Кто, они - Варяги-Росы ?История Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
Автор темы
Нестор лепописец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 30.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: славянофильские
Профессия: Читатель
Возраст: 45
 Кто, они - Варяги-Росы ?

Сообщение Нестор лепописец »

Происхождение росов - злободневный вопрос русской истории.

На протяжении веков, успешным военным вождям, полководцам и завоевателям - для пополнения войск и развития успешного наступления - приходилось разбавлять кровь собственной, базовой этнической группы - из которой происходил сам вождь и его изначальные соратники - кровью окружающих родственных этносов.

Затем наступала очередь - более отдаленных братьев по крови и т.д. - вплоть до пополнения рядов - представителями не родственных, враждебных этносов и рас.

Александр, Цезарь, Атилла, Чингисхан, Тимур - яркий тому пример.


Начиная с 750-х гг. - Викинги-норманы начинают совершать грабительско-захватческие набеги на Англию, Шотландию, Ирландию, Францию.

В 839 г. норманны основали королевство в Ирландии.
В 860 г. захватили все северо-восточное побережье Англии.
Около 870 г. основывают первое поселение в Исландии.

В результате ряда походов норвежских конунгов в Англию, Шотландию и Ирландию - ими помимо добра "прихваченого" "за морем" - были так-же захвачены люди - многие из которых отличались - ярко рыжым цветом волос.

Вот - что утверждают современные генетики:

"При исследовании в Юго Западной Норвегии обнаружено необычное для данной местности наличие носителей генов с рыжими волосами.

Специфическая для Норвегии гаплогруппа R1b-L21 и её субклада R1b-M222 типична для cеверо-западной Ирландии и Шотландии. Это увязывается с историческим фактом, что в своё время норвежские викинги захватили в рабство некоторое число жителей Ирландии или Шотландии. Впоследствии эти люди смогли завести семьи и послужили основой для распространения генов рыжих волос в Норвегии. При этом оставшаяся часть норвежцев была именно светловолосой и остаётся такой же по сегодняшнее время. Это ясно указывает на центр происхождения генов рыжеволосости."

"Рыжые" довольно быстро "слились" с норвежцами - и вскоре сами стали - активными участниками их походов.

В отличии от своих "рыжых дружинников" - "коренные норвежцы" отличались - явной "блондинистостью" доходившей в те времена до 95-98% (сейчас 78%).

В 830-х гг. - группа норвежских ярлей (под предводительством конунга - Хакона ?) - отправилась в поход на Византию - и совершила ряд жестоких грабительских набегов.

Сначала они разорили побережье Мраморного моря, а затем вошли в Черное море и опустошили северное побережье Византии. Они наводили ужас на мирное население и те в панике бежали и кричали: Rousios ... Rousios ! т.е - Рыжие ... Рыжие !

Основной ударной силой, "штурмовиками" ярлей были - потомки захваченых в Ирландии и Шотландии "крепостных" - составлявших младший контингент дружины - они получили прозвание - "рыжые дружинники" они же "рыжые гребцы" - Варяги-Росы.

Дабы заслужить "одобрение" со стороны своих более светловолосых "господ" - и не быть в их глазах - людьми "второго сорта" - эти рыжие дружинники - отличались ешё большей яростью и беспощадностью - чем сами норманы

"В северных краях есть некий народ, который греки по его ВНЕШНЕМУ ВИДУ называют Rousios, мы же по их месту жительства зовём «норманнами»."


Отталкиваясь, от: открытий в области современной генетики и археологии, и изучив доступный исторический материал - пришел к следующим выводам:

1) Конунги и ярлы, совершавшие набеги на берега: Англии, Шотландии, Ирландии и Исландии - являлись - самыми активными, предприимчивыми и воинственным среди нормано-норвежцев.
2) Совершая пиратские набеги - вышеуказанная элита норман - получала значительный опыт в судовождении, навигации, в области реальных боевых действий.
3) Значительная часть, захваченных, будущих "рыжих штурмовиков" -

попала в руки наиболее "ярых" конунгов, их соратников - ярлей и

воинской элиты.
4) Наиболее боеспособная часть "Рыжих" - обещала в будущем -

собственную "шотландскую гвардию" - конунга или ярля - которую они

оставляли в наследство своим детям.
5) Захватческие походы сулили: а) материальное богатство. б)

дешевых работников и воинов в) поднимало их социальный статус и

"вес". г) обеспечивало славу и бессмертие в эпических сагах.
6) Изучив рассказы: купцов, наемной охраны, пленников и рабов.

