Греческий язык и грекиБеседка

Разговоры на отвлеченные темы
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Греческий язык и греки

Сообщение tamplquest »

Не задумывались, почему латынь пишут обычно, а греческий выводят каракулями?

Какое отношение имеют греки к греческому языку? Казалось бы, ответ очевиден, но не тут то было. То что ныне обычно понимается под греками, вот эти все аристотели и сократы, софисты и логики, хфилософы и пр -- это все относится к поздним этносам, после колонизации ахейцами, ионийцами и так далее, то есть эллинами. Последние не относятся к индоевропейским народам, тогда как греческий является чистейшим индоиранским языком.

Надписи на "древнегреческом", с небольшими изменениями, находят в памятниках на всем азиатском континенте, и есть даже страны, где на нем писались официальные документы. Эти артефакты новоделы стыдливо пытаются спрятать за "греческим влиянием".

Похоже на то, что т.н. "древнегреческий" был лишь одним из многочисленных диалектов широко-распространенного в Евразии языка, и его греческий вариант был родным для населения доэллинского периода.

Именно поэтому понадобился "кирилломефодий", чтобы объяснить "принесение письменности на Русь" имено из греции, поскольку славянская письменность мало отличалась от греческой.

Этим легко объясняется следующий парадокс:
По правилам санскрита и авестийского, префиксы а/ан означают отрицание. Происхождение древнерусского от праиндоевропейского никто не подвергает сомнению, однако никто не может объяснить, почему нет ни одного слова, считающегося исконно-русским, образованного по этому правилу, все они считаются "заимствованными из греческого".
Реклама
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 01 янв 2019, 13:43 Не задумывались, почему латынь пишут обычно, а греческий выводят каракулями?
Вопрос резонный даже, важный.
Латинский алфавит я бы назвал традиционным или эволюционным.
То есть изначально это черты, резы на дереве (палке).
А вот алфавит, от которого произошел греческий (надпись из Кипра):

'Η πολις 'η Αμαθουσιων Αριστωνα Αριστωνακτος, ευπατριδην.

Это же искусственный алфавит, то есть алфавит, изобретенный одним человеком или группой для конкретного языка и письмо этим алфавитом является 100% фонетическим.
А округленные буквы потому, что они уже не нарезались, а рисовались на плоской поверхности (мелом, углем, краской, чернилами).
Даже стилом на вощеной доске.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 01 янв 2019, 13:43 По правилам санскрита и авестийского, префиксы а/ан означают отрицание. Происхождение древнерусского от праиндоевропейского никто не подвергает сомнению, однако никто не может объяснить, почему нет ни одного слова, считающегося исконно-русским, образованного по этому правилу, все они считаются "заимствованными из греческого".
Весьма вероятно, что "а/ан" это сокращенное "а не", где "а" усиливающая частица, а "не" отрицательная.
"Анти" чуть сложнее, но то же-"а не ти/те".
Так что не стоит выводить русский из санскрита и авестийского, скорей наоборот.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган, фигня это,они не были такими в оригинале. Это сейчас новоделы чудят

Изображение

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Ци-Ган: 01 янв 2019, 19:57 Весьма вероятно, что "а/ан" это сокращенное "а не"
Нет, невероятно. Ан это тоже что и а, только подставляется перед гласными, чтобы их отделять
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

Кто знает что это за плита (первое фото):
http://ru-sled.ru/minojskij-yazyk-krito ... vilizacii/
В этом тексте присутствуют кириллические "г" и "ж".
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 01 янв 2019, 20:35 Ци-Ган, фигня это,они не были такими в оригинале. Это сейчас новоделы чудят

