Упущенный Шанс России ⇐ Альтернативная история, смелые гипотезы

[Кайзер Андрей]

Могла ли Российская Империя выйграть Первую Мировую?

[крысовод]

И даже должна была.

[Евелина]

И даже должна была.

угу...с оглушительными успехом......

[крысовод]

угу...с оглушительными успехом...

Австрияков всегда били успешно, и был план наступления в Пруссии, промышленность наладила производство вооружения и боеприпасов, а Германия истощила свои ресурсы. Объективно должны были победить немца. Но тут февраль, затем октябрь 1917. Требовать отречения Николая было преступлением, это как раз тот случай, когда коней на переправе не меняют.

[Евелина]

Но тут февраль, затем октябрь 1917. Требовать отречения Николая было преступлением, это как раз тот случай, когда коней на переправе не меняют.

в принципе в ваших словах есть большая доля истины.
Демократы-либералы всегда были против России и временное правительство не исключение.
Сдали Россию за три копейки, а потом в бабском платье бежали.
Кстати Россия как правило выигрывала внешние войны,но проигрывала внутренним врагам.

ПС
Но если вернуться к Первой Мировой войне,то сначала надо понять причину этой войны....но историки, увы,не имеют единого мнения,почему вдруг мужики разных стран начали лупцевать друг друга и засели в окопах....за что и почему.

[Кайзер Андрей]

Вообще, всё началось с убийства наследника Австрийского престола Фердинанда сербским националистом Гаврилой! Австрия выставила ультиматум Сербии, Сербия отказалась, Австрия объявила войну Сербии, Россия вступилась за сербов, Геоманинская Империя объявила нам войну и так далее!

[крысовод]

если вернуться к Первой Мировой войне,то сначала надо понять причину этой войны

Вопрос на миллион. Можно списать на кризис капитализма, которого тогда не было, а был замечательный империализм, когда почти весь мир принадлежал европейской цивилизации; можно на жадность, на глупость, на понты, на наркотики, которые тогда были все разрешены, на заговор жидомасонов... Мне видится, что непосредственно виновата Германия: одержав победу над Францией в 1871, она окрепла, возник 2-й Рейх и появился естественный аппетит и желание получить свое законное и почетное место под солнцем, желание передела мира. Собственно, те же причины были и у 2-Мировой, но усиленные жаждой реванша.

Отправлено спустя 46 минут 30 секунд:
Вопрос автора темы смысла не имеет, просто захотелось углубиться в детали процесса, которые интересны. Почему не имеет? Судите сами: если Германия и ее союзники проиграли без России в войне, то с Россией они проиграли бы и подавно. История уже ответила на этот вопрос.

[Евелина]

Вопрос на миллион. Можно списать на кризис капитализма, которого тогда не было,

вот именно...кризис начался именно после войны,что явилось причиной Второй Мировой.

а был замечательный империализм

полностью согласна,что империализм способствовал войне.потому что заключался в расширении власти государства за счет захвата и контроля новых территорий.
И кризисы того времени были связаны именно с территориями.
«Танжерский кризис», который начался со споров Франции и Германии относительно Марокко, «Боснийский кризис», который начался после захвата Австро-Венгрией Боснии и Герцеговины.

Мне видится, что непосредственно виновата Германия: одержав победу над Францией в 1871, она окрепла, возник 2-й Рейх и появился естественный аппетит и желание получить свое законное и почетное место под солнцем, желание передела мира. Собственно, те же причины были и у 2-Мировой, но усиленные жаждой реванша.

На самом деле Германия расширилась значительно и ДО войны.
К примеру, с 1870 и до начала Первой мировой войны армии Германии и Франции удвоили свои размеры.

И совершенно непонятно убийство никому не нужному и никому не мешавшего эрцгерцога,убитого сербским националистом.
Политической целью убийства стало отделение южнославянских территорий от Австро-Венгрии и последующее присоединение их к великой Сербии или к Югославии. Это привело к тому, что Австро-Венгрия объявила войну Сербии.
Но все-таки это не причина мировой бойни.

[крысовод]

Но все-таки это не причина мировой бойни.