Предводител(ь/и) "ярых" норвежцев (возможно конунг Хакон, земли

которого должны находится в той области Норвегии - где встречается

наибольшее количество "рыжеволосых") - кинув клич среди: родни,

подручников, и союзников - отправился на штурм Византии.
7) Наиболее опасные, жестокие, "грязные" и карательные операции -

были возложенны на "батальон смертников" или "Рыжих штурмовиков"

- которые отличались, в связи со спецификой - особой свирепостью.
8) В доказательство того, что именно цвет волос нападавших -

послужил причиной их прозвания - РОСЫ - а не цвет: глаз, лица,

кожных покровов или одежды - мы можем превести следующие

аргументы:
Подвергаемые набегам греки - не обращали внимания на татуаж и

кожные покровы нападавших, на их лица - которые могли быть -

бородатыми, или иметь боевую раскраску - СИДЕВШИЕ В ЛОДКАХ,

НАПАДАВШИЕ НА ГРЕКОВ ЛЮДИ - БЫЛИ УКРЫТЫ ЩИТАМИ ( ТЕЛА НЕ

ВИДНО - ВИДНЫ ТОЛЬКО ВОЛОСЫ- ВЫГЛЯДЫВАЮЩИХ ИЗ-ЗА ЩИТОВ

ВОИНОВ) , И ПОЭТОМУ ДАЖЕ ИЗДАЛЕКА - ПЕРВОЕ, ЧТО СРАЗУ

БРОСАЛОСЬ В ГЛАЗА - РЫЖИЙ ЦВЕТ ВОЛОС - ЗАСЛОНЯВШИХ

НОРВЕЖЦЕВ СВОИМИ ТЕЛАМИ - ВАРЯГОВ-РОСОВ

Великие воины - моряки промышляющие разбоем, или социальная

группа - обязательно оставила бы следы своей деятельности - в виде

эпического описания погромов учиненных ими в анналах: арабов,

византии, франко-германцев, англосаксов или ирландцев. Между тем,

росы появляются из небытия на побережье византии в начале 830-х

годов - без какой либо прелюдии.

Росы - появляются на исторической арене, приблизительно - через

поколение после начала норманской экспансии в Англию (790-е - 800-е

гг) и захвата пленников в Шотландии и Ирландии. В это время (конец

820-х г.) - подросло молодое поколение рыжих "крепостных". Они: а)

стояли на нижней ступени социальной иерархии. б) Находились в

зависимости от своего ярла. в) Являлись анклавной этнической группой

"второго сорта"- среди коренных норвежцев. г) Повысить свой статус

могли - только участвуя в боях на передовой - в роли "штурмовиков" д)

Ярли - могли спокойно, без зазрения совести бросить их в бой (в

отличии от своих соплеменников) - на самых "опасных участках

фронта" (командуя своими соплеменниками - ярли и их воинская элита

- должны были - сами первыми вступать в бой).

Мы имеем - прямое свидетельство современника событий о природе

происхождения слова рос - "В северных краях есть некий народ,

который греки по его ВНЕШНЕМУ ВИДУ называют Rousios, мы же по их

месту жительства зовём «норманнами»." т.е. - Название росы - рыжие -

получили по своему внешнему виду, а этническое происхождение -

норманы - не подлежит ни какому сомнению. В целом мы можем

сказать, что понятия: росы, варяги-росы - означают - скандинавские

рыжие пираты.