Изображение
Эта плита с именем Тиберия-чудеса новоделов?
Ци-Ган: 01 янв 2019, 19:57 Весьма вероятно, что "а/ан" это сокращенное "а не"
Нет, невероятно. Ан это тоже что и а, только подставляется перед гласными, чтобы их отделять
Как знаете
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 01 янв 2019, 13:43 Какое отношение имеют греки к греческому языку? Казалось бы, ответ очевиден, но не тут то было. То что ныне обычно понимается под греками, вот эти все аристотели и сократы, софисты и логики, хфилософы и пр -- это все относится к поздним этносам, после колонизации ахейцами, ионийцами и так далее, то есть эллинами. Последние не относятся к индоевропейским народам,
Откуда такая уверенность что языки ахейцев и ионийцев не индоевропейские?
тогда как греческий является чистейшим индоиранским языком.
Это Вы ляпнули не подумавши.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган: 01 янв 2019, 22:03 Откуда такая уверенность что языки ахейцев и ионийцев не индоевропейские?
неизвестно, какой у них был язык, может они переняли греческий у автохронов, но сами племена не индоевропейские, это не их язык
Ци-Ган: 01 янв 2019, 22:03 Это Вы ляпнули не подумавши.
Это строжайше доказано сравнительным языкознанием еще в позапрошлом веке
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 01 янв 2019, 22:13
Ци-Ган: 01 янв 2019, 22:03 Это Вы ляпнули не подумавши.
Это строжайше доказано сравнительным языкознанием еще в позапрошлом веке
Вы все-таки загляните в Википедию, поинтересуйтесь какие языки относятся к индоиранским.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган, в википедию по таким вопросам смотрят только школьники
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 01 янв 2019, 22:13
Ци-Ган: 01 янв 2019, 22:03 Откуда такая уверенность что языки ахейцев и ионийцев не индоевропейские?
неизвестно, какой у них был язык, может они переняли греческий у автохронов, но сами племена не индоевропейские, это не их язык
Ахе́йцы или ахея́не (др.-греч. Ἀχαιοί, лат. Achaei, Achivi) — наряду с ионийцами, дорийцами и эолийцами являлись одним из основных древнегреческих племён, при этом наиболее древними. Предки ахейцев изначально обитали в районе Придунайской низменности или даже в степях Северного Причерноморья[1],откуда они мигрировали в Фессалию (с начала II-го тыс. до н. э.), позже — на полуостров Пелопоннес.
В XII веке до н. э. были вытеснены со своих земель в Арголиде дорийцами в ходе завоеваний последними микенских городов и переселились на север Пелопоннеса (область получила название Ахайя), выселив оттуда ионийцев в Малую Азию, на Кипр и другие острова.
Часто название ахейцев сопоставляют с упоминаемой в хеттских текстах страной Аххиява'.
Египетские источники упоминают ахейцев (акайваша) среди «народов моря».
В позднебронзовом веке, после распада Микенского и Хеттского царств, государство под названием Хиява (в ассирийских текстах — Кве) существовало краткое время в Киликии. Его основание связывается с «народами моря», а в материальной культуре было много заимствований из Микенской Греции.
Во главе ахейского общества стояли цари («ванака»). Основу войска составляли боевые колесницы. Большая роль отводилась жрецам, которые почитали преимущественно Зевса и Посейдона[2].

[1] Предки ахейцев обитали в Полесье - лесной и лесостепной зоне Правобережья Днепра.
[2] Зевс---зе все---зе усе
Посейдон---фосей доне
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 01 янв 2019, 22:48 Ци-Ган, в википедию по таким вопросам смотрят только школьники
Подготовишка?
Или просто свободный фантазер-мечтатель?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган, там имеется в виду под "греческими" элинские
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

Культу́ра многова́ликовой кера́мики (Бабинская культура) — археологическая культура эпохи средней бронзы XXII—XVIII веков до нашей эры.

Культура простиралась от Дона и до Дуная, делясь на два больших локальных варианта: Днепро-Донскую бабинскую культуру и Днепровско-Прутскую бабинскую культуру.[7] Носители культуры обитали в Поднепровье и на Правобережье Днепра, частично населяли территорию современной Тернопольщины. Восточной границей распространения данной культуры была Волга. Сменилась срубной культурой[1][2][3][8], в результате чего её носители ушли на Балканы, приняв участие в разорении минойской культуры. Широкое распространение имели колесницы.
Племена бабинской культуры считаются в настоящее время одними из изобретателей колесницы[13].

Предположительно, культура принадлежала предкам микенцев.[5]

