Альтернативная история, смелые гипотезыИнгеборга Киевская и Не славянская Русь

Раздел для тем, с отрицанием официальной исторической науки, личные взгляды на историю, гипотезы
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 227
Всего сообщений: 4143
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Поблагодарили: 70 раз
Возраст: 42
Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Samuel » 26 май 2018, 05:13

Недавно нашёл интересную информацию об Ингеборге Киевской:
Ингеборга Киевская (реальное имя Ингибьёрг) жила примерно с 1100 и до 1137-1140 года. Она была русской княжной, которая была ещё и женой датского герцога Кнуда Лаварда. Происходила эта знатная русская женщина 12 века из рода Рюриковичей - она была дочерью Мстислава Владимировича, великого князя Киевского, и его первой жены Христины Ингесдоттер, дочери короля Швеции Инге I.
И я задался интересным вопросом: а почему Мстислав Владимирович назвал свою славянскую дочь совершенно не славянским именем? Ведь Ингеборга - это явно Ингибьёрг. Это скандинавское имя, которым называли скандинавы своих дочек очень часто. Более того, мы точно знаем, что первой женой Мстислава Владимировича была дочь короля Швеции Инге Первого. Звали жену этого князя Руси Христина Ингесдоттер, то есть Христиана, дочь Инге. Почему Мстислав женился именно на дочери шведского царя? Ведь этот брак, на мой взгляд, говорил о союзнических отношениях между Швецией и Русью. Эти государства два, как и сами шведы и русы, были очень близки по отношению друг к другу. Итак, женился славянин Мстислав из рода Рюриковичей (как считают многие русские ныне, из славянского рода) на дочери шведского короля... Хорошо. Но свою дочь для чего славянин Мстислав назвал скандинавским именем Ингибьёрг? Как вы думаете? Ведь если Русью правили славяне Рюриковичи, то имена детей их князей должны быть славянскими. И не важно, кем были жены их. Логично? Хорошо, родилась в этом смешанном браке девочка и назвали её по какой-то странной причине скандинавским именем... Но ведь её выдали замуж за датского герцога! Почему именно за скандинава, а не за византийца или хотя бы поляка? Интересно, что брак этот был организован Маргаритой Фредкуллой, королевой Дании и тёткой Ингеборги со стороны матери. Более того, сестрой Ингеборги была другая русская княжна Мальмфрида! А третью или четвертую свою дочь он решил назвать Рогнедой - это тоже скандинавское имя. Ну хоть вторую и третью или четвертую свою дочь Мстислав мог бы назвать всё-таки славянскими именами? Что это он так любил Скандинавию, скандинавов и всё скандинавское, что всех или почти всех своих славянских дочерей (пусть и рожденных скандинавкой) решил назвать скандинавскими именами? Интересно, что сами скандинавы знают Мстислава только под именем Харольд, который управлял Гардорикой (Русью).
Интересно, что и у самого Владимира Мономаха второй женой стала Ингиге́рда (Ingegerd Olofsdotter), дочь короля Швеции. Именно эта шведка родила Владимиру сразу несколько наследников. Почему Владимир Мономах, будучи православным, женился на католичке? Очевидно, что не только в 9 и 10 веке связи между Русью и Скандинавией были очень тесными, но и в 11 и даже в 12 веке эти связи ещё были очень тесными. А что если самого Владимира Мономаха звали не Володимиръ (как звучало это имя на древнем славянском языке), а Вальдемар или Вольдемар? Хорошо известно, что его предком была Рогнеда, княжна Полоцка. А её отец был тоже скандинавом по имени Рогволод. Да, скандинавы точно правили Полоцком ещё в конце 10 века или даже и в начале 11 века.
На мой взгляд, все Рюриковичи ещё в 9-10 веке были явно скандинавского происхождения, хоть и начали несколько перемешиваться с элитой славянских племен, чтобы в государстве их (в Руси) был межэтнический мир. Они учитывали то, что в стране у славянского населения было большинство, а у готов и прочих скандинавов и не славянских племен - меньшинство. На мой взгляд, Русь - это точно скандинавское государство. Им правили скандинавы, которые опирались на готское меньшинство, которое ещё с 4-5 века всё ещё оставалось во многих регионах Руси ещё и к 9-10 веку н.э. (важно помнить о том, что у готов там было сильное государство Ойум с 1-2 века н.э. и до 4-5 века н.э. - и ведь далеко не все готы ушли на запад, как думают, или погибли после войн с гуннами). Правда, в 11 веке и ещё больше в 12 веке Рюриковичи постепенно начинали ассимилироваться славянами. Но они точно помнили о своих корнях из Скандинавии - поэтому и женились на скандинавских принцессах. Но в 10 веке Русь - это точно скандинавско-готское-славянское государство - для чего же ещё бы потребовалось Константину Багрянородному упоминать в своей книге о том, что географические имена собственные в государстве Русь были известны на двух языках: на языке руси и на славянском языке. При этом ведь те варианты названий, которые он даёт на языке руси - это явно не славянские слова!! Если не славянский язык был у народа русь в 10 веке, то каким был этот язык? Явно этот язык был языком германского происхождения - готского или скандинавского происхождения!

