Средневековая АфрикаСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Средневековая Африка

Сообщение Павел Ордынский »

Провести исследование по доступным средневековым картам Африки просто необходимо,потому что глядя на все эти карты возникает стойкое недоумение либо все картографы с 15-19в были сумасшедшими и описывали какую то свою выдуманную реальность либо в прошлом было совсем не такая география ,как сейчас.Но может это "сейчас" т.е. современные карты врут и не отражают реальность?
Например взять реку Нигер,

Ни́гер[1] (фр. Niger [niˈʒɛʁ], англ. Niger [ˈnaɪdʒər], йоруба Niger, Ọya) — важнейшая река в Западной Африке. Длина 4180 км, площадь бассейна 2 117 700 км²,[2] третья по этим параметрам в Африке после Нила и Конго.

Исток реки находится на склонах Леоно-Либерийской возвышенности на юго-востоке Гвинеи. Высота истока — 745 м над уровнем моря.[источник не указан 618 дней] Река течёт по территории Мали, Нигера, по границе с Бенином, а затем по территории Нигерии. Впадает в Гвинейский залив Атлантического океана, формируя в районе впадения дельту[3]. Крупнейший приток Нигера — река Бенуэ.



Изображение



Происхождение названия реки говорят не установлено,хотя видно невооружённым взглядом ,что слово идёт смыслом от _негра_
-Нигер-от негра т.е. не_гарный/некрасивый
-Ниагара(водопад)-тут накрутили ,скорей всего смысл _красивый/гарный_

но буквально ещё в середине 19в видим ,что река Нигер текла отнюдь не по такой траектории ,а с запада на восток и частью русла реки Се_не_Гал. Сразу буду рассматривать топонимы в том виде в котором вижу сам.

Вот карта начала 19в -1804г немецкая картограф Ренеске.

видно ,что река Нигер течёт совсем не в ту сторону не на юг ,а на восток и называется эта река
-Нил Абиад или Ган.

а втекает река отнюдь не в реку Нил ,а в какое то озеро и втекает в виде двух рукавов ,которые образуют местность
-Вангара или Унгара
по берегам реки видим такие топонимы
-Даурия
-Судан,хотя сейчас государство Судан находится восточнее этого места.
отметим южнее такие топонимы
-Верхняя Гвинея
-Склавония- типа в современном понимании это склавоны-рабы по римски.

-Ардра город
-Колбари или Солбари





Изображение

https://www.loc.gov/resource/g8200.ct00 ... 06,0.094,0

итак важное географическое открытие ,то что река Нигер так поменяло своё русло с востока на юг.Такое может конечно быть если произошёл какой то масштабный катаклизм.Либо ,как нас будут уверять ТИ шники ,типа картографы начала 19в были не способны объективно оценить географию Африки тех времён.Хотя даже если просто проплыть берегом на корабле в Гвинейском заливе ,то наличие такой крупной реки ,как Нигер (расход воды 9тыс.метров кубических в секунду) должно быть ещё как заметно.
А забыл сказать ,если присмотреться в крупном масштабе (карта позволяет) на места названия Нил и Ган,то видно подтирания каких то названий,т.е. карта правлена.
Последний раз редактировалось Павел Ордынский 03 май 2019, 11:40, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Gosha »

Павел Ордынский: 03 май 2019, 11:02 Провести исследование по доступным средневековым картам Африки просто необходимо,потому что глядя на все эти карты возникает стойкое недоумение либо все картографы с 15-19в были сумасшедшими и описывали какую то свою выдуманную реальность либо в прошлом было совсем не такая география ,как сейчас.Но может это "сейчас" т.е. современные карты врут и не отражают реальность?
Топография вообще интересна тем что точность её семь тысяч лет опиралась исключительно на глазомер. Что говорить за Африку когда в Европе существовали подобные ошибки, а войска передвигались под руководством колонновожатых (военных топографов).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Павел Ордынский »

Gosha: 03 май 2019, 11:35 Топография вообще интересна тем что точность её семь тысяч лет опиралась исключительно на глазомер.
вот про семь тысяч лет -не надо. Я специально подыскивал карты приближенные к нашему времени т.е. 19в .В 19в уже состоялись практически ВСЁ крупные географические открытия,все материки ,острова,моря океаны.И соответственно вся береговая линия материков и островов стала вполне устойчивой .
Давно уже изобретены часы,астролябия,телескоп и всё остальное для ТОЧНОГО картографирования на местности.
Gosha: 03 май 2019, 11:35 Что говорить за Африку когда в Европе существовали подобные ошибки, а войска передвигались под руководством колонновожатых (военных топографов).
какие ошибки были на картах Европы в 19в?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Gosha »