«Сходство проявляется и в устройстве могил, и в погребальном обряде, и в инвентаре. В принципе близки большие глубокие погребальные ямы, иногда с утупами вдоль краев. В КМК известна каменная обкладка стен погребальных ям, характерная для Микенских гробниц. Аналогична манера перекрытия могильных ям бревнами или каменными плитами. В обоих случаях очень распространен обряд тризны – захоронение животных, в частности лошадей. Сходно положение погребенных на спине с руками на тазе, или на боку, с кистями рук у лица. Среди аналогичного инвентаря, кроме [дисковидных] псалиев, – кремневые стрелы с выемкой в основании, выпрямители древков стрел, бронзовые наконечники копий с длинной несомкнутой втулкой. Общей чертой является распространенная как в КМК, так и в Микенах техника плакировки [золота]». (С. С. Березанская (1986: 38))
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган, хвати позорится, почитайте хоть о крито-микенском периоде чтоли для начала
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 01 янв 2019, 22:59 Ци-Ган, там имеется в виду под "греческими" элинские
Увы, не ахейский стал основой эллинского.
Роль ахейского в становлении эллинского оказалась незначительной.
Основой нового языка стал язык дорийцев-диких иллирийцев (и, кажется, в какой-то мере ионийцев).
Если бы эллинский развился на базе ахейского, то нынешний греческий был бы может ближе к русскому чем болгарский.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
tamplquest: 01 янв 2019, 23:07 Ци-Ган, хвати позорится, почитайте хоть о крито-микенском периоде чтоли для начала
Что Вам прочесть, что Вы не в состоянии осилить сами?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган,совсем ку-ку что-ли? Яже вам только что объяснил, что ахейцы и прочие пришельцы в грецию вообще не были индоевропейцами. Ни ахейцы ни прочие эллины не имеют отношения к древнегреческому. он сформировался до них
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 01 янв 2019, 23:13 Ци-Ган,совсем ку-ку что-ли?
Если бы Вы не были таким безнадежным, то прочли бы эту строку:
'Η πολις 'η Αμαθουσιων Αριστωνα Αριστωνακτος, ευπατριδην.

Я даже разделю на слова как принято сегодня:
'Η πολις 'η Α μα θουσιων. Α ριστωνα. Α ριστωνα κτος ε υπατριδην.

И Вы бы узрели до боли знакомый язык-древнерусский однако.
Ну почти, в древнерусском не обнаружены слова "полис" и "фоса".
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган, арабская политика, что-то там бла-бла бла.
И что?

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
Ци-Ган: 01 янв 2019, 23:22 Я даже разделю на слова как принято сегодня
Там не надо ничего делить, кстати. Изначальная фраза с небольшими исправлениями переводится автопереводчиком более-или менее внятно: Народ Аматуса Аристотеля Аристонакоса, безбожник.
Последний раз редактировалось tamplquest 01 янв 2019, 23:36, всего редактировалось 1 раз.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 01 янв 2019, 23:13 Ци-Ган,совсем ку-ку что-ли? Яже вам только что объяснил, что ахейцы и прочие пришельцы в грецию вообще не были индоевропейцами. Ни ахейцы ни прочие эллины не имеют отношения к древнегреческому. он сформировался до них
Чюдо!
Вы кому ку-ку пишете?
Вы чьими крохами питаетесь?
После моего прочтения лемносской стелы и ознакомления с этим рунета некоторые подхватили: пеласги-индоевропейцы.
Я конечно же рад этому.
Но мне очень не нравится, когда некоторые дятлы начинают учить меня моему же.
Слухайте сюды, Чюдо (из первых уст): ахейцы-индоевропейцы.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган, а нахрена какое-то Ваше прочтение, какой то "стеллы", если это и так общепризнанное мнение, дошедшее от самих же педерастов, которых вы изволили к индоевропейцам отнести? В частности, Геродот об этом писал совершенно четко
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

'Η πολις 'η Α μα θουσιων. Α ριστωνα. Α ριστωνα κτος ε υπατριδην.
Кириллицей:
Ож полис гэн. А май фосьов. А риштува. А риштува ктос е упатрибныв.
Перевод на современный:
Вот полис. По реке. Строится. Строит каждый, кому потребуется.

Я даже не знаю какой дубиной надо быть, чтобы, будучи славянином, попугайничать о каком-то Аристонактисе.

Как этот язык оказался в Эгеиде?
Ахейцы потомки "бабинцев", а "бабинцы" смесь поздних трипольцев с поздними "ямниками".
В Эгеиде ахейцы застали пеласгов, которые тоже являлись потомками смеси "ямников" (более ранних) с Балканскими земледельцами, то есть тоже были что называется индоевропейцами.
Последний раз редактировалось Ци-Ган 02 янв 2019, 17:16, всего редактировалось 1 раз.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган, а педерастия и торгашество откуда?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6906
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Камиль Абэ »

