Какие войны можно назвать Отечественными ? Когда они начинаются и заканчиваются ?

Пара определений из Малого академического словаря русского языка :

Отечественный (ая) - Созданный в пределах своего государства, не иностранный.

Отечественная война - справедливая война за свободу и независимость Отечества против иноземных захватчиков.
=======================================================================================================
Получилось что Отечественной войной можно назвать только войну с иноземцами в пределах своего государства.

Разумеется осталось много не ясного, но надеюсь найдутся любители истории которые сумеют уточнить и ликвидировать пробелы нашего образования.

Сообщение **Gosha** » 05 янв 2019, 17:38

aleksandr.smurov: 05 янв 2019, 09:01 Получилось что Отечественной войной можно назвать только войну с иноземцами в пределах своего государства.

Отечественная война это война за Отечество, а не за Государство. Исходя - ЗА ВЕРУ ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО! Так как СССР не являлось Отечеством для собственного народа, по ряду причин. Ленин-Троцкий - Сталин создали Советские Штаты им конечно хотелось назвать бойню собственного народа Гражданской войной, а Вторую Мировую войну которую начали Сами - Отечественной войной. Традиция Гражданской войны перекочевала в последующие войны - Война с Бело-Китайцами, Бело-Финнами, с Бело-Поляками и чуть не с Бело-Японцами. Священной войной тоже нельзя назвать войну 1941-1945 годов, так как Святого в СССР мало чего осталось к началу войны.

Gosha: 05 янв 2019, 17:38 Так как СССР не являлось Отечеством для собственного народа, по ряду причин.

Никогда не сомневался что Вы родились где то в дикости и не читали определений, а болтали много.

Сообщение **Gosha** » 06 янв 2019, 12:26

aleksandr.smurov: 05 янв 2019, 18:12 Никогда не сомневался что Вы родились где то в дикости и не читали определений, а болтали много.

Смуров болтолог вы у нас. Отчество - это значит - в отца, чей, отчим. Отечество - земля отцов, земля Бога!

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Отче наш, Иже еси на небесех!
Да святится имя Твое,
да приидет Царствие Твое,
да будет воля Твоя,
яко на небеси и на земли.

Хлеб наш насущный даждь нам днесь;
и остави нам долги наша,
якоже и мы оставляем должником нашим;
и не введи нас во искушение,
но избави нас от лукаваго.

Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки.

Аминь.

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Мы кузнецы, и дух наш молод,
Куем мы к счастию ключи!
Вздымайся выше, тяжкий молот,
В стальную грудь сильней стучи!

Мы светлый путь куем народу,
Мы новый, лучший мир куем...
В горне желанную свободу
Горячим закалим огнем.

Ведь после каждого удара
Редеет тьма, слабеет гнет,
И по полям родным и ярам
Народ измученный встает.

Недолог час — огнем объятый,
Великий, славный грянет бой.
И всех врагов с земли проклятых
Сметем мы бурною волной.

Вздымайся вихрем, грозный молот,
В стальную грудь сильней стучи.
Мы кузнецы, и дух наш молод,
Куем мы к счастию ключи!

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:

Обратите внимание весь Мир Отечество - тут уж не до исходного Отечества.

Gosha: 06 янв 2019, 12:40 Обратите внимание

Обратили - у Вас Гоша неукротимый словесный понос.

aleksandr.smurov: 05 янв 2019, 09:01 Пара определений из Малого академического словаря русского языка :

Отечественный (ая) - Созданный в пределах своего государства, не иностранный.

Отечественная война - справедливая война за свободу и независимость Отечества против иноземных захватчиков.
=======================================================================================================
Получилось что Отечественной войной можно назвать только войну с иноземцами в пределах своего государства.

Вот при описании Отечественной войны 1812года различают собственно Отечественную войну, завершившуюся к исходу 1812 года изгнанием французских войск за пределы России и Заграничный поход русской армии 1813-14 г.г.

Камиль Абэ: 06 янв 2019, 13:05 завершившуюся к исходу 1812 года изгнанием французских войск за пределы России

2 января 1813 года ! МинПроса РФ посчитал и опубликовал. Дату желательно проверить, МинПрос замечено в неумении переводить дату с календаря в календарь.
Получилось как по науке царской России - Отечественная война этот война с чужой армией в пределах Отечества.

Сообщение **Gosha** » 06 янв 2019, 13:25

aleksandr.smurov: 06 янв 2019, 12:53 Обратили - у Вас Гоша неукротимый словесный понос.

Смуров как всегда о Поносе, как вшивый о Бане. Что это свами г-н Смуров, у вас дизентерия?

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Администрация Ау! Уймите разбушевавшегося Хама от Истории!

Gosha: 06 янв 2019, 13:27 Уймите разбушевавшегося Хама от Истории!

Присоединяюсь, ничего умного, хотя бы по теме топиков, членораздельного Гоша ни разу не написал. Дайте нам от него отдохнуть !

