Могло ли на Руси быть земледелие? ⇐ История Руси

[tamplquest]

Поскольку иностранцев возят по золотому кольцу, под русью наши идеологи понимают лесную часть россии. Даже московия с ее "подтайгой" из нее выпадает.

Возникает вопрос, как на низкоплодородных почвах и при достаточно холодном и неблагоприятном для земледелия климате, могло быть развито земледелие.
Если даже предположить, что лес выжигали, такого количества золы не могло хватать на длительный срок.
Удобрения навозом тоже быть не могло, поскольку поголовье скота не могло быть в такой зоне достаточно большим из за скудости кормовой базы.

[Кадук]

Поскольку иностранцев возят по золотому кольцу, под русью наши идеологи понимают лесную часть россии. Даже московия с ее "подтайгой" из нее выпадает.

Возникает вопрос, как на низкоплодородных почвах и при достаточно холодном и неблагоприятном для земледелия климате, могло быть развито земледелие.
Если даже предположить, что лес выжигали, такого количества золы не могло хватать на длительный срок.
Удобрения навозом тоже быть не могло, поскольку поголовье скота не могло быть в такой зоне достаточно большим из за скудости кормовой базы.

Конечно же не могло быть никакого земледелия.
К варягам на ладьях поехали ,овес отобрали и есть чем скот кормить.
В набег к хазарам сбегали -на зиму рабами и пшеницей запаслись.
Лень в набег бежать -данью всех вокруг обложили.
Не хотят платить -села и нивы буйным пожаром обрекали.
Че в земле ковырятся то если соседи есть?

[tamplquest]

В набег к хазарам сбегали -на зиму рабами и пшеницей запаслись.

К хазарам они не могли ходить, потому что хазарское войско было раз в миллион сильней(это если считать что у этих лесных жителей вообще было какое то войско).
А у "варягов" условия не лучше были

[Кадук]

В набег к хазарам сбегали -на зиму рабами и пшеницей запаслись.

К хазарам они не могли ходить, потому что хазарское войско было раз в миллион сильней.
А у "варягов" условия не лучше были

Да не было оно шибко сильным.
Черные клобуки -христиане со славянами больше дружили.
А булгары слабоваты были.
Сильные и многочисленная была верхушка хазарская(по Самуилу) иудейская но тем некогда было,либо торговали либо решали где столицу строить.
Потому не было войска у них сильного.
На войско деньги нужно было тратить и вооружать.
Верхушка народа побаивалась потому и нанимала немного варягов,те подешевле были .
Слабенькое и малочисленное у хазар войско было.

[tamplquest]

А булгары слабоваты были

Нене, булгары тоже не менее 30 тысяч всадников выставляли. Хазары и старобулгары это возможно то же самое, потому что Великая Булгария и Хазария совпадают примерно

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Слабенькое и малочисленное у хазар войско было.

Наверное сами понимаете что это бред, слабое войско с римом не могло воевать, и контролировать территорию сопоставимую с современной европейской частью россии

[Кадук]

А булгары слабоваты были

Нене, булгары тоже не менее 30 тысяч всадников выставляли. Хазары и старобулгары это возможно то же самое, потому что Великая Булгария и Хазария совпадают примерно

Тридцать тысяч всадников?
Это куда же они их выставляли?
С кем воевали?

[tamplquest]

Тридцать тысяч всадников?
Это куда же они их выставляли?
С кем воевали?

с римом.

[Кадук]

Тридцать тысяч всадников?
Это куда же они их выставляли?
С кем воевали?

с римом.
Ага!
А позвольте полюбопытствовать -кушали они что?

[tamplquest]

Кадук, видимо питались в основном молоком, это же скифы

[Кадук]

Кадук, видимо питались в основном молоком, это же скифы

Хазары не скифы.
Скифы индоевропейцы,хазары тюрки.
Ну так что кушали хазары?
Молоком сыт не будешь.

[tamplquest]

Хазары не скифы.

скифы

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Молоком сыт не будешь

Вероятно было еще земледелие, и если ели мясо, то могли есть конину и говядину
Хотя то что молоком сыт не будешь это спорно

Отправлено спустя 23 секунды:
молоко по своим питательным свойствам не хуже мяса

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
По свидетельствам греков скифы в основном питались кобыльим молоком

Кстати в ведах упоминается о каких то враждебных мясоедах. Вероятно на мясо у древних ариев было табу

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Кстати в ведах упоминается о каких то враждебных мясоедах. Вероятно на мясо у древних ариев было табу

Например

Кто, хвастливо перекликаясь,
Охотится в ночь новолуния,
Пожиратели мяса, что хотят навредить другим,-
Всех их я осиливаю силой.

Этих упоминаний мясоедов-врагов там достаточно много

[Кадук]

Хазары не скифы.