Английские, Шотландские, Ирландские и Исландские источники -

разделяют нападавших на них норманн, - по ЦВЕТУ ИХ ВОЛОС:

ТЕМНОВОЛОСЫЕ - ДАТЧАНЕ.

СВЕТЛОВОЛОСЫЕ - НОРВЕЖЦЫ !
Не относитесь к этому миру слишком серьёзно - ещё никому не удавалось уйти из него живым
Коко Шанель

Реклама
beorgcyn
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 97
Зарегистрирован: 26.06.2020
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Кто, они - Варяги-Росы ?

Сообщение beorgcyn »

Злободневный вопрос исключительно в твоем уме. Свои проблемы не транслируй другим. Кто такие Росы в истории хорошо известно. Учи историю.

Антон
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3302
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Кто, они - Варяги-Росы ?

Сообщение Антон »

Нестор лепописец:
24 окт 2020, 09:25
В 830-х гг. - группа норвежских ярлей (под предводительством конунга

- Хакона ?) - отправилась в поход на Византию - и совершила ряд

жестоких грабительских набегов.

Сначала они разорили побережье Мраморного моря, а затем вошли в

Черное море и опустошили северное побережье Византии.

Они наводили ужас на мирное население и те в панике бежали и

кричали: Rousios ... Rousios ! т.е - Рыжие ... Рыжие !
Вы где этих сказок начитались? Что еще за конунг Хакон? Какой поход на Византию? Первые скандинавы появляются в Византии лишь в конце Х - начале XI вв.
Нестор лепописец:
24 окт 2020, 09:25
Название росы - рыжие -

получили по своему внешнему виду, а этническое происхождение -

норманы - не подлежит ни какому сомнению. В целом мы можем

сказать, что понятия: росы, варяги-росы - означают - скандинавские

рыжие пираты.
А как их арабы описывали, вы в курсе? Одеты русы в степной кафтан, шаровары, на ногах сапоги, заимствованные у степняков, на голове опять же степная шапка. Это похоже на описание норманнов? Что-то у вас концы не сходятся. А русы, обитавшие на Кавказе в VI-VIII вв. - это тоже норманны? И почему тогда у этих норманнов в IX веке правитель носил степной титул хакан?

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2972
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Кто, они - Варяги-Росы ?

Сообщение крысовод »

Антон:
24 окт 2020, 10:12
А русы, обитавшие на Кавказе в VI-VIII вв
Это Вы скифов и алан в русы записали?
Нет никакой ложки!

Антон
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3302
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Кто, они - Варяги-Росы ?

Сообщение Антон »

крысовод:
24 окт 2020, 11:17
Это Вы скифов и алан в русы записали?
Вы не знали, что арабы их русами называли?

tamplquest
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7680
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Кто, они - Варяги-Росы ?

Сообщение tamplquest »

Торгаши они были. Викинг в переводе торгаш
Может они и занимались разбоем и грабежами, но в основном очевидно основывали торговые колонии.

Отправлено спустя 17 секунд:
Позже стали попами

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
А чтобы торговые колонии основывать воевать не надо, они просто договаривались с местными изначально. Это уже потом видимо они вживались и начинали паразитировать на близлежащих территориях.
Войной они сами навряд ли занимались, войска их были ничтожны и неорганизованны, возможно иногда использовали наемников для выполнения полицейских функций.
Крупных сражений с их участием не зафиксированно.
Известно что иногда они нанимались в румскую пехоту в низший состав

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
типичная "нордическая" внешность мужчин это либо худосочный тонконогий мужичишка, либо рыхлый толстячек в чулочках. Такова была вся франкская и норманская знать средневековья. Трудно поверить что они были какие то там "воины". Какие то декорации они носили, типа шпаг на шортиках, но это все чисто косметика

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:
Главное там было напудрить носик и натянуть чулочки, шпага прилагалась в комплект с губной помадой видимо. Уже как дополнительный аксессуар

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Нарядную ленту, обычно шелковую, оборачивали вокруг ноги, сзади концы перекрещивали, а затем либо сбоку, либо спереди связывали в бант. Шелковые чулки с вышивкой, пышные банты подвязок — мужчины кокетничали даже более смело, чем женщины!
Изображение

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Вообще говорить о воинской культуре викингов глупость. Военное дело это иной уровень организации нежели банда грабителей

Отправлено спустя 7 минут 5 секунд:
Те героические саги которые им приписываются, относятся не к торговцам, а к староскандинавам.

