Что древнее: Египет или Шумер ? ⇐ Доисторические времена

[коля]

Меня всегда интересовала эта тема. Так какая из них появилась раньше: Египет или Шумер. Я до сих пор не нашел достойного ответа на этот вопрос. Вопрос открытый.

[Евелина]

Меня всегда интересовала эта тема. Так какая из них появилась раньше: Египет или Шумер. Я до сих пор не нашел достойного ответа на этот вопрос. Вопрос открытый.

Египет это закрытая для нас,совсем другая цивилизация.
Возможно, что цивилизация, возникшая на северо-востоке Африки, на берегах великого Нила, была более древней. Во всяком случае несомненно, что централизованное государство возникло здесь впервые в мировой истории.

В нашей цилизации многое из Египта.
Кстати сказать, Моисей был египетски принц.

[Ruby Ludwig Valentin]

По идее Вавилон древнее. А Вавилон это Шумер.
Знаете историю про Вавилонскую Башню - по идее там и образовались все языки, включая египетский.
Висячие Сады Семирамиды - одно из семи Чудес Света.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%82%D0%B0
Хотя по версии Википедии пирамида Хеопса на 1000 лет старше Садов Семирамиды.
Но, Вавилон

В XXIV—XXI вв. до н. э. — провинциальный центр в составе Аккадского царства и Державы III династии Ура.

[коля]

Египет это закрытая для нас,совсем другая цивилизация.
Возможно, что цивилизация, возникшая на северо-востоке Африки, на берегах великого Нила, была более древней. Во всяком случае несомненно, что централизованное государство возникло здесь впервые в мировой истории.

В нашей цилизации многое из Египта.
Кстати сказать, Моисей был египетски принц.[

Да в Египте централизованное государство появилось раньше чем в Двуречье. Но месопотамские города - государства шумеров когда появились ? Вот в чем вопрос.

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:

По идее Вавилон древнее. А Вавилон это Шумер.
Знаете историю про Вавилонскую Башню - по идее там и образовались все языки, включая египетский.
Висячие Сады Семирамиды - одно из семи Чудес Света.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%82%D0%B0
Хотя по версии Википедии пирамида Хеопса на 1000 лет старше Садов Семирамиды.
Но, Вавилон

Значит место возникновения нашей цивилизации все - таки Азия.

[Евелина]

Значит место возникновения нашей цивилизации все - таки Азия.

между прочим ещё была Индия - тоже загадочка ещё та.

[коля]

между прочим ещё была Индия - тоже загадочка ещё та.

Древняя Индия гораздо моложе чем Египет или Шумер по последним данным. Но кто знает.

[Ruby Ludwig Valentin]

Значит место возникновения нашей цивилизации все - таки Азия.

Позже было Великое Переселение Народов.
И только не говорите, что Европа не имеет 2000-летней истории, в том числе 1000 лет с начала Средневековья.

[коля]

Позже было Великое Переселение Народов.
И только не говорите, что Европа не имеет 2000-летней истории, в том числе 1000 лет с начала Средневековья.

В Европе насколько я знаю первая цивилизация возникла на острове Крит в 16 в. до. н. э. Это Минойская цивилизация. потом она проникла на материковую часть Греции.

[Ruby Ludwig Valentin]

В Европе насколько я знаю первая цивилизация возникла на острове Крит в 16 в. до. н. э. Это Минойская цивилизация. потом она проникла на материковую часть Греции.

Греция вообще древнейшая европейская страна.
Греческие имена встретишь и в Англии и Франции, и в Германии и в России.
Греки повлияли на Европу хотя бы тем, что на греческом было написано Евангелие.
Греческие города-республики имели государственность.
Пантеон Греческих Богов принял Рим.

[коля]

Греция вообще древнейшая европейская страна.
Греческие имена встретишь и в Англии и Франции, и в Германии и в России.
Греки повлияли на Европу хотя бы тем, что на греческом было написано Евангелие.
Греческие города-республики имели государственность.
Пантеон Греческих Богов принял Рим.

Я полностью согласен с Вами, вклад Древней Греции в мировую цивилизацию просто колоссален. Понятие "гражданин" тоже появилось в Древней Греции. Даже одного этого достаточно, чтобы считать древних греков величайшими людьми. Античная цивилизация имела огромный внутренний потенциал для дальнейшего развития. Этого доказала эпоха Возрождения.