Я предполагаю, что в 8-9 веках в эту землю с северо-запада (Новгород и Полоцк) хлынули скандинавские колонисты и завоеватели. Это и закончилось тем, что в Новгороде встал вопрос о начале правления этими землями династией из Скандинавии. И эта была династия скандинавская. Рюриковичи - это элита народа, который переселился из Скандинавии на земли Новгорода и Полоцка полностью. Это было не очень большое племя. Вероятно, 1500-2000 человек. Может 5-10 тысяч человек. Их элита этого народа стала править сначала лишь не очень большой территорией рядом с Финляндией и Эстонией, но уже через несколько лет смогла расширить свои владения. Так и появилось первое государство Русь уже в середине 9 века н.э. И до 10 века поток из множество разных колонистов из разных племен скандинавов не прекращался - они переселялись в эту страну на постоянное место жительства. С 11 века и особенно с 12 века этот поток явно начал прекращаться, а в 13 веке полностью прекратился. С чем это было связано? Вероятно, с тем, что славянское большинство усиливало свои позиции в Руси. Может это было связано с принятием Христианства скандинавами - они приняли католичество, а на Руси у элиты была православная вера. В 13 веке из-за война с монголо-татарами уже никто из Скандинавии не рисковал переселяться в Русь - поэтому вся элита и вся русь, как и вся элита готов и все готы (важный и союзный для руси народ в этой стране) постепенно окончательно были ассимилированы элитой славянского большинства и самими славянами. Уже в середине 13 века население всей Руси (кроме населения некоторых областей Новгорода, Полоцка и Пскова) считало себя полностью славянским. Элита вся и все потомки скандинавов и готов, перемешавшись со славянами окончательно, перешли на славянский язык. Уже в 14 веке многие из них стали даже и забывать о своих скандинавских и готских корнях. К 15-16 веку они все уже полностью забыли о своих корнях - они стали славянами. Сегодня для многих русских или даже для части украинцев и белорусов признать то, что великое государство Русь было создано в 9 веке скандинавами, невозможно - они считают это для себя чем-то унизительным. Более того, им всем кажется невозможным признать то, что в их жилах течет и скандинавская кровь тоже (пусть и далеко не во всех из них). Я считаю, тут нет никакого унижения! Надо признать это и опять подружиться со шведами, норвежцами, датчанами и исландцами! Это же братья русских, украинцев и белорусов!
Последний раз редактировалось Samuel 27 май 2018, 12:48, всего редактировалось 1 раз.