Ци-Ган: 02 янв 2019, 01:25 Латиницей:
Ож полис гэн. А май фосьов. А риштува. А риштува ктос е упатрибныв.
Это латиница?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Magoga »

tamplquest: 01 янв 2019, 23:34 Там не надо ничего делить, кстати. Изначальная фраза с небольшими исправлениями переводится автопереводчиком более-или менее внятно: Народ Аматуса Аристотеля Аристонакоса, безбожник.
В словаре нет, и Гугл uπoτριδην переводит только в виде u πoτριδην - "ты патриций". Это поставлено патрицию от народа. О случаях слитного написания надо помнить...
Последний раз редактировалось Magoga 02 янв 2019, 16:29, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение tamplquest »

Magoga: 02 янв 2019, 16:27 В словаре нет, и Гугл uπoτριδην переводит только в виде u πoτριδην - "ты патриций". Это поставлено патрицию от народа.
у меня перевел как я сказал
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Magoga »

tamplquest: 02 янв 2019, 16:28 у меня перевел как я сказал
Вы говорили о каких-то исправлениях... Это слово только в таком виде перевелось... Вроде бы, надпись давно прочитана, и в конце, действительно, "ты (тебе) патриций".
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6906
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Камиль Абэ »

Magoga: 02 янв 2019, 16:31 ы говорили о каких-то исправлениях... Это слово только в таком виде перевелось... Вроде бы, надпись давно прочитана, и в конце, действительно, "ты (тебе) патриций".
Вот наблюдая ваши дискуссии в отношении языкознания вспоминается мне :"Товарищ Сталин, вы большой учёный в языкознании познавший толк.. "
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Magoga »

Камиль Абэ, с чем-то не согласны?

Кстати, нашла готовый перевод: Полис жителей Аматуса (посвятил) Аристону (сыну) Аристонакта, из благородного рода. И это - греческий вариант текста! Что же о нём говорить? Единственная проблема была - в слитном написании.

А вот - "этрусский" вариант: Ariston-ose Artowanaksoko-ose, kera keretul-ose.

Вот такие "эффекты" мне кажутся нарочитыми каламбурами: kana-kuno, ailo-kaili, soti-poti (
Ta kana kuno soti,
ailo kaili poti. )
Последний раз редактировалось Magoga 02 янв 2019, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6906
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Камиль Абэ »

Magoga: 02 янв 2019, 16:41 Камиль Абэ, с чем-то не согласны?
Я бы хотел, чтобы сказанное на чём-то было основано...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Magoga »

Камиль Абэ: 02 янв 2019, 17:06 Я бы хотел, чтобы сказанное на чём-то было основано...
Видите результат: соответствует готовому переводу... И это - обычный греческий. "Этрусский" - другой. Там - на двух языках... Пусть Цы-ган попробует привести этрусский к какому-то знакомому, и - так, чтобы греческому соответствовало. Но там опять - каламбуры со стихами...

Ta kana kuno soti,
ailo kaili poti.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6906
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Камиль Абэ »

Magoga: 02 янв 2019, 17:14 Видите результат: соответствует готовому переводу... И это - обычный греческий. "Этрусский" - другой.
Так вы приведите "этрусский" вариант, да и убедите в своей правоте...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

Камиль Абэ: 02 янв 2019, 10:00
Ци-Ган: 02 янв 2019, 01:25 Латиницей:
Ож полис гэн. А май фосьов. А риштува. А риштува ктос е упатрибныв.
Это латиница?
Очепятка.
Спасибо, исправил.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6906
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Камиль Абэ »

Ци-Ган: 02 янв 2019, 17:19 Очепятка.
Спасибо, исправил.
И вам спасибо за принятие критики... Это сейчас стало редким явлением.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 02 янв 2019, 09:47 Ци-Ган, а педерастия и торгашество откуда?
Хех!
Геи, гейки, гейцы...
А так же ’Айки (самоназвание армян).
Активно поучаствовали в этногенезе греков, армян и евреев.
Из Египта были изгнаны (гиксосы).
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Magoga »

Камиль Абэ: 02 янв 2019, 17:18 Так вы приведите "этрусский" вариант, да и убедите в своей правоте..
Этеокипрский текст:
A-NA MA-TO-RI U-MI-E-SA-I MU-KU-LA-I LA-SA-NA
Ana mator-i um-iesa-i Mukula-i Lasana
В этом городе посвятили тиррены в Мукуле (Lasana соотв. Rasna — самоназвание этрусков)
A-RI-SI-TO-NO-SE A-RA-TO-WA-NA-KA-SO-KO-O-SE KE-RA KE-RE-TU-LO-SE
Ariston-ose Artowanaksoko-ose, kera keretul-ose.
Аристону (сыну) Аристонакта, из благородного рода.
TA KA-NA KU-NO SO-TI A-LO KA-I-LI PO-TI
Ta kana kuno sot-i, ail-o kail-i pot-i
Этот дар (был) принесён могиле, положен в землю вождём.
Если греческий с латинским, то
kana - "хотя бы"
kuno - женская пися
soti - спасать
poti - выделить слизь или полить
ilo - грязь, водить кругом