скифы

Ладно.
Скифо хазары.
Чем питались воины скифохазарские,воин голодный долго саблей не помашет.
Ну иудеи понятно,мацу там ели и другую питательную и калорийную кашерную пищу.Курочку там запеченную,фаршмак.
А вот богатыри булгары что ели?
Хочь не хочь,а калории никто не отменял.3000 бойцу отдай и не греши.
Так что ели то?

[tamplquest]

Полностью

4.36 Против демонов и других врагов

1.
Агни Вайшванара, сильный истиной
Бык, да сожжет тех,
Кто хочет причинить нам зло и навредить,
А также тех, кто хочет оделить нас!

2.
Кто хочет навредить нам, когда мы не хотим навредить,
И кто хочет навредить, когда мы хотим навредить,
Того я насаживаю прямо
На два клыка Агни Вайшванары.

3.
Кто, хвастливо перекликаясь,
Охотится в ночь новолуния,
Пожиратели мяса, что хотят навредить другим,-
Всех их я осиливаю силой.

4.
Я осиливаю пишачей силой.
Я забираю себе их богатство,
Я убиваю всех, кто хочет причинить зло,
Да сбудется мое намерение!

5.
Те небесные, что мчатся наперегонки
С солнцем, меряя им скорость,
Те), что в реках, в горах,-
Я связан с этими животными.

6.
Я мучение для пишачей,
Как тигр-для хозяев коров.
Как собаки, увидевшие льва,
Они не находят себе укромного уголка.

7.
Не могу я (мириться) с пишачами,
Ни с ворами, ни с дикарями.
В какую деревню я ни войду,
Пишачи исчезают оттуда.

8.
В какую деревню ни войдет
Эта страшная сила моя,
Пишачи исчезают оттуда
(И) не замышляют зла.

9.
Те, что злят меня, шелестя,
Как мухи-слона,-
Я считаю, что они не на месте.
Как насекомые на человеке.

10.
Да взнуздает его Гибель,
Как коня - уздою!
Глупец, что злится на меня,-
Не избавиться ему от петли.

Отправлено спустя 23 секунды:
То есть это явно враги

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Чем питались воины скифохазарские,воин голодный долго саблей не помашет.

У скифов в этом плане преимущество, они могут всегда доить молоко, кони всегда с ними в походах, поэтому им даже не нужна отдельная провизия, если нет возможности ее брать

[Кадук]

Полностью

4.36 Против демонов и других врагов

1.
Агни Вайшванара, сильный истиной
Бык, да сожжет тех,
Кто хочет причинить нам зло и навредить,
А также тех, кто хочет оделить нас!

2.
Кто хочет навредить нам, когда мы не хотим навредить,
И кто хочет навредить, когда мы хотим навредить,
Того я насаживаю прямо
На два клыка Агни Вайшванары.

3.
Кто, хвастливо перекликаясь,
Охотится в ночь новолуния,
Пожиратели мяса, что хотят навредить другим,-
Всех их я осиливаю силой.

4.
Я осиливаю пишачей силой.
Я забираю себе их богатство,
Я убиваю всех, кто хочет причинить зло,
Да сбудется мое намерение!

5.
Те небесные, что мчатся наперегонки
С солнцем, меряя им скорость,
Те), что в реках, в горах,-
Я связан с этими животными.

6.
Я мучение для пишачей,
Как тигр-для хозяев коров.
Как собаки, увидевшие льва,
Они не находят себе укромного уголка.

7.
Не могу я (мириться) с пишачами,
Ни с ворами, ни с дикарями.
В какую деревню я ни войду,
Пишачи исчезают оттуда.

8.
В какую деревню ни войдет
Эта страшная сила моя,
Пишачи исчезают оттуда
(И) не замышляют зла.

9.
Те, что злят меня, шелестя,
Как мухи-слона,-
Я считаю, что они не на месте.
Как насекомые на человеке.

10.
Да взнуздает его Гибель,
Как коня - уздою!
Глупец, что злится на меня,-
Не избавиться ему от петли.

Отправлено спустя 23 секунды:
То есть это явно враги

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Чем питались воины скифохазарские,воин голодный долго саблей не помашет.

У скифов в этом плане преимущество, они могут всегда доить молоко, кони всегда с ними в походах, поэтому им даже не нужна отдельная провизия, если нет возможности ее брать

Тампль,мы не о скифах,а о руси и булгарах говорим,то бишь хазарах.
Так что ели воины булгары?

[tamplquest]

Кадук, уже сказано

[Кадук]

Кадук, уже сказано

Что сказано?
Молочко хазары пили единное?
Да на Вас после одного молока такая срачка нападет,что Вам мало не покажется.
А если 30 тысяч насерут то они вместе с конями в говне утонут.
Квест,а теперь самое интересное!
Лошадки 30 тысяч что кушали?

[tamplquest]

Молочко хазары пили единное

В основном видимо да.

Да на Вас после одного молока такая срачка нападет,что Вам мало не покажется.