Отправлено спустя 54 секунды:
руны там появились после прихода венгров и булгар, это именно их письменность

Антон
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3302
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Кто, они - Варяги-Росы ?

Сообщение Антон »

tamplquest:
24 окт 2020, 18:51
Викинг в переводе торгаш
Викинг - это пират. Заниматься викингским ремеслом значит пиратствовать.

tamplquest
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7680
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Кто, они - Варяги-Росы ?

Сообщение tamplquest »

Антон:
24 окт 2020, 20:10
Викинг - это пират. Заниматься викингским ремеслом значит пиратствовать.
Одно другому не мешает, но основная дейтельность была торгово-колонизационной по водным путям, это очевидно
Корень Vic связан с торговлей

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Я думаю что вообще во все времена торгаши от пиратов мало чем отличались. Типа везешь товар, встретил другое судно, почему бы его не ограбить? Так же плывешь мимо берега, видишь поселение без военного гарнизона почему бы его не ограбить? Интерпола то не было тогда, шанс найти их небольшой.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
А свой гарнизон и оружие они по любому имели, потому что им тоже в случае чего надо защищаться от грабителей

Отправлено спустя 25 секунд:
Может даже и сопровождение

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Даже если и пират специализировался исключительно на грабеже, ему все равно в торговые отношения надо вступать

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Ибо товар скидывать надо.
А скинул, зачем назад порожняком идти, если можно загрузить другой товар на выручку и снова наварить барыш?
Это неразрывно

Антон
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3302
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Кто, они - Варяги-Росы ?

Сообщение Антон »

tamplquest:
24 окт 2020, 20:37
Корень Vic связан с торговлей
Антон:
21 авг 2019, 20:40
Слово викинг является заимствованным в скандинавских языках и обозначает именно пиратов.

Адам Бременский упоминает слово викинги (Wichhingos) только один раз и совершенно определенно говорит о них как о некоторой части пиратов, основным театром действия которых в его время были острова в западной части Балтийского моря: "От пиратских грабежей там (на островах Зеландия, Фюн и др.) собралось много золота. Морские разбойники, которых здешние жители называют викингами, а мои соотечественники – аскоманами, платят дань королю данов взамен позволения делать своей добычей диких жителей, населяющих берега этого моря".

Наиболее раннее употребление этого слова, начиная с VIII в. обнаруживается в старофризском или в староанглийском, явно в связи с пиратством в водах Атлантики, охватившим Британские острова ещё с середины первого тысячелетия н.э. Поэтому оно и прослеживается ранее всего в произведениях англосаксонского эпоса или в топонимике на Британских островах, а также в ирландском именослове.

Для средневековой Швеции понятие викинг было чужеродно
. Это хорошо видно из труда Олафа Магнуса – слово викинг он не использует, довольствуясь латинским словом пират. Но вот в переводах его труда на современный шведский язык слово викинг подставляется совершенно свободно вместо слова пират, написанного в оригинале. Например, в главах 18-27 О. Магнус рассказывает о дочери одного из королей гётов Альвиле, которая, чтобы избежать навязываемого ей брака с сыном короля данов, сбежала из дома и начала пиратствовать. Рассказ озаглавлен «De piratica illustrium virginium» (О пиратских походах высокородной девы), а в переводе на современный шведский язык глава называется «Om högättade ungmörs vikingatåg» (О викингских походах высокородной девы). Аналогично переводится, например, фраза «piraticæ princeps creata» (выбрали предводительницей пиратов), которая в современном шведском варианте выглядит как «valde henne till ledare af vikingafärden» (выбрали её предводительницей в викингском походе) или фраза «cum fratre de regno Noruegie piratica contendentem» (с помощью пиратской флотилии сражался со своим братом за норвежский престол), которая в переводе на шведский читается как «med en vikingaflotta stred med sin broder om Norges rike» (с помощью флотилий викингов сражался со своим братом за норвежский престол).

http://pereformat.ru/2011/11/vikings/

tamplquest
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7680
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Кто, они - Варяги-Росы ?