И получается что-то глумливое...
Такое может быть! Взяли, и набили на стеллу с пафосным греческим текстом что-то глумливое...
Последний раз редактировалось Magoga 02 янв 2019, 17:55, всего редактировалось 1 раз.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

Magoga: 02 янв 2019, 17:14
Камиль Абэ: 02 янв 2019, 17:06 Я бы хотел, чтобы сказанное на чём-то было основано...
Видите результат: соответствует готовому переводу... И это - обычный греческий. "Этрусский" - другой. Там - на двух языках... Пусть Цы-ган попробует привести этрусский к какому-то знакомому, и - так, чтобы греческому соответствовало. Но там опять - каламбуры со стихами...

Ta kana kuno soti,
ailo kaili poti.
В Википедии разбивка на слова и перевод Т.Б. Джонса.
Большинством исследователей не принят.
TA KA-NA KU-NO SO-TI A-LO KA-I-LI PO-TI
Ta kana kuno sot-i, ail-o kail-i pot-i
Этот дар (был) принесён могиле, положен в землю вождём.


Моя разбивка и перевод:
TA KANAKU NO SIOTI A LOKA I LIPOTI
Реку не засеивать, а выпассать и застраивать.
(По той реке не сеять, а пасти и строиться)


Но это уже не просто прочтение, а действительно расшифровка.
По моему мнению эта строка выполнена на хеттском языке.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Magoga »

Ци-Ган: 02 янв 2019, 17:54 Но это уже не просто прочтение, а действительно расшифровка.
Греческому варианту не соответствует...
Уж если писали что-то совсем альтернативное, то скорее глумились. Обычное дело, когда на памятниках противников пишут гадости. Так же могло быть и на Лемносской стелле: написали на могильной плите "жирный фокийский боров пожарился, не сырым ушёл" :-D Так и тут "ты хотя бы письку помой, от грязи спаси" :lol: Может, писали полуграмотные мальчишки-хулиганы?
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

A-NA MA-TO-RI U-MI-E-SA-I MU-KU-LA-I LA-SA-NA
Написать эту строку на гуцульском?
А на май-то рiцi маєся...
Язык этой строки я условно определяю как фракийский.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6906
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Камиль Абэ »

Magoga: 02 янв 2019, 17:52 И получается что-то глумливое...
Ничего страшного... Встречаются же на скалах Кавказа надписи: "Здесь был Вася!"... Можно только представить, как это расшифруют этак в XXXIII веке...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение tamplquest »

Magoga: 02 янв 2019, 16:31 Вы говорили о каких-то исправлениях...
Он мне предложил автоматические исправления.
Ладно, это вообще несущественно, нехрен обсуждать это
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

Надпись на кипрской таблице выполнена на 4-х языках.
Принято считать что в результате нашествия народов моря Кипр заселили тевкры, теукры.
Но это только один из этносов-завоевателей, как минимум один из трех.
ИМХО на языке тевкров написана вторая строка таблицы:
A-RI-SI-TO-NO-SE A-RA-TO-WA-NA-KA-SO-KO-O-SE KE-RA KE-RE-TU-LO-SE
Разбиваю на слова:
A RISI TO NO SE A RATOWANA KA SOKO OSE KER A KERE TU LOSE
Кириллицей:
А рiцi то но сiє, а рятована ка соко оце кер. А кере тут лоше.
Где:
соко-пасти;
кер-скот;
лоше-гнать, ганять.
Кто сделает окончательный перевод?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Magoga »

Строка: An amatorium ies ai Mukula i Lasana

amatorium, I n (sc. medicamentum) любовный напиток, приворотное зелье.
Mukula - maculo - avi, atum, are [macula] делать пятна, покрывать пятнами, испещрять, пачкать,
пятнать, осквернять, позорить, обесславить, омрачать, портить, быть грязным, непристойным
Lasana - lusus- игра, забава.
Получается: приворотное зелье - грязная игра.
Затем уже предлагается помыть письку - смыть грязь.
Последний раз редактировалось Magoga 02 янв 2019, 19:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6906
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Камиль Абэ »