Сообщение **Gosha** » 06 янв 2019, 14:41

aleksandr.smurov: 06 янв 2019, 14:34 Присоединяюсь, ничего умного, хотя бы по теме топиков, членораздельного Гоша ни разу не написал. Дайте нам от него отдохнуть !

Может быть заумных топиков нет, но басни не сочиняем!

Gosha: 06 янв 2019, 14:41 но басни не сочиняем!

Для басен Гоша мозг нужен, а у Вас его не обнаружить. Ну разве только в кобчике чуть есть, вот Вас и поносит.

Gosha: 06 янв 2019, 14:41Может быть заумных топиков нет, но басни не сочиняем!

Сочиняете,Гошенька,сочиняете….. и заумных топиков нет.

Сообщение **Gosha** » 07 янв 2019, 10:34

В 1610-1612 годы крестьяне даже крепостные защищали Отеческий земельный надел на который не Царь ни Помещик не покушался, только враг Отечества. В 1700-1709 годах швед пришёл на русскую землю и затем на Украину и народ защищал свой город Нарву и Полтаву. В 1812 году Наполеон пошел в поход на Москву крестьяне защищали свои три десятины (3,3 га), а мещане свои дома отеческие. Понятно войны были Отечественными.

Что же защищали колхозники, рабочие, интеллигенция в Советской России 1941-1945 годов территорию, принадлежащею Советам ведь у них не было ничего кроме собственной жизни, все было обобществлено даже отчий дом крестьянина принадлежал колхозу, а в городе рабочий был прописан, на жилой площади принадлежащих городу, то есть опять государству. Пролетариат который имел только личные вещи должен был защищать Государственную собственность.

Gosha: 07 янв 2019, 10:34 В 1700-1709 годах швед пришёл на русскую землю

Гоша, мало того что у Вас словесный понос, но ведь ещё и с зеленью брехни. Будьте скромнее, Вы ведь ничего в Северной войне не понимаете.

Сообщение **Gosha** » 07 янв 2019, 11:24

aleksandr.smurov: 07 янв 2019, 11:10 Вы ведь ничего в Северной войне не понимаете.

Смуров скромнее нужно быть вам, кто громко доказывает что либо, лишний раз подчеркивает свою ограниченность. Северная война мало отличалась от Столетней войны между французами и англичанами. Так Столетнее война была Отечественной для кого для французов или англичан.
Сталин вообще объявил Отечественную войну Священной, он весь народ освятил на Идейную войну с Германским Национал-социализмом и Итальянским Фашизмом, в Советском Союзе народ был обязан защищать Режим. Интересно будет ли Отечественной война о которой так много говорят на Украине.

Gosha: 07 янв 2019, 11:24 Интересно будет ли Отечественной война о которой так много говорят на Украине.

Пока Вы не разобрались с определением для термина Отечественная война Вы такие глупые вопросы и задаёте.

Сообщение **Gosha** » 07 янв 2019, 11:52

aleksandr.smurov: 07 янв 2019, 11:34 Пока Вы не разобрались с определением для термина Отечественная война Вы такие глупые вопросы и задаёте.

Так вы Смуров в этом вопросе разбираетесь как Свинья в Апельсине - она его не чистит поглощает как есть, ей предлагают она не задумываясь мытый он или не мытый поглощает целиком предложенное. Тот кто воевал тому было все равно какое название имеет война. Другое дело Политика, как тут не называют Войны- Грабительские Захватнические. Сталин вел Захватническую войну в Польше 1939 году, которую назвал Освободительной. Сталин вел Захватническую войну в Финляндии в 1939-1940 годов, даже создал Финское Альтернативное правительство Куусинена в Карелии - это была Осводительная война для пригородов Ленинграда.

Gosha: 07 янв 2019, 11:52 Свинья в Апельсине - она его не чистит поглощает как есть,

Сразу понятно где Вы росли, кто Вас воспитывал и учил.

Gosha: 05 янв 2019, 17:38 Исходя - ЗА ВЕРУ ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО! Так как СССР не являлось Отечеством для собственного народа, по ряду причин.

aleksandr.smurov: 05 янв 2019, 18:12 Никогда не сомневался что Вы родились где то в дикости и не читали определений, а болтали много.

Не слухайте вы того дурака , это он молодёжи лапшу на уши вешает. Доводит глупость буржуазной идеологии до абсурда.

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Применительно к Великой отечественной войне . можно дать основное определение пролетариат России и республик защишал СВОЁ ПРОЛЕТАРСКОЕ отечество. Ибо у пролетариата на момент начала войны иного социалистического отечества не было. А в чём заключается смысл понятия ? Это другая песня.

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Gosha: 07 янв 2019, 11:52
Тот кто воевал тому было все равно какое название имеет война.

Драсьте приехали ! А первая чечня ? А современная Сирия ? (где Россией ведётся по сути империалистическая война). Всё это разные понятия. Взять так и всё смешать - молодец вы !

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:

Gosha: 07 янв 2019, 10:34
даже отчий дом крестьянина принадлежал колхозу,

в **** !