Павел Ордынский: 03 май 2019, 11:51 вот про семь тысяч лет -не надо. Я специально подыскивал карты приближенные к нашему времени т.е. 19в .
Паша современные карты строились на основе прежних картографических изысканий. Если сейчас всю географию переиначивать, так это приведет к военным столкновениям не только в Африке, но и в Европе. Картография потащит за собой Политическую географию - Географию границ, площадей, ресурсов, много чего еще.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Павел Ордынский »

Gosha: 03 май 2019, 12:03 Паша современные карты строились на основе прежних картографических изысканий. Если сейчас всю географию переиначивать, так это приведет к военным столкновениям не только в Африке, но и в Европе. Картография потащит за собой Политическую географию - Географию границ, площадей, ресурсов, много чего еще.
так ,я вам не Паша ,а Павел Ордынский ,извольте обращаться ,как написано.

Сейчас весь мир находится в состоянии неустойчивого равновесия,везде войны ,Югославия,Ливия,Сирия,Ирак,Афганистан,так что для того ,что бы развязать войну причины могут быть любые ,а не только пересмотр границ.

Отправлено спустя 23 минуты 3 секунды:
на востоке Африки видим такое название
-Галийские -страны.
-Ангот-ан/анти_Готия? Возможно.Известно ,что готы были выходцами с тех мест ,где сейчас Украина.


Изображение

впрочем другие картографы на свох картах отмечали в этих местах галийские названия.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Евелина »

Павел Ордынский: 03 май 2019, 11:02 Провести исследование по доступным средневековым картам Африки просто необходимо,потому что глядя на все эти карты возникает стойкое недоумение либо все картографы с 15-19в были сумасшедшими и описывали какую то свою выдуманную реальность либо в прошлом было совсем не такая география ,как сейчас.
Африка был загадочный и малоизвестный континент в Средние века.
Многие уголки Африки даже не были посещены европейцами,потому и карты дебильные.
На самом деле Средневековая Африка это огромный мир.
Послушайте небольшую лекцию:

Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Средневековая Африка

Сообщение крысовод »

Павел Ордынский: 03 май 2019, 11:02 -Нигер-от негра т.е. не_гарный/некрасивый
Не надо белиберды, "нигер" от испано-латинского "негро", что значит "черный".
:fool:
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Adam »

Не антигалалы а следы Голландии в Африке .. ?
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Павел Ордынский »

крысовод: 03 май 2019, 13:47 Не надо белиберды, "нигер" от испано-латинского "негро", что значит "черный".
-гарный-это слово в руском языке уже не употребляется,но зато сохранилось в украинском и означает -красивый.
-Ангара-ан/анти_гарный,есть такая опера "Красавица Ангара"
-Анкара-столица Турции раньше называлась Ангара
-Ниагара-двойное отрицание ,скорей всего значит _красивый_
-Гарона-река во франции -красивая река
-Гурон/Гарон-озеро в америке- красивое озеро

так что теперь только башкой в стену.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Средневековая Африка

Сообщение крысовод »

Павел Ордынский: 03 май 2019, 14:08 Ангара-ан/анти_гарный,есть такая опера "Красавица Ангара"
Ангара - на бурятском языке от корня "анга" слова: ангай, ангара, ангагар, ангархай - одинаково означают "разинутый", "открытый", "раскрытый", "зияющий", а также расселина, ущелье, промоина.
Анкара — вероятно, от анкар — "якорь" (стоянка, место остановки в пути).
НИАГАРА,соединяющей озера ЭРИ и ОНТАРИО.Раньше название толковалось с языков местных индейцев,как "гром низвергающихся потоков", "грохочущая вода".Но расшифровка эта подверглась новым уточнениям.Оказывается,в прошлом на языке ирокезов название реки произносилось,как ОНГНИАРА или ОНГИАРА,что означало "земля надвое" или "земля пополам".
Иные слова не имеют точной этимологии.
Вы дурью маетесь, эти задорновские объяснения ни что иное, как лженаука.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Павел Ордынский »

крысовод: 03 май 2019, 14:26 Ангара - на бурятском языке от корня "анга" слова: ангай, ангара, ангагар, ангархай - одинаково означают "разинутый", "открытый", "раскрытый", "зияющий", а также расселина, ущелье, промоина.
можно этимологию рассматривать и с языка мумба -юмба ,только Ангара не протекала по бурятским землям,дядя.
крысовод: 03 май 2019, 14:26 Анкара — вероятно, от анкар — "якорь" (стоянка, место остановки в пути).
это из серии "подводная лодка в степях украины" вообще то не один дурак не будет с собой таскать якорь ,что бы заякориться на суши.