[Ruby Ludwig Valentin]

Я полностью согласен с Вами

Николай, можно без заглавной буквы, а то мне как-то неудобно.

Понятие "гражданин" тоже появилось в Древней Греции. Даже одного этого достаточно, чтобы считать древних греков величайшими людьми. Античная цивилизация имела огромный внутренний потенциал для дальнейшего развития.

Греческие цари происходили от богов. Личные боги конечно были, но в основном боги лицемерили.

Античная цивилизация имела огромный внутренний потенциал для дальнейшего развития. Этого доказала эпоха Возрождения.

Да, метрополия расширилась.

[tamplquest]

Понятие "гражданин" тоже появилось в Древней Греции.

Не факт, что это слово означало у греков то же самое, что сейчас

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Да, метрополия расширилась.

Это Вы о чем?

[коля]

Не факт, что это слово означало у греков то же самое, что сейчас

У древних греков понятие "гражданин" имело то же значение как и у нас сейчас. Да Древняя Греция была рабовладельческим обществом, но гражданин почти имел такие же права как мы сейчас.

[Gosha]

Наверно первым был Хапи Бог Нила и Плодородия, соответственно Страна Хапи Египет.


Первые поселения, обнаруженные археологами на берегах Нила, относятся к 6-4 тысячелетию до новой эры располагались они на высоких участках речной долины, далеко от воды – люди боялись наводнений. Плодородную почву «нижних полей» они еще не умели правильно обрабатывать, хотя самые простые приемы ухода за культурными растениями были им уже известны. Своеобразие истории древнейшего Египта состояло в том, что здесь в силу природных условий страны даже при тогдашнем уровне развития техники оказался возможным огромный рост производительности земледелия. Земледелие было лагунным, сначала приурочивалась к разливу реки Нил, позже земледелие стало орошаемым, на расчищенный участок земли по прорытым каналам пускали нильскую воду, когда земля насыщалась достаточно влагой и слегка подсыхала, землю рыхлили и сеяли зерно.


Страна Шумер получила свое название от народа, поселившегося около 3000 года до новой эры в низовьях реки Евфрат, неподалеку от впадения ее в Персидский залив. Евфрат разделяется здесь на многочисленные протоки – рукава, которые то сливаются, то вновь расходятся. Берега реки низкие, поэтому Евфрат часто меняет свой путь к морю. При этом старое русло превращается постепенно в болото. Глинистые холмы, расположенные поодаль от реки, сильно выжжены солнцем. Жара, тяжелые испарения от болот, тучи мошкары заставляли людей держаться подальше от этих мест. Низовья Евфрата долгое время привлекали внимание земледельцев и скотоводов Передней Азии.

Небольшие деревни располагались довольно далеко от воды, так как Евфрат разливается летом очень бурно и неожиданно, и наводнения всегда здесь были очень опасны. В бескрайние тростниковые заросли люди старались не заходить, хотя под ними скрывались очень плодородные земли. Они образовались из ила, оседавшего вовремя наводнений. Но в те времена обработка этих земель была еще людям не под силу. Они умели снимать урожаи только с небольших открытых участков, напоминавших своими размерами скорее огороды, а не поля.

[Ruby Ludwig Valentin]

Это Вы о чем?

о метрополии. это слово указывает на особый уклад жизни, когда город развивается и превращается в сити.
первыми метрополиями были Вавилон, потом Афины, Рим, позже европейские и вообще мировые столицы.

[tamplquest]

о метрополии. это слово указывает на особый уклад жизни, когда город развивается и превращается в сити.
первыми метрополиями были Вавилон, потом Афины, Рим, позже европейские и вообще мировые столицы.

Вообще то, это слово обычно указывает на центр империи или государства, в отношении своих колоний.
Но я так и не понял о чем Вы вообще говорите. Античность куда расширялась, в возрождение? В каком смысле?
Вы имеете в виду, что Возрождение многое взяло из античности?

[Ruby Ludwig Valentin]

Вообще то, это слово обычно указывает на центр империи или государства, в отношении своих колоний.

и в центре империи и государства складывается особая культура.
об этой культуре я и говорил.

Античность куда расширялась, в возрождение? В каком смысле?

дух античности сильно повлиял на мастеров возрождения.