Реклама
Аватара пользователя
nvd5
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 1435
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
Поблагодарили: 185 раз
Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение nvd5 » 26 май 2018, 06:47

Samuel:
26 май 2018, 05:13
И эта была династия скандинавская.
Опять фэнтэзи. Надоели Вы уже.
Вот почитайте, психолог.
http://pereformat.ru/2018/03/rorik/

Единственной зацепкой, за которую Рорика пытаются притянуть к русской истории, является его имя. Но этим именем, как показано в моей монографии «Имена летописных князей и корни древнерусского института княжеской власти», просто пестрят европейские именословы, начиная с древнейших времен и по всей Европе, от её восточноевропейских пределов до Британских островов. Приведу несколько примеров из именословов Западной Европы. Там это именословы самого избранного сорта: королевские, отцов церкви, аристократии! Очень жаль, что в исторической науке под влиянием норманизма законсервировалось убеждение, что носителей имени Рюрик надо искать только в рамках именословов скандинавских стран, в крайнем случае, чуть расширяя эти рамки до некоей общегерманской среды. Грубая ошибка: даже самые древне- и общегерманские именословы в силу своей исторической молодости являются преемниками римско-галльских именословов, которые, в свою очередь, восходят к именословам индоевропейского субстрата, где праславянские имена играли ведущую роль.

В скандинавских именословах имя Рюрик прослеживается очень поздно, особенно, в Дании. Там оно получило распространение не ранее XIII в., т.е. имя Рорика из западноевропейских хроник не закрепилось в датских именословах, как это случалось с именами прославленных деятелей. Но зато на территории будущей Франции уже в галльское время обнаруживаются весьма ранние использования имени Рюрик, носителями которого были очень известные личности.
Украина это польское название Южной России.

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 227
Всего сообщений: 4143
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Поблагодарили: 70 раз
Возраст: 42
Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Samuel » 26 май 2018, 10:35

nvd5:
26 май 2018, 06:47
Опять фэнтэзи. Надоели Вы уже.
Это не фантазии. У славян никогда не было имени Рюрик! Ни у одного славянского народа такого имени нет. И сами же русские веками с 10 и до 18 века н.э. никогда таким именем своих сыновей не называли! Это факт! И почему же сами же русские в своих летописях называют своих лидеров людьми из династии Рюрика, то есть Рюриковичами, а затем на века забыли это своё имя и не называли таким именем своих сыновей? ? Они решили позабыть своё русское (славянское) имя?
К тому же, нельзя назвать Константина Багрянородного норманистов или симпатизирующим норманистам. Но он упоминает имена собственные Киевской Руси на русском языке и на славянском языке. И это языки разные, если верить императору Византии и его источникам (а у него были самые достоверные источники в Европе). И эти имена собственные з русского языка 10 века н.э. очень уж напоминают какой-то германский язык. И это что-угодно, но только не славянский язык. Как вы объясните работу Константина Багрянородного? Это тоже подделка?
Последний раз редактировалось Samuel 26 май 2018, 10:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
nvd5
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 1435
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
Поблагодарили: 185 раз
Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение nvd5 » 26 май 2018, 10:39

Samuel:
26 май 2018, 10:35
Это не фантазии. У славян никогда не было имени Рюрик!
Вы не читали мой постинг?
Прочтите до конца и внимательно, потом сходите по ссылке, что я привёл и прочтите весь текст. Потом будете уже писать ка зна що.
Украина это польское название Южной России.

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 227
Всего сообщений: 4143
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Поблагодарили: 70 раз
Возраст: 42
Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Samuel » 26 май 2018, 12:42