Энциклопедический словарь, 1998 г.
анкара
АНКАРА (Ankara; ранее называлась Ангора) столица Турции, на Анатолийском плоскогорье, административный центр иля Анкара. 2,6 млн. жителей (1990). Машиностроение. Пищевкусовая, шерстяная, кожевенная, деревообрабатывающая промышленность. Университеты. Основан в 7 в. до н. э. С 1920 местопребывание Великого национального собрания Турции и правительства.


Ангора/Ангара,так называется река на которой стоит Анкара.
Карта 1701г


Изображение

Отправлено спустя 7 минуты 37 секунды:
крысовод: 03 май 2019, 14:26 Раньше название толковалось с языков местных индейцев,как "гром низвергающихся потоков", "грохочущая вода".Но расшифровка эта подверглась новым уточнениям.Оказывается,в прошлом на языке ирокезов название реки произносилось,как ОНГНИАРА или ОНГИАРА,что означало "земля надвое" или "земля пополам".
Иные слова не имеют точной этимологии.
откуда вы знаете,что " на языке местных индейцев" ? Вы читали местный индейский словарь? Вы это не видели и не слышали,ваши все знания-это не углублённая википедия на верхних строчках,которые спонтанно выбрасывает поисковик. Вы бы не выпендривались вашими поверхностными знаниями.
Вот современная карта гор. Торонто ,который стоит на реке Дон ,вот откуда там такие названия? Индейцы придумали?



Изображение

Отправлено спустя 46 минуты 15 секунды:
Евелина: 03 май 2019, 13:05 Африка был загадочный и малоизвестный континент в Средние века.
как это " малоизвестный континент" ???
Первые колонии европейцев в африке (глубинной ,не северной) начали появляться в 16веке ,освоение португальцами.В 19 веке в начале уже ВЕСЬ континент Африка был захвачен и поделен европейцами.Как могло так получиться ,что ТРИ СТОЛЕТИЯ европейцы не знали Африки? Так быть не может.
Этот ваш Бондаренко -африканист -просто болтун за 43мин. не рассказал НИЧЕГО из реальной истории Африки(я просмотрел в режиме пролистывания).Даже ничего не рассказал про старые карты африки или именно поэтому и не рассказал.

вот вам в ответку такой дядя ,который переводчик,и который реально работал в африке ,а не теоретизировал в институте африки(даже не знал ,что такой есть),так вот он говорит ,что в африке реально жили БЕЛЫЕ ЛЮДИ ,что ваш профессор про это ничего не сказал.


Этот ваш Бондаренко просто устарел,есть более свежие истории про Африку.

Отправлено спустя 17 минуты 31 секунды:
Adam: 03 май 2019, 13:53 Не антигалалы а следы Голландии в Африке .. ?
может Галатии,или Галиции,или Галилеи,или Бенгалии,или Семигалии,Галисии,Португалии? Вам какая Галия нравится?

Отправлено спустя 27 минуты 17 секунды:
продолжим ,есть много друг Горацио того,чего не снилось нашим мудрецам.

Конечно стоит поговорить то ,как лихо названия местностей ездят по территории Африки туда сюда-это как то было объяснено академической наукой? Может быть вдали от народа в своей среде,поэтому мы про это ничего не знаем.

Таких топонимов много например
-Эфиопия,которая странствовала по Африке по разным картам и даже акваториям,был такой Эфиопский океан.

CarteAfricae nova descriptio / Auct. Guilielmo Blaeuw Blaeu, Willem Jansz (1571-1638).




Изображение

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... .item.zoom

или Эфиопия вдруг идёт посреди всего континента.С какой стати? И конечно ,что это такое Эфиопия?
кому интересно может глянуть в словарь Брокгауза ,ничего там интересного нет.

http://www.vehi.net/brokgauz/



У нас Пушкин был потомком эфиопа-арапа -Ганибала .Давно уже предлагают сделать эксгумацию и исследовать Пушкина на днк,говорят он не был арапом.
Изображение

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... .item.zoom
Последний раз редактировалось Павел Ордынский 04 май 2019, 00:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Евелина »

Павел Ордынский: 03 май 2019, 16:51 как это " малоизвестный континент" ???
Первые колонии европейцев в африке (глубинной ,не северной) начали появляться в 16веке ,освоение португальцами.В 19 веке в начале уже ВЕСЬ континент Африка был захвачен и поделен европейцами.Как могло так получиться ,что ТРИ СТОЛЕТИЯ европейцы не знали Африки? Так быть не может.
В Средние века как раз влияние европейцев если и было,то незначительное.
Влияние Византии на Египет ослабло,окончательное обрушение Римской империи дало возможность варварам разрушить очаги христианской цивилизации в Сев.Африке.
Началось вторжение арабов.
Говорить о колонизации Африки европейцами можно только после Реконкисты.
И колонизация эта происходила очень и очень медленно на фоне постоянной борьбы с арабами.
Собственно колонизация ускорилась с началом эпохи Просвещения,когда начали угонять африканцев в рабство.