Ци-Ган: 02 янв 2019, 18:46 Кто сделает окончательный перевод?
Только один человек: Товарищ Сталин, Вы большой ученый,в языкознаньи знаете Вы толк...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Magoga »

Я не понимаю, почему "An amotorium" читают как "Ana mator-i um" и переводят как "в этом городе"! Не видят нормальное латинское amotorium? И это - сплошняком...
Последний раз редактировалось Magoga 02 янв 2019, 19:18, всего редактировалось 2 раза.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

Итак, четыре языка.
Они похожи, но все же разные.
Прошу обратить внимание как называлась в каждом "река".
1) "Фракийский"-риу (в этрусском на скрижалях из Пирги-рия);
2) "Укрский"-рица или рича;
3) "Хеттский"-канака ("море" в хеттском, да и не только в нем-канна, откуда и Ханаан);
4) "Ахейский"-фоса (к настоящему времени во многих случаях "ф" перешло в "п", но бывает и параллельное существование: Босфор-Боспор).
Последний раз редактировалось Ци-Ган 02 янв 2019, 19:38, всего редактировалось 1 раз.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Ци-Ган »

Magoga: 02 янв 2019, 19:01 Строка: An amatorium ies ai Mukula i Lasana

amatorium, I n (sc. medicamentum) любовный напиток, приворотное зелье.
Mukula - maculo - avi, atum, are [macula] делать пятна, покрывать пятнами, испещрять, пачкать,
пятнать, осквернять, позорить, обесславить, омрачать, портить, быть грязным, непристойным
Lasana - lusus- игра, забава.
Получается: приворотное зелье - грязная игра.
Затем уже предлагается помыть письку - смыть грязь.
Давайте в том же духе переведите и следующее:
IA-PO-MNU-CUD-NO-IE-MGNO-VE-NI-E
Интересно что получится, кому там письку помыть надо.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6906
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Камиль Абэ »

Ци-Ган: 02 янв 2019, 19:24 Давайте в том же духе переведите и следующее:
IA-PO-MNU-CUD-NO-IE-MGNO-VE-NI-E
Интересно что получится, кому там письку помыть надо.
Камасу́тра - сложная и увлекательная наука.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Magoga »

Ци-Ган: 02 янв 2019, 19:24 Давайте в том же духе переведите и следующее:
IA-PO-MNU-CUD-NO-IE-MGNO-VE-NI-E
Получите такую строку, лишь изменив разделение слов на этрусской надписи, и добейтесь такого же сходства этрусских и русских слов, а потом уже смейтесь.

Строка: An amatorium ies ai Mukula i Lasana

Слово "amatorium" мне здесь померещилось?
"Mukula - maculo", "Lasana - lusus" - попробуйте с такой "натяжкой" русское приписать! И чтобы это получилось таким же осмысленным.

Где, в каком варианте переводов, вы видели большее сходство? Украинский и русский меньше похожи!
Последний раз редактировалось Magoga 02 янв 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6906
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Греческий язык и греки

Сообщение Камиль Абэ »

Ци-Ган: 02 янв 2019, 19:24 Давайте в том же духе переведите и следующее:
IA-PO-MNU-CUD-NO-IE-MGNO-VE-NI-E
Интересно что получится, кому там письку помыть надо.
Magoga: 02 янв 2019, 19:55 Получите такую строку, лишь изменив разделение слов на этрусской надписи, и добейтесь такого же сходства этрусских и русских слов, а потом уже смейтесь.
Наше всё, похоже, у этрусков чего-то украло (плагиат) : " Я помню чудное мгновенье..."
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Кто и зачем ходил из варяг в греки?
    Глеб Худородов » » в форуме История Руси
    1 Ответы
    302 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
  • Этеокипрский язык
    Ци-Ган » » в форуме История древнего мира
    8 Ответы
    377 Просмотры
    Последнее сообщение Ци-Ган
  • Латинский язык на истфаке
    Славыч » » в форуме Беседка
    0 Ответы
    533 Просмотры
    Последнее сообщение Славыч
  • Фейк лингвистов-хеттский язык.
    Ци-Ган » » в форуме История древнего мира
    69 Ответы
    872 Просмотры
    Последнее сообщение Ци-Ган
  • От эфталитов до чувашей и албанцев. АВАРСКИЙ язык
    jene » » в форуме История древнего мира
    23 Ответы
    934 Просмотры
    Последнее сообщение Ци-Ган

Вернуться в «Беседка»