Конституция 1936 года.Статья 7. Общественные предприятия в колхозах и кооперативных организациях с их живым и мертвым инвентарем, производимая колхозами и кооперативными организациями продукция, равно как их общественные постройки составляют общественную, социалистическую собственность колхозов и кооперативных организаций. Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом, продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь — согласно устава сельскохозяйственной артели.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Gosha: 07 янв 2019, 10:34
на жилой площади принадлежащих городу

Что является фактом предоставления бесплатного жилья и ни как не умаляет институт прописки (в современных законах называемой "регистрацией")

Отправлено спустя 18 минут 28 секунд:

Gosha: 07 янв 2019, 11:24
Советском Союзе народ был обязан защищать Режим. Интересно будет ли Отечественной война о которой так много говорят на Украине.

Свой режим свой ни "путинский" ни "гитлеровский" ни иной капиталистический свой, пролетарский режим для балбесов. Что вдохновляет человеков в борьбе за родину ? Интересы буржуазии или пролетариата ? Наверное второе. Как бы ни крути иного здесь не придумаешь. Вспомните хохляндию как "эти хохлы" из ВСУ спасались на территории Ростовской области ? Потому что знали где "их отечество" - одна нация ! (см. Сталинское определение) Так что не всё так просто с Украиной и войной. Для них эта война уж ни как не являлась "Отечественной" хех

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:

aleksandr.smurov: 05 янв 2019, 09:01
Получилось что Отечественной войной можно назвать только войну с иноземцами в пределах своего государства.

Вспомните как "эти хохлы" из ВСУ спасались на территории Ростовской области ? Потому что знали где "их отечество" - одна нация ! (см. Сталинское определение) Так что не всё так просто с Украиной и войной. Для них эта война уж ни как не являлась "Отечественной" хех

Ветер 20: 07 янв 2019, 16:48 Так что не всё так просто с Украиной и войной. Для них эта война уж ни как не являлась "Отечественной" хех

И Отечественной и справедливой - http://docs.pravo.ru/document/view/18560692/16244145
Не вижу контраргументов.

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:

Ветер 20: 07 янв 2019, 16:48 определение пролетариат России и республик защишал СВОЁ ПРОЛЕТАРСКОЕ отечество.

Если исходить из определения отечества в том же МАСРЯ, то это место, страна где родился человек - т.е. определение Отечество классового содержания само по себе не имеет. Зато отражает роль мужчины и правило определения имени рода - по отцу.

aleksandr.smurov: 07 янв 2019, 17:40 И Отечественной и справедливой - http://docs.pravo.ru/document/view/18560692/16244145
Не вижу контраргументов.

Вот а еще "Гошу" ругали а сами не в тему за ядерную безопасность .Хех Печально.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:

aleksandr.smurov: 07 янв 2019, 17:40 Ветер 20: ↑Сегодня, 16:48
определение пролетариат России и республик защишал СВОЁ ПРОЛЕТАРСКОЕ отечество.
Если исходить из определения отечества в том же МАСРЯ, то это место, страна где родился человек - т.е. определение Отечество классового содержания само по себе не имеет. Зато отражает роль мужчины и правило определения имени рода - по отцу.

Вы в каком тысячелетии до Р.Х застряли ?

Ветер 20: 07 янв 2019, 18:54 а сами не в тему за ядерную безопасность .Хех Печально.

Разделяю Вашу печаль, но "Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. "

Ветер 20: 07 янв 2019, 18:54 Вы в каком тысячелетии до Р.Х застряли ?

МАСРЯ написан академиками СССР, 20-й век после РХ, ....

aleksandr.smurov: 07 янв 2019, 19:13 Разделяю Вашу печаль, но "Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. "
Ветер 20: ↑25 минут назад
Вы в каком тысячелетии до Р.Х застряли ?
МАСРЯ написан академиками СССР, 20-й век после РХ, ....

Вопрос в чём ? В

лингвистике

словесного понятия ? Или истории отечественной войны 41-45 годов ?

Ветер 20: 07 янв 2019, 19:24 Вопрос в чём ? В лингвистике словесного понятия ? Или истории отечественной войны 41-45 годов ?

Вопрос сейчас о войне с Украиной который Вы зачем то подняли, будет ли их война с РФ для них Отечественной.
Что касается ВОВ 41-45 то пока я ни у кого не прочитал о том когда она закончилась и Вы не написали.

aleksandr.smurov: 07 янв 2019, 19:41
Вопрос сейчас о войне с Украиной который Вы зачем то подняли, будет ли их война с РФ для них Отечественной.
Что касается ВОВ 41-45 то пока я ни у кого не прочитал о том когда она закончилась и Вы не написали.

Ну про украину я предположим ответил что это война гражданская основанная на расколе единой нации посредством буржуазного национализма (раскол интересов груп олигархии ) То есть это не отечественная война в смысле "агрессор-защитник"

По части ВОВ термин "Великая Отечественная" закончилась с капитуляцией врага в Берлине.

Какие войны можно назвать Отечественными ? Когда они начинаются и заканчиваются ? ⇐ Общие вопросы истории