кстати сказать,дебильные карты того времени как раз доказывают плохое знание континента европейцами.
так вот он говорит ,что в африке реально жили БЕЛЫЕ ЛЮДИ ,что ваш профессор про это ничего не сказал.
но они не были европейцами,заметьте.

Когда в XIV веке низкорослые смуглые черноволосые жители Средиземноморья достигли на своих кораблях Канарских островов, на берегу их встретили голубоглазые гиганты в красно-оранжевых шкурах. Они не разговаривали, а свистели на незнакомом языке – очень своеобразная система общения. Кроме того, белокурые островитяне не строили ни лодок, ни кораблей и никогда не выходили в море!

Их потомки сохранились до нашего времени.
АМАЗАХИ
Бербе́ры (от греч. βάρβαροι, лат. barbari; самоназвание амазах — господарь, свободный, благородный человек) — общее название коренных жителей. Говорят на бербергских языках.
Изображение

Гараманты (греч. Γαράμαντες) — древний народ Сахары с европеоидной внешностью, впервые упоминаются Геродотом (около 500 г. до н. э.) как «очень великий народ». Судя по археологическим данным, их государство возникло намного ранее, в конце II тыс. до н. э.

Изображение

Известные люди амазахского происхождения

Зидан Зинедин, Изабель Аджани, кабилы
Изображение

Дени Бун, Сами Насери, кабилы

Изображение



http://creeker.ru/belokozhiy-sever-afri ... ite-video/

Видимо эти белые племена являются остатками эллинистического периода развития Африки.
Это период от завоеваний Александра Македонского до римского влияния.
Финикийцы из Тира основали Карфаген.
Но вообще-то происхождение белых людей в Африке не разгадано.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Павел Ордынский »

карта Ортелия 1570г.

видим ,что Занзибар находился на западе Африки.


Изображение

далее на карте

Accuratizzima totius Africae tabula in lucem producta / per Jacobum de Sandrart ; J. B. Homann, sculpsit

видим такое Зангуебар,как прочитать? Уехал на восточное побережье.



Изображение

сейчас Занзибар это-архипелаг и одноимённый город .Вот такие фокусы.
-Занзибар-за_нзи_БАР ,Забария ,я думаю так.

Отправлено спустя 46 минуты 59 секунды:
Евелина: 03 май 2019, 17:30 АМАЗАХИ
Бербе́ры (от греч. βάρβαροι, лат. barbari; самоназвание амазах — господарь, свободный, благородный человек) — общее название коренных жителей. Говорят на бербергских языках.
вы так и не ответили про Барбаров,на картах таких названий много.предпочитаете не замечать этого?

Отправлено спустя 20 секунды:
Евелина: 03 май 2019, 17:30 Говорить о колонизации Африки европейцами можно только после Реконкисты.
я говорю ,что за 300 лет можно был вполне ознакомится с географией континента,а не откладывать на конец 19-начало 20в.
Евелина: 03 май 2019, 17:30 кстати сказать,дебильные карты того времени как раз доказывают плохое знание континента европейцами.
я так не считаю,дебильные карты рисовали дебилы,но мне в отличии от вас не хочется так плохо думать о картографах того времени.Я уже говорил ,что к 16в например береговая линия континетов и расположение островов полностью соответствовало современным представлениям о мире.А то что реки в африке текли не те стороны ,как сейчас -это заставляет думать ,что дело не в картографах,а в чём то другом.
Евелина: 03 май 2019, 17:30 но они не были европейцами,заметьте.
именно так белые люди жили не только в европе,а в остальном мире.
Евелина: 03 май 2019, 17:30 Когда в XIV веке низкорослые смуглые черноволосые жители Средиземноморья достигли на своих кораблях Канарских островов, на берегу их встретили голубоглазые гиганты в красно-оранжевых шкурах. Они не разговаривали, а свистели на незнакомом языке – очень своеобразная система общения. Кроме того, белокурые островитяне не строили ни лодок, ни кораблей и никогда не выходили в море!
то что пишут колонизаторы про свои колонии и людей,которые там жили ,то это конечно всегда одно и тоже " все варвары,дикари ,всех надо уничтожать,грабить,уводить в рабство" -это ваша точка зрения совпадает с колонизаторской.
Всё было не так. Например в Индии и дальше в Азии существуют прекрасные памятники древней архитектуры.Этот стиль называется колониальный.ТИ говорит,что эти здания в Бомбее,Дели построили англицкие архитекторы,но ведь это бред ,зачем грабителям строить что то на чужих территориях? Смысл колонизатора ограбить и вывезти ценности из покорённой страны.Поэтому все эти прекрасные здания англичане не строили.