nvd5:
26 май 2018, 10:40
Вы не читали мой постинг?
Прочтите до конца и внимательно, потом сходите по ссылке, что я привёл и прочтите весь текст. Потом будете уже писать ка зна що.
Но вернемся к Рорику Ютландскому. Кроме полного расхождения в биографических данных между этим лицом и летописным Рюриком, путь доморощенному норманистами Рорику к древнерусскому княжескому престолу преграждает целая плеяда солидных западных хронистов, особое внимание уделявших истории правителей данов и внимательно выделявших тех из них, кто, действительно, отличился на политическом поприще. О «великой» карьере Рорика Ютландского в княженье словен ничего неизвестно Адаму Бременскому и его информатору королю данов Свену Эстридсену.
Никто не утверждает, что у викинга Рёрига или Рорика была какая-то особая великая карьера во владениях скандинавов (Дания, Швеция, Норвегия). Это был, вероятно, просто благородный ярл (князь) с претензией на роль конунга, который пытался начать уже наконец править какой-то территорией. У него не получилось это сделать на уже существующих землях тех, где уже преобладали викинги и скандинавы. Поэтому он и его люди попробовали утвердить власть на другой земле, которую, как слышал Рорик, уже начинали осваивать и колонизировать скандинавы тоже. Он до восточных земель пробовал пограбить и основать свою колонию на западных землях, вероятно. А затем, когда там тоже ничего не вышло, решил попробовать свои силы на восточном направлении. К тому же, не забыли ли вы то, что Рёриг жил в середине 9 века и умер, вероятно, в конце 9 века (или в начале 10 века н.э.), а Адам Бременский и его информатор, король данов Свен, жили через 200 лет после этого? Прошло двести лет со времени смерти Рюрика, который основал Русь. К тому же, этот князь на землях непосредственно скандинавов, правда, ничем особенным не отличился, а то, что он создал государство среди населения дальней страны, в которой большинством населения были славяне, и сам его возглавил, скандинавы тогда могли и не захотеть упоминать, так как этот датчанин Рёрик мог бы восприниматься датчанами, как национальный предатель и авантюрист. На тот момент Русь всё больше становилась уже славянской страной, в которой элита постепенно даже уже переходила на славянский язык, в качестве родного языка, а скандинавский язык уже забывала. Поэтому король данов Свен и Адам Бременский могли просто не упомянуть об авантюре (как они восприняли деятельность Рёрика) этого скандинава. Моя версия - не просто забыли упомянуть о деяниях Рёрига в Руси, а именно не захотели упоминать о нём по политическим мотивам - его и его потомков стали считать предателем, так как он принял православную веру (веру Византии, а не католицизм) и стали перемешиваться со славянами (чуждыми для скандинавов народами).
Важно же то, что Адам Бременский всё-таки упоминает о Хориге и Фризии и о том, что он грабил разные территории и был кем-то таким, кто претендовал на должность конунга (но, вероятно, был ярлом со своей большой дружиной отдельной):
Восемнадцать лет прошло с того дня, как святой Ансгар получил сан епископа в Бремене. А до этого он шестнадцать лет был епископом Гамбурга. …Полный радости от такой щедрости со стороны императора, устремился он в Данию. Там он встретил короля данов Хорика и обратил его в христианство. Король немедленно возвел церковь в портовом городе Шлезвиге и дал позволение всем своим подданным принимать христианство, если кому-то так пожелается. …Тем временем в королевстве франков вспыхнул конфликт относительно епископской кафедры в Бремене, вызванный завистью к Ансгару. …Ансгар вернулся в Данию, где на троне был уже Хорик Младший. Об этом периоде во франкской истории о данах рассказывается… что они разграбили Лотарингию и захватили Фризию и что их карающая рука не