[tamplquest]

дух античности сильно повлиял на мастеров возрождения.

Дух античности -- это вообще первооснова бл*тской западноевропейской культуры -- отрыжки средневековья, ее фетиш, точней, потому что сама античная культура этим "мастерам" была неизвестна, они калякали лишь представления о ней, взятые из мифологии и квазиисторических текстов античности

[Ruby Ludwig Valentin]

Дух античности -- это вообще первооснова бл*тской западноевропейской культуры -- отрыжки средневековья, ее фетиш, точней, потому что сама античная культура этим "мастерам" была неизвестна, они калякали лишь представления о ней, взятые из мифологии и квазиисторических текстов античности

Не все и в античности были проститутками.
Более смелые в одежде, конечно были, но у всего есть свои границы.
Мастера знали лучше, что они делают, мастер и есть само совершенство.

[коля]

Наверно первым был Хапи Бог Нила и Плодородия, соответственно Страна Хапи Египет.

Египет был древнее ? Я тоже скорее всего думаю что древние египтяне все таки были первыми. Люди же все таки появились в Африке.

[Ruby Ludwig Valentin]

египтяне все таки были первыми.

смуглые люди египтяне

Люди же все таки появились в Африке.

негры

а давайте про белую расу! всё-таки - Вавилон?

[Gosha]

метрополии. это слово указывает на особый уклад жизни, когда город развивается и превращается в сити.

Оказывается без Сити не бывает метрополии. Смешение Языков! Метрополия понятно, а сити тут причем не понятно.

Отправлено спустя 25 минут 24 секунды:

смуглые люди египтяне

Можно с уверенностью утверждать, что фараоны первых династий были африканцами, а точнее нубийцами. Так же необходимо учитывать что большое влияние на Египет оказывала Крито-микенская цивилизация исходя из этого можно утверждать, что знать и особенно Египетские фараоны выглядели светлокожими в сравнении с остальным населением Египта. Можно говорить о кастовой пигментации кожи: фараоны, аристократы, чиновники, ремесленники, войны, феллахи-крестьяне, рабы. Чем ниже находились члены общества тем меньше было в них инородных расовых примесей.
Для получения расовой картины древних египтян учёные стремились воссоздать их внешность, изучая найденные в египетских гробницах мумии.

Жаркий климат, высокая влажность, использование соды и других химических веществ при бальзамировании повредили генетический материал, пригодный для ДНК-анализов.

Воссозданная французскими и американскими учёными внешность Тутанхамона показала, что формой черепа фараон был ближе к африканцам, но одновременно имел узкий нос, типичный для белой расы. Другие эксперты отнеслись со скептицизмом к подобным выводам, утверждая, что ни формы черепа, ни носовые отверстия не являются надёжным признаком принадлежности к определённой расе. Современные томографические устройства позволяют с большой точностью восстановить лицевые структуры, однако подобные исследования не позволяют определить тон кожи и цвет глаз. Поэтому за их основу бралась наиболее вероятная среднестатистическая внешность египтянина; учитывая разнообразие оттенков кожи жителей Нила, он может в реальности варьироваться от светлого до чёрного. Исследования встречали сопротивление у афроцентристов, например, Шейх Анта Диоп обвинил учёных, участвовавших в восстановлении внешности Тутанхамона, в намеренном «отбеливании» лица.

[Ruby Ludwig Valentin]

Исследования встречали сопротивление у афроцентристов, например, Шейх Анта Диоп обвинил учёных, участвовавших в восстановлении внешности Тутанхамона, в намеренном «отбеливании» лица.

Майкл Джексон живой отбеливал лицо. Но зато пел и танцевал красиво.

Оказывается без Сити не бывает метрополии. Смешение Языков! Метрополия понятно, а сити тут причем не понятно.

существует два типа городов - метрополия и колония. метрополия главнее, но она всегда расширяется за счёт колоний.

[Gosha]

Майкл Джексон живой отбеливал лицо. Но зато пел и танцевал красиво.

Во как! Вся фишка была в побелке? Заморочки в голове не помогают, а только усугубляют!

[Ruby Ludwig Valentin]

Вся фишка была в побелке?

Вообще-то это оффтоп. Но раз уж начался разговор, скажу, что это химические средства.

Заморочки в голове не помогают, а только усугубляют!

Объясните, на что Вы намекаете?