Изображение

Отправлено спустя 1 час 45 минуты 6 секунды:
добавлю на сегодня.На современной карте Африки видна такая река
-Кубанго-название хорошее ,напоминает Кубань.
а так же можно отметить остальные реки в округе с окончанием _ГО_ ,что как то очень походит на руское слово _га_ ,которое обозначает движение.
-телега
-нога
-слега
-байга

так вот эти реки
-Конго
-Окаванго
-Кванго

Изображение
Последний раз редактировалось Павел Ордынский 04 май 2019, 09:09, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Павел Ордынский »

Евелина: 03 май 2019, 17:30 Но вообще-то происхождение белых людей в Африке не разгадано.
в моих статьях "Великая Галия" и "Бар" я даю некоторое объяснение этим фактам.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Евелина »

Павел Ордынский: 03 май 2019, 20:09 вы так и не ответили про Барбаров,на картах таких названий много.предпочитаете не замечать этого?
а что я должна ответить?
я говорю ,что за 300 лет можно был вполне ознакомится с географией континента,а не откладывать на конец 19-начало 20в.
должна вам напомнить,что даже в наши времена на картах мира есть черные пятна
А в те времена не было ни самолетов, ни беспилотников,ни авто....... :)
А то что реки в африке текли не те стороны ,как сейчас -это заставляет думать ,что дело не в картографах,а в чём то другом.
береговая линия это просто.... а вот походить по джунглям и саванам это другое дело.
Вы и правда утверждаете,что реки Африки текли в другую сторону?
то что пишут колонизаторы про свои колонии и людей,которые там жили ,то это конечно всегда одно и тоже " все варвары,дикари ,всех надо уничтожать,грабить,уводить в рабство" -это ваша точка зрения совпадает с колонизаторской.
и где вы такое вычитали в моих постах?
Тоже разговариваете сам с собой.....
Всё было не так. Например в Индии и дальше в Азии существуют прекрасные памятники древней архитектуры.Этот стиль называется колониальный.ТИ говорит,что эти здания в Бомбее,Дели построили англицкие архитекторы,но ведь это бред ,зачем грабителям строить что то на чужих территориях?
как зачем строить?
Британцы считали Индию Британией - вот зачем.
Чтобы грабить нужны дороги - вывозить награбленное и добираться в новые зоны.
Так же нужны хорошие отели где могли жить грабители.
А как вы будете грабить не имея условий проживания и хорошего питания.......вы шутите как всегда :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Павел Ордынский »

Евелина: 04 май 2019, 03:54 а что я должна ответить?
ннда ,а ведь судя по старым картам Барбария -то целое явление прошлого мира.
Барбария -это весь север Африки.
Барбария-это восток Африки .
Барбарийское море -это моря на востоке Африки.

Изображение

Из чего я делаю заключение ,что сама
-Африка -это Барика.
Вот смотрите карта уже 1841г .,но Барбария всё ещё присутствует на карте,поэтому обвинить картографов в невежестве не удастся,картографы отображали реальный мир того времени.


Изображение

То что вместо барбаров появились генетически размытые -берберы,а вместо Барбарии в истории появились арабы
-Араб-Бар наоборот
говорит о том ,что в середине 19в была проведена масштабная фальсификация с названиями .
Т.е. в истории появились арабы и мавры.Хотя слово

-мавр-maurus
было такое королевство в африке -Маурусия.


Изображение

Мифическим арабам были переданы все пласты культуры уничтоженного народа барбаров/баров от арабского счёта,до астрономии,математики ,медицины.Арабы/мавры/барбары/бары вторглись в Испанию и угрожали Франкской империи Карла великого,но Карл разбил арабов и дальше они не пошли.Видимо здесь в этой истории много правды ,кроме главного арабы -это барбары,а мавры -марусы.
А само название барбары стало нарицательным- варвары,символом дикости и отсталости.
Такая история в моём изложении ,как то корелируется со старыми картами и с оставшимися современными топонимами.