щадила даже свою плоть и кровь. Когда предводитель норманнов Гутторм вел борьбу против своего дяди, короля данов Хорика, то обе стороны отличала такая жестокость, что погибли все их воины, а из королевского рода спасся только один мальчик по имени Хорик. И когда он в свое время занял королевский трон данов, то его ярость обратилась против христиан. Он изгнал служителей божьих и сжег церкви. …Святой Римберт занимал пост епископа в течение 23 лет. …Кто были в то время королями данов, в его житии не указывается. Во франкской истории рассказывается, что Сигфрид правил со своим братом Хальвданом. С мольбой о мире они посылали дары императору Людовику… Но среди данов и норманнов были и другие короли, которые в это время разбойничали в Галлии и промышляли пиратством. Наиболее известными среди них были Хорик, Ордвиг, Готфрид, Рудольф и Ингвар. Самым жестоким был Ингвар, сын (Рагнара) Лодброка.. На двенадцатый год служения господина Римберта скончался благочестивый Людовик, великий император…» (Adam av Bremen. Historien av Hamburgstiftet och dess biskopar / Översatt av Emanuel Svenberg. Kommenterad av Carl Fredrik Hallencreutz, Kurt Johannesson, Tore Nyberg, Anders Piltz. Stockholm, 1984. S. 36-45).
Имя Рориг тут слегка изменено на Хориг, но явно речь об одном и том же человеке идёт.
И Саксон Грамматик жил примерно на 300 лет позднее и мог тоже не пожелать рассказать о Рёриге тоже по политическим причинам. Ведь тогда между католиками и православными вспыхнула лютая вражда - о предателях викингах, потомки которых приняли православие и стали враждебной для католического мира (скандинавы стали частью католического мира), не принято было упоминать совсем. Даже если речь шла о таких правителях, которые создали сильное государство. К тому же, Рёриг-Хориг создал государство, которое на момент жизни Саксона Граматика (конец 12 века и начало 13 века) точно стало уже славянским, а сами скандинавы и готы на тот момент были почти полностью уже ассимилированы славянами! И это скандинавы воспринимали, как национальную трагедию и драму, о которой лучше не упоминать вообще в анналах истории.
Важно помнить, что очень многие историки Швеции, Норвегии и Дании (за исключением 2-3 или 5 маргиналов) уверены - Рёриг - это скандинавский предводитель или ярл, который явно претендовал на какой-то трон, так как был благородного происхождения. Но не смог утвердить свою власть на землях скандинавов, а позднее ему подвернулась возможность нажиться и утвердить свою власть на востоке. И он воспользовался весьма успешно такой возможностью.
Помимо епископов Лиможских, имя Рюрика/Рорика носили многие лица, прославленные в житиях католических святых или прямо облеченные высоким священническим саном в лоне римско-католической церкви в раннесредневековой Галлии, а затем – в королевстве франков, причем еще за двести лет до времени Рюриков Лиможских. Об одном благочестивом человеке по имени Рурик рассказывается в «Житии Святого Мартина», епископа Турского (316-397
Уважаемый, ваш автор забыл о том, что франги - это тоже гарманское племя, которое было родственным по отношению к скандинавам и немцам - поэтому имя Рурик (вариант имени Рёриг) у франков 4 века тоже употреблялось. У народов германского происхождения это имя является нормальным и сторическим именем. У славян такого имени никогда не было и нет!
Что же касается высокопоставленных религиозных деятелей, то упомянутые епископы Лиможские были не единственными носителями имени Рурика на территории бывшей Галлии. Так, у А. Хольдера указывается имя пресвитера Рюрика/Рорика (Ruricio/ Roricius) – он был упомянут в связи с соборами в Автиссиодуре/Аутиссиодоре (г. Осер в современной Франции) в период 573-603 гг. Один из епископов Неверских (614-653) также носил имя Рурика (Rauri(a,e)cus).

