустимо. А теперь началась расплата. Первая часть расплаты была умеренной - он вынужден был прожить на чужбине и скитаться... Теперь началась реальная расплата. Неизвестно, выйдет ли он живым из тюрьмы или умрет там.

[Кадук]

С чего он в Грузию поперся?

Он устал на чужбине. Ему скучно на Украине. Это тоска по Родине - по Грузии. Он даже не побоялся риска попасть в тюрьму, хоть и знал, что, скорее всего, не минует этой участи никак. Но надеется на то, что народ его освободит. Но зря надеется. Никто его не освободит. Отсидит несколько лет - может его и отпустят досрочно под давлением из Вашингтона или Брюсселя.
Народ Грузии устал от революций и митингов...
Почему ещё Мишико захотел вернуться? Надеялся на то, что сможет побороться за возможность вновь стал главой Грузии. Он соскучился ещё и по реальной власти... Ему нравится быть первым. Только первым! Но теперь тюрьма поможет ему преодолеть гордыню и спесь. Лично мне жалко этого грешника. На его совести война 2008 года... Тогда погибли сотни или тысячи людей с двух сторон. На совести Саакашвили, вероятно, есть и другие преступления... Думаю, он много лишнего позволял себе - и то, что вообще недопустимо. А теперь началась расплата. Первая часть расплаты была умеренной - он вынужден был прожить на чужбине и скитаться... Теперь началась реальная расплата. Неизвестно, выйдет ли он живым из тюрьмы или умрет там.

А за что ему в демократической Грузии 9 лет заочно дали?

[Samuel]

А за что ему в демократической Грузии 9 лет заочно дали?

Ответ на этот вопрос знают лишь власти Грузии. Они утверждают, что Саакашвили виноват в нескольких преступлениях. Правда это или нет? Знает это лишь Бог. Но все понимают, что порой некоторых политиков осуждают новые власти государств по политическим мотивам, чтобы отомстить или убрать своих политических конкурентов. Хотя лично я вовсе не исключаю такой вероятности, что Саакашвили реально мог действовать с существенными или некоторыми нарушениями законодательства Грузии (или даже человеческих норм этики и морали, но это уже отдельная тема для обсуждения). Это был харизматичный политик и человек. Да, патриот Грузии. Но точно знает то, что он натворил или не натворил, лишь Господь Бог. Одно ясно мне: сами же грехи Саакашвили привели его в тюрьму... На долго ли? Выйдет ли он из той тюрьмы живым или оттуда вынесут лишь его бездыханное тело? Это решит карма самого Михаила Саакашвили, а через эту карму Сам Бог. Но всё это прямо связано с деяниями (грехами и добрыми делами) и словами (честными или лживыми, добрыми или злыми) самого же этого человека.

Уважаемые любители истории, уже один сам тот факт, что бывший лидер государства в соседней стране (в одной из бывших республик СССР) оказался в тюрьме за то, что правил с нарушением законодательства, совершая преступления) - это уже оскорбление и вызов, брошенный в сторону Путина. Ведь до этого такого в России не бывало на протяжение очень длительного времени... Да, Берия, который был очень влиятелен и правил СССР вместе со Сталиным, после смерти Сталина был арестован и вскоре расстрелян. Но он не был лидером страны... После Николая Второго, которого расстреляли в 1918 году, лидеры России имели иммунитет от преследований. И они очень боятся того, что россияне захотят повторить то же, чего добились граждане Грузии - посадить в тюрьму своего горе-правителя. Сначала власти РФ в лице самого Путина испугались цветочной (розовой) революции в Грузии в 2003 году, когда власть Шеварднадзе была свергнута народом во главе с Саакашвили. А теперь они ещё больше, пусть и тайно, испугались того, что бывшего Президента посадили в тюрьму, как рядового гражданина. Ведь не исключено же и то, что это является подлинным проявлением демократии во всей её красе и мощи, когда от кары человеческого правосудия не обладает неприкосновенностью даже Президент! Ельцин со всеми ужасами, которые он сотворил, был застрахован иммунитетом - это всё благодаря Путину, получившему власть из рук Ельцина. Теперь же всё может измениться и в России. Это не исключено. И это жутко пугает лидеров РФ (так мне кажется).

[Gosha]

Ответ на этот вопрос знают лишь власти Грузии. Они утверждают, что Саакашвили виноват в нескольких преступлениях.

Довольно часто можно услышать подобное и в РФ о наших Олигархах! Современный Олегарх вероятно больший эксплуататор чем Российские капиталист начала XX века! Все эти Прохоровы Петровы Смирновы Михельсоны Шмидты Филипповы были ангелами по сравнению с РФ современными кровопийцами. Чем отличается штрейкбрехер начала ХХ века от гастарбайтера XXI века?

[Samuel]

Довольно часто можно услышать подобное и в РФ о наших Олигархах!

Ничего не понял. Как это связано с темой о Грузии и Саакашвили?

Хотя сам Саакашвили боролся с олигархом, связанным с криминальным миром, Бадри Патаркацишвили. Именно в причастности к смерти бизнесмена Бвдри и обвиняют Саакашвили (в том числе). Похоже, в схватке с олигархами Михаил Саакашвили проиграл, ибо отомстил ему другой олигарх Бидзина Иванишвили, создавший аж целую партию "Грузинская мечта" и вложивший в её успех огромные деньги в Грузии.
Не удивлюсь, если позднее выяснится, что и сам Бидзина Иванишвили и ест главный олигарх и лидер (авторитет) криминального мира. И если это так, то Саакашвили проиграл битву с мафией, а мафия крепко срослась с государством грузинским и едва ли сама уйдёт из власти в результате выборов.

[Gosha]

Ничего не понял. Как это связано темой о Грузии и Саакашвили?

Самуэль вы напоминаете Ленина - ПИСЬМА ИЗ ДАЛЕКА! Живя в Польше - в Германии - в Швейцарии -- ему было видней существование пролетариата в России!

[Samuel]

Самуэль вы напоминаете Ленина

Разве я призывал к беспорядкам в Грузии или призывал разве свергать существующий государственный строй в Грузии или в любой другой стране? Вы ошибаетесь. И зря Вы даже пытаетесь меня сравнивать с ужасным Лениным.