Вообще арабы были очень передовыми и продвинутыми-это было тогда ,но вдруг стали тупыми и отсталыми в наше время.
Если арабы были передовыми по медицине,астрономии,математике,то сейчас у арабов нет ни медицины,ни астрономии,ни математики.
Как такое может быть? Арабов никто не завоёвывал,были войны с Атаманской империей,но Турция добровольно приняла всю культуру и религию арабов т.е. завоевание не было подавляющим и уничтожающим.
Но где то после янычарского подавления 1828г и Турция и арабский мир перестал развиваться и стал отсталым и не цивилизованным,зато теперь самые лучшие друзья турков и арабов -западный мир,вы нам нефть ,мы вам оружие -воюйте.

Отправлено спустя 19 минуты 20 секунды:
Евелина: 04 май 2019, 03:54 должна вам напомнить,что даже в наши времена на картах мира есть черные пятна
А в те времена не было ни самолетов, ни беспилотников,ни авто
есть смешные вещи на которые опять ТИ ответить не может .Например путешественник Ла Перуз,который открыл пролив между Сахалином и материком решил назвать этот пролив Тартарским -так на западных языках,а по руски -Татарский.Но откуда там взялись тартары/татары? На Дальнем Востоке никаких татар не было,а название есть.Опять здесь ,что то не чисто.
Евелина: 04 май 2019, 03:54 береговая линия это просто.... а вот походить по джунглям и саванам это другое дело.
Вы и правда утверждаете,что реки Африки текли в другую сторону?
вообще то не "ходить по джунглям" ,а можно было проплыть по реке,на лодках ,так всегда делали -например путешествие из варяг в греки.
И таким образом исследовать большую реку.
Евелина: 04 май 2019, 03:54 и где вы такое вычитали в моих постах?
Тоже разговариваете сам с собой.....
вы же пишете,что что цивилизованные были это европейские люди,а все кто кругом -это дикари.Вы повторяете европейский учебник по истории,хотя факты-старые постройки -против такого видения старого мира.
Евелина: 04 май 2019, 03:54 как зачем строить?
Британцы считали Индию Британией - вот зачем.
читали наверно Шерлока Холмса -Сокровища Агры? Так вот там просто вопиющий факт ,как грабили ,а потом не могли разделить награбленное англицкие колонизаторы.
Евелина: 04 май 2019, 03:54 Чтобы грабить нужны дороги - вывозить награбленное и добираться в новые зоны.
Дороги были у прежней цивилизации Великих Моголов. Где то у меня была карта с дорогой от Агры до Дели.Поищу.
Евелина: 04 май 2019, 03:54 А как вы будете грабить не имея условий проживания и хорошего питания.......вы шутите как всегда
строили конечно англы себе коттеджики,но не дворцы-этого они строить не умели.Напомню ,что Вестминстерский дворец в Лондоне в стиле готики был построен в середине 19в!? Хороша готика. А до этого у англов в Лондоне кроме Тауера -типа древнего ничего реально древнего и нет.Можно сказать ,что строить англы научились у моголов.

Отправлено спустя 31 минуты 20 секунды:
продолжим рассматривать Африку на старых картах.Карта из библиотеки Лербера


Изображение

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... .item.zoom


на карте видим ,что река Нигер ещё не поменяла своего русла.
Река Конго называется -Заир.
Видим в центре континента большое озеро ,которого сейчас уже нет ,называется Заир.
-Заир-за_ИР ,слово составлено из двух слов ,руское _за_ и тюрское _ир_.Получается- Заземелие т.е. освоение этих земель было постепенным.

Видим такие названия рек.
-Донго
-Ангола-ан/анти_Галия
-Куара/Гара-город ,видимо гарный город.
-Конго.
Руское слово
-Кон-
-закон
-испокон
Применялось на удалённых от центра мира Владимира землях.
-Конго-это то что было уже в коне.


Изображение

Отправлено спустя 2 часа 6 минуты 9 секунды:
отметим на этой же карте 1841г Лербера ,что на юге африканского континента НЕТ Оранжевой реки.
река
-Замбези -называлась Замбере-за_м_бере/бар,Забарие
есть города
-Гале
река Лимпопо называлась -Святого Духа.


Изображение



Изображение

причём если на старых картах можно отметить на западном берегу большое количество мелких рек стекающих в атлантику,то на современной карте этих рек уже нет,зато есть одна большая Оранжевая река.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Gosha »

Павел Ордынский: 03 май 2019, 12:40 так ,я вам не Паша ,а Павел Ордынский ,извольте обращаться ,как написано.
Чтобы к вам обращались по серьезному, нужно популярщину и сенсации не помещать.