Существовало такое уникальное явление как "прусский милитаризм" - каста профессиональных военных дворянского сословия, их основной целью была война как единственное средство для получения чинов, славы, наград, особенно вожделенной был Рыцарский Железный крест, который можно было получить только на поле боя. После Франко-Прусской войны эта группа почувствовала себя на коне и решила продолжить банкет. И если последствия 1-Мировой привели воюющие страны в ужас, Германия не боялась новой бойни. Именно из-за духа прусского милитаризма, всё население традиционно почитало военных и обожало парады и марши, являясь, таким образом, идеальным пушечным мясом..

[Евелина]

Существовало такое уникальное явление как "прусский милитаризм" - каста профессиональных военных дворянского сословия, их основной целью была война как единственное средство для получения чинов, славы, наград, особенно вожделенной был Рыцарский Железный крест, который можно было получить только на поле боя. После Франко-Прусской войны эта группа почувствовала себя на коне и решила продолжить банкет. И если последствия 1-Мировой привели воюющие страны в ужас, Германия не боялась новой бойни. Именно из-за духа прусского милитаризма, всё население традиционно почитало военных и обожало парады и марши, являясь, таким образом, идеальным пушечным мясом..

на самом деле можно говорить о милитаризме многих стран,не случайно у Германии были главными сателлитами Турки и Японцы.

Но вы правильно обратили внимание на факт усиления агрессии перед войнами.
Ненависть народов начинает зашкаливать и как только некий лидер призовет к оружию,все начинают рубить друг друга в капусту.
Но ведь эту ненависть выращивают у людей и не один день.

[Samuel]

Могла ли Российская Империя выйграть Первую Мировую?

Россия была слабее, чем Германия. Это касалось и экономики, а не только вооружения. Россия за 10 лет до этого не случайно проиграла Японии... И закономерно было то, что Россия уже к 1915 году проигрывала Германии. Страна к 1916-1917 году уже была в ужасном экономическом кризисе. Преступлением было со стороны царя даже и вступить в эту войну, не думая о нуждах простого русского народа! Преступлением со стороны царя было доводить этой войной экономику и положение народа до катастрофы. Любыми путями надо было стремиться с 1909 и до 1914 года к достижению долгосрочного мира с Кайзеровской Германией. Можно было бы уступить немцам Польшу и часть Прибалтики. Я думаю, немцам этого бы хватило. Не сделав этого, Россия, не соглашаясь с амбициями сильной Германии и идя на поводу у эгоистичных, хитрых и подлых Англии и Франции, потеряла много миллионов жизней русских мужчин и далеко не только мужчин. Это был сильнейший удар по генофонду русского и прочих народов России (в основном, славянских). И не нужный удар. К тому же, хитрее было бы пойти на мир с Германией и выбрать нейтралитет, позволив Англии, Франции и Германии ослабить друг друга изнуряющей и длительной, кровопролитной войной. Результатом стало бы полнейшее истощение сил Германии и её союзника Австро-Венгрии...После этого сильная экономически и в военном отношении Россия к 1919 году смогла бы вернуть себе свои территории и захватить новые территории в Европе, а также и захватить всю Турцию с Сирией и Ираком, выйдя к Палестине (или захватив её тоже полностью). После такой победы Болгария и Румыния, а может быть и большая Сербия тоже, стали бы частью России. И Россия стала бы контролировать полностью Черное море и все территории рядом с ним, обретя выход в Средиземное море. Да, в этом случае Российская империя смогла бы стать сильнейшей европейской и мировой империей. И затем уже к 1925-1930 годам император мог бы пойти на проведение постепенных реформ в политической сфере, введя конституционную монархию с довольно сильным парламентом, то есть Думой. Но царь Николай был не прозорливым политиком и не слушался прозорливого старца и чудотворца Распутина. Жена царя была более мудрой... А царь оказался слаб и погубил то великое могущество России, которое на его месте смогли бы достичь Екатерина Великая или Александр Первый (как и любой другой сильный правитель).

Резюме: Россия точно не была готова к 1914 году к такому фатальному и серьёзнейшему лобовому столкновению с сильнейшей державой Германией и с довольно сильной (пусть и не такой сильной, как Германия) Австро-Венгрией, а к тому же ещё одновременно и к открытию второго фронта с Турцией (пусть она и не была сильной в военном плане).