Альтернативная история, смелые гипотезыОткуда взялась Московия?

Раздел для тем, с отрицанием официальной исторической науки, личные взгляды на историю, гипотезы
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 5963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Откуда взялась Московия?

#1

Сообщение tamplquest » 28 фев 2019, 04:08

Никакой Московии в Великой Болгарии(так называемой "Киевской Руси") не было. Никто об ней не знал. Название для русских земель не типичное.
Откуда она вообще взялась? Может ее историю уже при Романовых выдумали?

У наших новоделов считается, что она ведет отсчет где-то с 13-го века, однако в западных источниках о ней появляются упоминания лишь с 15-16 вв



Реклама
Sergio
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2074
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Откуда взялась Московия?

#2

Сообщение Sergio » 28 фев 2019, 06:28

tamplquest:
28 фев 2019, 04:08
У наших новоделов считается, что она ведет отсчет где-то с 13-го века, однако в западных источниках о ней появляются упоминания лишь с 15-16 вв
Так на то они и западные - темные люди, неучи.
tamplquest:
28 фев 2019, 04:08
У наших новоделов считается, что она ведет отсчет где-то с 13-го века,
Вообще то не у новоделов, а в академической науке.
И первое летописное упоминание, до нас дошедшее, относится к 12 столетию, а не к 13.
Вот только упоминание это прямо свидетельствует, что селение именно с таким названием уже существовало на момент прихода туда Юрия Долгорукова.
Основатель Москов-града князь Моск Святоярыч жил на рубеже VI-VII столетий.
tamplquest:
28 фев 2019, 04:08
Никакой Московии в Великой Болгарии(так называемой "Киевской Руси") не было.
В киевской Руси было ростовское княжество. И суздальское.
А по Вашему, В Великой Болгарии должна была бы быть столица СССР?



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 5963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Откуда взялась Московия?

#3

Сообщение tamplquest » 28 фев 2019, 07:26

Sergio:
28 фев 2019, 06:28
Основатель Москов-града князь Моск Святоярыч жил на рубеже VI-VII столетий.
Сказка какая-то



Sergio
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2074
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Откуда взялась Московия?

#4

Сообщение Sergio » 28 фев 2019, 08:18

tamplquest:
28 фев 2019, 07:26
Сказка какая-то
Ну по чему же? О святоярычах есть свидетельства в греческих източниках.
Если Вы отвергаете, как и академическая наука, свои собственные.



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 5963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Откуда взялась Московия?

#5

Сообщение tamplquest » 28 фев 2019, 08:30

Интересно еще как такому мизерному и ничтожному образованию удалось получить власть над всей Русью. Только не надо говорить, что это сделано "силой московских богатырей"



Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1521
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Откуда взялась Московия?

#6

Сообщение крысовод » 28 фев 2019, 13:47

tamplquest:
28 фев 2019, 04:08
Никакой Московии в Великой Болгарии(так называемой "Киевской Руси") не было. Никто об ней не знал. Название для русских земель не типичное.
Откуда она вообще взялась?
Вообще попутали понятия: мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Где Киевская Русь и где Волжская Булгария? Ни географически, ни этнически или культурно не совпадают. И почему Московия была частью Булгарии (и Киевская Русь с чего бы Булгарией назвалась?), а не наоборот? Потому что Вам татары нравятся, а не славяне? Где доказательства? Вот новгородцы Булгар брали многократно, Иван Грозный - Казань, а что свидетельствует в пользу Вашей теории?
Московия - название политическое, польское. Когда было выгодно, называли Русью или Россией, а когда нет - Московией или вообще ордой.


Нет никакой ложки!

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 5963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Откуда взялась Московия?

#7

Сообщение tamplquest » 28 фев 2019, 15:25

крысовод:
28 фев 2019, 13:47
и где Волжская Булгария
Не Волжская, а Великая. Там же где и Киевская Русь
крысовод:
28 фев 2019, 13:47
Где доказательства?
Это не отрицается. Просто новоделы приняли версию, что Великая Булгария испарилась, а "киевская русь" внезапно появилась на том же месте

Отправлено спустя 32 минуты 5 секунды:
крысовод:
28 фев 2019, 13:47
Московия - название политическое, польское. Когда было выгодно, называли Русью или Россией, а когда нет - Московией или вообще ордой.
Ничего подобного. Московию никто не называл Русью, это появилось лишь ближе к Романовым



Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1521
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Откуда взялась Московия?

#8

Сообщение крысовод » 28 фев 2019, 22:23

tamplquest:
28 фев 2019, 15:57

Не Волжская, а Великая.
Где она там Великая, когда её Святослав брал, или после? И Иван брал, или после...


Нет никакой ложки!

ВИК
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Откуда взялась Московия?

#9

Сообщение ВИК » 01 мар 2019, 00:32

Sergio:
28 фев 2019, 06:28
Вот только упоминание это прямо свидетельствует, что селение именно с таким названием уже существовало на момент прихода туда Юрия Долгорукова.
Ну, "Москва" - это уже выяснялось: "Медвежья река" (угро-финское)
"Приди ко мне, брате, в Москов" - это Долгорукий коварно заманивал брата (чтобы его убить). дата сего вероломства 1147 г. и стала датой основания Москвы (символически). Но до Московии тогда было ещё далеко.
Московия, как территориальная целостность, явилась (в западных источниках) только с XV века (во времена Ивана III).



Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 5163
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Откуда взялась Московия?

#10

Сообщение Евелина » 01 мар 2019, 05:10

tamplquest:
28 фев 2019, 15:57
Не Волжская, а Великая. Там же где и Киевская Русь
Булгария была восточным соседом Киевской Руси.
Карту-то посмотрите.......


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Альтернативная история, смелые гипотезы»