Отправлено спустя 10 минуты 53 секунды:
Евелина: 03 май 2019, 13:05 Африка был загадочный и малоизвестный континент в Средние века.
Еще явный бред от Евелиночки. Древний Египет освоил всю Африку. Финикийцы плавали вокруг Африканского континента. Арабам Африка была так же знакома. Рим добрался до Ирландии и Янтарного берега Балтики, с Африкой был знаком еще более подробно. Генуэзцы и Венецианцы также знакомы с Африкой. Голландские купцы вообще осели на юге Африки стали бурами.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Евелина »

Павел Ордынский: 04 май 2019, 13:03 Вообще арабы были очень передовыми и продвинутыми-это было тогда ,но вдруг стали тупыми и отсталыми в наше время.
Если арабы были передовыми по медицине,астрономии,математике,то сейчас у арабов нет ни медицины,ни астрономии,ни математики.
да не были они передовыми ни по каким параметрам (кроме воинственности).
Даже знаменитые арабские цифры они получили от индусов.
Арабские и индо-арабские цифры являются видоизменёнными начертаниями индийских цифр, приспособленными к арабскому письму.
Как такое может быть? Арабов никто не завоёвывал,были войны с Атаманской империей,но Турция добровольно приняла всю культуру и религию арабов т.е. завоевание не было подавляющим и уничтожающим.
арабов сложно завоевать,потому что арабы это национальность, а живут арабы в разных странах (после завоеваний Мухаммада).
И турция в первую очередь переняла Ислам, а с Исламом и все остальное.
В арабском феномене мы имеем в виду феномен религии.
И сейчас мы наблюдаем экспансию арабов в ЕС.
История начала повторяться.
вы же пишете,что что цивилизованные были это европейские люди,а все кто кругом -это дикари.
укажите пожалуйста пост,где я такое написала.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Павел Ордынский »

Евелина: 04 май 2019, 16:58 да не были они передовыми ни по каким параметрам (кроме воинственности).
Евелина ,я о вас был лучшего мнения.Как это "...у арабов ничего не было?" Будете отрицать Авероэса,аль-Фараби,аль-Бируни?
Абу-али -ибн/иван Сина -был перс и жил в Бухаре,но все свои труды писал на арабском.

https://ru.wikipedia.org/wiki/История_а ... ивилизации
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арабская_культура
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ибн_Сина

поднимите глаза к небу ,почти все звёзды носят арабские имена Алдебаран,Алгол,Мицар,Аль-Ава...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_названий_звёзд
https://ru.wikipedia.org/wiki/Традицион ... ания_звёзд

Насчёт воинственности ,я уже говорил что только оседлые и культурные народы могут себе позволить иметь передовое оружие для победы,а для этого у арабов должна быть продвинутая культура обработки металлов и производства оружия,а так же передовые военные приёмы ведения войн.
Евелина: 04 май 2019, 16:58 арабов сложно завоевать,потому что арабы это национальность, а живут арабы в разных странах (после завоеваний Мухаммада).
собственно арабские завоевания в Африке и есть те самые земли на которых и написано Барбария и Барка аж до самого 19века.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Средневековая Африка

Сообщение tamplquest »

Gosha: 03 май 2019, 12:03 Если сейчас всю географию переиначивать, так это приведет к военным столкновениям не только в Африке, но и в Европе. Картография потащит за собой Политическую географию - Географию границ, площадей, ресурсов, много чего еще.
Московии в этом смысле ничего не угрожает? Даже без переиначивания? Много желающих вернуть ее в исторические границы? А заодно и вернуть историческое название?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Евелина »

Павел Ордынский: 04 май 2019, 17:59 Евелина ,я о вас был лучшего мнения.Как это "...у арабов ничего не было?" Будете отрицать Авероэса,аль-Фараби,аль-Бируни?
Абу-али -ибн/иван Сина -был перс и жил в Бухаре,но все свои труды писал на арабском.
правильно пишите: был ПЕРС......большинство исламских ученых того времени и были персы.

Например Авице́нна (Афшана близ Бухары, 16 августа 980 года — Хамадан, 18 июня 1037) — средневековый персидский учёный, философ и врач, представитель восточного аристотелизма. Был придворным врачом саманидских эмиров и дайлемитских султанов, некоторое время был визирем в Хамадане.

Обратите внимание,что у себя, в Аравии,арабы ничего не создали.
Арабы это народ войны,Муххамад объединил их под знаменами Ислама, с тех пор они и продолжают войны и экспансию.

Посредством Корана был создан единый язык,который вытеснял другие языки на завоеванных территориях посредством новой религии - Ислама.
Религии,которая насаждалась огнем и мечом.

Каждый правоверный мусульманин по Шариату должен уметь читать Коран на языке оригинала,то есть по-арабски
Вот арабский язык и начал вытеснять все другие язык на завоеванных территориях.
В результате свой язык сохранили редкие страны.