Молочные продукты.
Кстати у меня от молока срачки нет. Это все индивидуально

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Есть люди которые вообще молоко не переносят во взрослом возрасте. Но они пьют кисломолочные

Может быть даже тут есть связь с расами, возможно переносят молоко преимущественно индоевропейцы

Отправлено спустя 19 секунд:
Но это лишь предположение.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Данных таких у меня нет.
Просто логично предположить, что именно народ пивший молоко тысячи лет его и переносит лучше

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Кстати странно что хохлов связывают с салом, это скорей всего миф. Свиньи все таки северные животные, лесные

Отправлено спустя 37 секунд:
Я не замечал что хохлы едят больше сала чем русские, как бы не наоборот

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Впервые свиней приручили где то в области дании и западной скандинавии

[Кадук]

Молочко хазары пили единное

В основном видимо да.

Да на Вас после одного молока такая срачка нападет,что Вам мало не покажется.

Молочные продукты.
Кстати у меня от молока срачки нет. Это все индивидуально

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Есть люди которые вообще молоко не переносят во взрослом возрасте. Но они пьют кисломолочные

Может быть даже тут есть связь с расами, возможно переносят молоко индоевропейцы

Отправлено спустя 19 секунд:
Но это лишь предположение.

А Вы денек его без ничего попейте,да на конячке поездите.
В лучшем случае срачка,в худшем загнетесь от несварения желудка.
А молоко брать где будете?
Неужели с собой целое стадо булгары брали?
Паслись они на ходу или как?
Молоко ведь не в магазине берется.
Корову пасти нужно что бы молоко было.
А хохлов Вы к чему здесь приплели?Черные клобуки-черкасы -хохлы я знаю что в походах ели.
Вы же по булгарам эксперт как я понимаю.
Сколько молочка нужно выпить что бы 3-4 тысячи калорий получить?

[tamplquest]

Неужели с собой целое стадо булгары брали?

Логично предположить что брали часть стада, во первых как вьючных, во вторых на пополнение конницы, в третих как источник молока, это было удобно, а заодно и кони не бесились без самок

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Тем более что кони идут своим ходом, издержек нет. Возможно что этот сценарий менялся в зависимости от местности, так, к примеру, в горы уже много не погонишь, нужно питье и трава.
Но арии распространялись обычно в долинах рек

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Да собственно и конный бой на крутых склонах не удобен и не выгоден

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:

Сколько молочка нужно выпить что бы 3-4 тысячи калорий получить?

речь не о молоке как таковом, а о молочных продуктах.
Молоко однако даже в сыром виде абсолютно полноценный продукт, и если его просто тупо пить вместо воды уже с голоду не сдохнешь, там есть и жир и сахар и белок

Отправлено спустя 18 секунд:
все необходимое

[Кадук]

Неужели с собой целое стадо булгары брали?

Логично предположить что брали часть стада, во первых как вьючных, во вторых на пополнение конницы, в третих как источник молока, это было удобно, а заодно и кони не бесились без самок

Вы хорошо предполагаете Квест.
Вы вообще то в РФ проживаете?
В деревне бывали что в российской,что в татарской?

[tamplquest]

А сыр, например, можно длительно хранить

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

В деревне бывали что в российской,что в татарской?

Сейчас коневодство в россии слабо развито.
Русские деревни сейчас больше напоминают дачные поселки
Ближе к делу, что хотели сказать? Бывал в русских и украинских, в татарскх не доводилось, дальше что?

[Кадук]

А сыр, например, можно длительно хранить

Угу.Правильно Квест.Только портится он быстро.Жирный очень.
Квест.Так в деревне российской были когда нибудь?

[tamplquest]

Угу.Правильно Квест.Только портится он быстро.Жирный очень.

Наоборот. Жир предотвращает порчу. Сыр меньше портится

Так в деревне российской

Был

[Кадук]

А сыр, например, можно длительно хранить

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

В деревне бывали что в российской,что в татарской?

Сейчас коневодство в россии слабо развито.
Русские деревни сейчас больше напоминают дачные поселки
Ближе к делу, что хотели сказать? Бывал в русских и украинских, в татарскх не доводилось, дальше что?

Ага.
Увидал.
А дальше -не один россиянин не напишет такой бред как Вы в предидущем посте.
Даже москвич Крысовод.

[tamplquest]

Крысовод

Крысовод больше по финской руси специалист

Отправлено спустя 46 секунд:
Карелы, водь, культурные столицы и рассеюшка истинная, так сказать

Отправлено спустя 44 секунды:
Не на чудском ли озере сражение было? Не на озере ли народа Чудь?

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Оно близ Эстонии, там где по его мнению "белорасовики-голубоглазики превосходящие"

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Правда чудь почему то не столько голубоглазая, сколько белоглазая(в фольклере).

Отправлено спустя 43 секунды:
Это у нас водь, весь, сумь, емь, ижора, эсты и прочие

Отправлено спустя 33 секунды:
Как раз о их земледелии и тема, кстати