У франкского историка и хрониста каролингской эпохи Флодоарда (894-966) есть запись о Рорике, епископе Ланской церкви. Лан или Лаон в современной Пикардии был еще в V в. назначен резиденцией епископов по инициативе Святого Ремигия, епископа Реймского и апостола франков. Будучи выходцем из римско-галльской знати и уроженцем этих мест, Ремигий сделал этот город важным духовным и политическим центром королевства франков. В Лаоне родилась Бертрада, мать Карла Великого. Здесь родились короли Людовик IV и его сын Лотарь III. Только с конца X века резиденцией французских королей стал Париж. Поэтому сан епископа Лаона в жизни христианской церкви Франции был осиян особой славой, в силу чего хронист упоминает с особым пиететом и епископа Ланской церкви Рорика.

Имя Рюрика (Rorico) под 822 годом сохранилось в актах аббатства Святого Петра в Зальцбурге – старейшего монастыря, основанного в 690 году. Кроме того, имя Рюрика (фр. Rorigius) под 946 г. упоминается в уставных документах аббатства Клюни, основанного в X в. в Верхней Бургундии и пользовавшегося большим влиянием в среде местной знати. Под 939 г. – в уставных документах аббатства Святого Максентия в Пуатье, в документах монастыря Святого Киприана в Пуатье за период 954-986 гг. и др. В каталоге личных имен на территории бывшей Галлии VI в XII веке, составленном М.Морлé, названо еще около десятка лиц – носителей имени Рюрик.
Опять пустые слова - ведь речь тут идёт о землях франков и бургунодов во Франции о Зальцбурге (это земля, в которой тоже жили германские племена) - поэтому имя Рорик тут всюду употреблялось.
Таким образом, имя Рюрик/Рорик в разных формах было широко известно в Западной Европе с первых веков н.э., и его носителями были представители галльской, а впоследствии – франкской знати, а также выдающиеся представители церкви. Можно предположить, что выходец из Ютландии, став вассалом франкских королей, взял себе имя Рорик как дополнительное, поскольку это имя было статусным на территории королевства франков.
Уважаемый, обратите внимание на конец этой работы уважаемого историка Лидии Павловны Грот! Она не сомневается в существовании Рюрика из Ютландии (который позднее стал основателем государства Русь), но пытается продвинуть свою теорию о том, что выходец из Ютландии, стал вассалом франкских королей, взял себе имя Рорик (как дополнительное). То есть, по её мнению, Рюрик, хоть он и был датчанином и ярлом важным (но не был конунгом), находился под влиянием могущественной династии франков (стал даже их вассалом в определенный момент) - поэтому и взял себе такое имя (как дополнительное).
Понимаете? Она, эта ваша Лидия Павловна Грот, вовсе не сомневается в том, что Русь была основана Рюриком (не славянином!), а выдвигает лишь свою версию о том, кем же он был.
И эта её версия довольно интересна (не могу сказать, что я готов её принять, но подумать над ней можно) - ведь хорошо известно, что викинги со второй половины 9 века уже точно начали сотрудничать с франками, а некоторые из них находились под влиянием франков - это и вылилось в то, что в конце 9 века часть викингов даже осела в Нормандии и уже начала говорить на языке франков (французский язык), а с 10 века и полностью перешла на этот язык в качестве родного языка, забывая свой скандинавский язык. Поймите же, что всё это не важно. А важно то, что вреди славян нет такого имени. И даже в русских летописях указано о том, что славянами стали править скандинавы, пришедшие из-за Балтийского моря. Это никем не оспаривается - Рюриг - это не славянин. Многие (почти все солидные) историки мира считают его датчанином или шведом. Это факт. Даже большая часть русских историков не пытается с этим спорить - они приняли это, как факт.
И не важно был ли Рюрик конунгом Дании или был неким предводителем или ярлом с претензией на роль конунга.

Аватара пользователя
nvd5
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 1435
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
Поблагодарили: 185 раз
Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение nvd5 » 26 май 2018, 16:22

Samuel:
26 май 2018, 12:42
Это был, вероятно, просто благородный ярл (князь) с претензией на роль конунга, который пытался начать уже наконец править какой-то территорией.
Фэнтэзи.

Вы что-то там у себя в мозгу сочиняете и потом грузите этим форум. Это не в первый раз. Вас надо на ветку фантазёров отправить.
Samuel:
26 май 2018, 12:42
Многие (почти все солидные) историки мира считают его датчанином или шведом.
Солидные дураки считают. Не было в Скандинавии подходящего Рюрика. Или он был настолько благороден, что тщательно скрывался до того, как его зазвали новгородцы.
Фэнтэзи всё это.
А важно то, что вреди славян нет такого имени.
Это совершенно не важно. Важно, что среди шведов тоже нет такого имени.