Нашу цивилизацию арабы не создавали,не они придумали стиральные машины и стиральный порошок,арабы только завоевывали созданное.
Сегодня мы присутствуем при завоевании Европы и идея нового Кордовского Халифата вовсе не фантастична, как и Мечеть Парижской Богоматери :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Павел Ордынский »

Евелина: 05 май 2019, 02:53 Обратите внимание,что у себя, в Аравии,арабы ничего не создали.
вообще то создали
Мечеть Аль -Харам возле Каабы начало постройки датируется 7в.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мечеть_аль-Харам

Изображение
Евелина: 05 май 2019, 02:53 правильно пишите: был ПЕРС......большинство исламских ученых того времени и были персы.
ну остальные то коих я перечислил были арабы,да и других учёных можно ещё найти.
Евелина: 05 май 2019, 02:53 Религии,которая насаждалась огнем и мечом.
а все религии насаждали огнём и мечом.Читайте Грекулова "Православная инквизиция в России"
Да и протопопа Аввакума сожгли на костре.
Евелина: 05 май 2019, 02:53 Каждый правоверный мусульманин по Шариату должен уметь читать Коран на языке оригинала,то есть по-арабски
Вот арабский язык и начал вытеснять все другие язык на завоеванных территориях.
В результате свой язык сохранили редкие страны.
от одной книжки такое быть не могло,тем более,что в Аллаха тогда мало кто верил.Например Атамания не перешла на общеупотребительный -арабский.

Насчёт арабского ,есть такой военный перводчик -преподаватель арабского языка Вашкевич Н. так вот он подметил ,что руский и арабский очень похожи,читайте "Абракадабры" Вашкевича.

https://detectivebooks.net/book/28774019/?page=2
Евелина: 05 май 2019, 02:53 Нашу цивилизацию арабы не создавали,не они придумали стиральные машины и стиральный порошок,арабы только завоевывали созданное.
какая вы странная ,я вам ссылки про арабскую цивилизацию,там много чего про науку,про астрономию,а вы всё своё гнёте.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Gosha »

tamplquest: 04 май 2019, 18:06 Московии в этом смысле ничего не угрожает? Даже без переиначивания? Много желающих вернуть ее в исторические границы? А заодно и вернуть историческое название?
Московия - Дмитрия Ивановича Донского или Московия Алексея Михайловича Романова сами понимаете название тоже, а площади разнятся.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Евелина »

Павел Ордынский: 05 май 2019, 12:06 вообще то создали
Мечеть Аль -Харам возле Каабы начало постройки датируется 7в.
угу....только она достроена-перестроена и 7-й век остался в памяти. :)
ну остальные то коих я перечислил были арабы,да и других учёных можно ещё найти.
а вам самому не проверить?
Хорошо,поработаю за вас с вашими же фамилиями.

аль-Фараби-Абу Наср Мухаммад ибн Мухаммад аль-Фараби, употребительное сокращение имени — аль-Фараби (в латинизированной форме — Alpharabius; г.р.870 или 872, Фараб, совр. Казахстан)

аль-Бируни-средневековый персидский учёный-энциклопедист и мыслитель, автор многочисленных капитальных трудов по истории, географии, филологии, астрономии, математике, механике, геодезии, минералогии, фармакологии, геологии и др. Бируни владел почти всеми науками своего времени

Абу́ль-Вали́д Муха́ммад ибн А́хмад аль-Куртуби, известен как Ибн Рушд (араб. ابن رشد‎; 1126, Кордова — 10 декабря 1198, Марракеш) — андалусский философ. В Западной Европе известен под латинизированным именем Аверро́эс (Averroes).[3]
Может и был арабом, а может и не был,покольку в Испании жило много мавров.
Между прочим его отец был суфием, а суфии считались и считаются в Исламе еретиками.
а все религии насаждали огнём и мечом.Читайте Грекулова "Православная инквизиция в России"
Да и протопопа Аввакума сожгли на костре.
ага,ещё добавьте фразу: сам дурак. :)
Читайте Новый Завет
какая вы странная ,я вам ссылки про арабскую цивилизацию,там много чего про науку,про астрономию,а вы всё своё гнёте.
какой вы странный, я даю вам ссылки на отсутствие арабской цивилизации, а вы все свое гнете.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10776
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Средневековая Африка

Сообщение Камиль Абэ »

Евелина: 05 май 2019, 12:46 я даю вам ссылки на отсуствие арабской цивилизации
Есть понятие христианской цивилизации, но есть и понятие арабской цивилизации. Это общность людей вне наций и национальностей на основе веры...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»