Сообщение tamplquest »

Антон:
24 окт 2020, 20:38
Слово викинг
Версий там куча, но наиболее надежная именно vic -- торговля, суффикс инг как раз точно передает смысл "торговец"

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
И нахрен что то вообще мудрить с этимологией, если ясно что их основное занятие торговоколонизационная деятельность

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
если бы они только грабили, то куда они бы скидывали товар не вступая в торгово-денежные отношения?
И зачем они тогда поперлись колонизировать чухонцев и бритов, если они "чиста по грабежам специалисты"? Зачем они скупали шкуры и рабов на севере и барыжили ими в византии?

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Из варяг в греки не они чтоли плавали? По торговому пути?
tamplquest:
24 окт 2020, 20:37
Ибо товар скидывать надо.
А скинул, зачем назад порожняком идти, если можно загрузить другой товар на выручку и снова наварить барыш?
Это неразрывно
Я уже сказал, не мог тогда пират не быть одновременно и торгашом

Отправлено спустя 10 минут 3 секунды:
Почему большевицкий и торгашеский агитпроп педалит именно их пиратство?
Да потому что пират хоть и чмошник, но худо бедно напоминает воина, а торгаш всегда хочет быть в массовом сознании похож на воина, чтобы нравится индоевропейскому народу, иметь авторитет. Поэтому их именно с этой стороны и представляют, забывая о прочем, об их торгашестве и поповстве, где они как раз гораздо больше преуспели

Еще раз. Из них происходят североморские элиты. Сильно они похожи на воинов, со своими напудренными париками, чулками и подвязками, с тщедушными телами и пузами?

Изображение

Нигде в воинских культурах так не одевались

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Мальвина, lol

Отправлено спустя 23 минуты 28 секунд:
Мы кстати наблюдаем то же самое с криминальным миром.
В массовом сознании педалится какая то "блатная романтика", где воровские элиты типа какие то злодеи-бандиты, гангстеры с пушками, на деле же блатные ценности опираются на "интеллигентный" принцип остапа, не то что кровь и убийства там не приветствуются, но даже простые драки строжайше осуждаются, и можно угодить в гарем только за то что "не по теме" кому то съездил по роже.
Настоящие ценности воровского мира это квалифицированное воровство и мошенничество, и нет там в помине никакого робингудства
Абсолютно то же самое

Отправлено спустя 45 секунд:
Не знаю, члучайно ли совпадение "вор", и "варяг", похоже что это однокоренные слова. Кстати

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Варяги
    tamplquest » 03 апр 2019, 06:25 » в форуме Авторские темы
    124 Ответы
    2901 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    02 май 2019, 12:41
  • Варяги-Русь
    jene » 08 фев 2017, 05:23 » в форуме История Руси
    886 Ответы
    26837 Просмотры
    Последнее сообщение jene
    12 май 2020, 16:23
  • Варяги-Прусы
    УграДева » 29 янв 2016, 09:49 » в форуме История Руси
    14 Ответы
    1470 Просмотры
    Последнее сообщение чингачгук
    31 янв 2018, 00:34
  • Варяги-Русы
    УграДева » 25 янв 2016, 09:02 » в форуме История Руси
    84 Ответы
    5802 Просмотры
    Последнее сообщение OlegFe
    14 ноя 2017, 17:01
  • Викинги и Варяги
    Gosha » 06 фев 2014, 18:52 » в форуме Правление Рюрика
    274 Ответы
    24501 Просмотры
    Последнее сообщение Камиль Абэ
    02 янв 2019, 18:20

Вернуться в «История Руси»