Тут связка Рюрик - русь. Если есть скандинавский Рюрик - где скандинавская Русь?
Нетути?

Если немцы со шведами хорошенько подчистили историю - это не повод соглашаться с ними. Рюрик явно не скандинав. А где Русь находилась? Там надо искать Рюрика.
Украина это польское название Южной России.

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 227
Всего сообщений: 4143
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Поблагодарили: 70 раз
Возраст: 42
Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Samuel » 26 май 2018, 16:35

nvd5:
26 май 2018, 16:22
Тут связка Рюрик - русь. Если есть скандинавский Рюрик - где скандинавская Русь?
Нетути?
Скандинавская Русь была в 9-10 веке н.э.! Это описано в ПВЛ! Верьте этой древней русской летописи! И об этом свидетельствует Константин Багрянородный! Верьте ему.

Аватара пользователя
nvd5
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 1435
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
Поблагодарили: 185 раз
Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение nvd5 » 26 май 2018, 20:01

Samuel:
26 май 2018, 16:35
Скандинавская Русь была в 9-10 веке н.э.! Это описано в ПВЛ!
Как всегда один пустой базар без ссылок на документы и без приведённых отрывков оных документов.

Где была Русь Рюрика неизвестно до сих пор. Но точно не в Скандинавии. Скорей всего на территории бывшей ГДР.
Есть такие мысли отрывочные, но тщательная зачистка всех документов немцами не оставила никаких следов.
Но это чисто гипотеза.
Украина это польское название Южной России.

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 227
Всего сообщений: 4143
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Поблагодарили: 70 раз
Возраст: 42
Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение Samuel » 26 май 2018, 20:38

nvd5:
26 май 2018, 20:01
Где была Русь Рюрика неизвестно до сих пор. Но точно не в Скандинавии. Скорей всего на территории бывшей ГДР.
Вы имеете в виду, до переселения на земли нынешней России, Белоруссии и Украины? Это племя русь во главе с Рориком жило в Скандинавии - вероятно, где-то в Дании или в Швеции. Воины воевали то там, то здесь. Перемещались по разным местам, грабили разные регионы, пробовали колонизировать разные регионы. Пробовали они создать своё государство на новых землях. Но получилось это у них в Новгороде.

Аватара пользователя
nvd5
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 1435
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
Поблагодарили: 185 раз
Re: Ингеборга Киевская и Не славянская Русь

Сообщение nvd5 » 26 май 2018, 20:53

Samuel:
26 май 2018, 20:38
то племя русь во главе с Рориком жило в Скандинавии - вероятно, где-то в Дании или в Швеции.
Вряд ли. Там Хроники местные не уничтожались. Вполне всё себе сохранилось. Нет там никаких следов пары - Рюрик-Русь. Методом исключения - территория б. ГДР. Там катком несколько десятков раз прошлись - туда-сюда.
Украина это польское название Южной России.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Киевская Русь : империя или обычное государство?
    StupidDvemer » 03 апр 2016, 17:24 » в форуме Средневековье
    78 Ответы
    4194 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    29 апр 2016, 15:16
  • Вендельская культура и славянская мифология.
    marinin » 23 апр 2016, 08:05 » в форуме Средневековье
    14 Ответы
    851 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 апр 2016, 16:05
  • Варяги и Русь
    Gosha » 13 окт 2013, 10:34 » в форуме История Руси
    20 Ответы
    5043 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    18 ноя 2013, 12:39
  • Русь, что дальше
    Сергей » 16 янв 2015, 19:39 » в форуме История Руси
    9 Ответы
    401 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    31 авг 2015, 19:30
  • Русь Изначальная
    Gosha » 06 сен 2013, 08:36 » в форуме Правление Рюрика
    39 Ответы
    5310 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    15 дек 2015, 12:11

Вернуться в «Альтернативная история, смелые гипотезы»